På tur og reise Norwegian Air Shuttle

[Drossel]

Hvordan vurderer deres chancerne for overlevelse de næste 2-3 år?

 

[Terje-A]

0

 

[Drossel]

 

[Drossel]

Kineserne må jo vurdere det anderledes, når de har købt 12.5 % af aktierne.

 

[Håkon_Rognlien]

Norwegian overlever i en eller annen form. Husk at Norwegian ikke er ett enkelt selskap, det er en hel kortstokk. Noe blir solgt, noe går konkurs, noe slås sammen, noe overlever. Det blir nok en "samling i bånn", og ta det derfra. Sikkert ikke med så mange fly som i dag, og sikkert mye mer sentrert om Norge. Men overlever gjør de.

 

[Drossel]

Rystende nervøs da jeg har for 100.000 DK.kr håber ikke alt er tabt.

 

[weld77]

Kineserne må jo vurdere det anderledes, når de har købt 12.5 % af aktierne.

De har ikke kjøpt 12.5% for de de har så voldsom tro på selskapet, det er en del av avtalen om å konvertere gjeld til aksjer. Det antas at leasingselskapene som var med på dette vil selge seg ut når de får anledning til det, noe de har i august, oktober og desember.

Det kinesiske leeasingselskapet tegnet seg i tillegg for aksjer i emisjonen da kursen var lavere enn kursen i konverteringen, men det antas at de også vil selge disse og ikke har noen plan om å eie noe flyselskap.

 

[weld77]

Rystende nervøs da jeg har for 100.000 DK.kr håber ikke alt er tabt.

De som mener å ha greie på slikt antar at kursen i Norwegian vil stupe når disse storeierene får anledning til å selge. Nå om dagen er det stort sett kun privatpersoner som leker seg i aksjemarkedet med et sted rundt 0 forståelse for hva de driver med som handler i Norwegian og en del andre selskaper. De fleste analytikere mener at aksjen er noe nær verdiløs med kursmål rundt 1 kroner.

Les f.eks her

Vill prising av Norwegian – investeringsdirektør tror mange vil tape penger | DN

Flyselskapet Norwegian prises til knapt 14 milliarder kroner på børsen, bare noen dager etter at selskapet ble reddet fra konkurs av staten.

www.dn.no

Næss tror kanskje mange investorer ser seg blinde på at aksjekursen tidligere var over 200 kroner, og nå er nede på vel fire kroner, og at de rett og slett glemmer å gange med antall aksjer

 

[aam01]

Norwegian overlever i en eller annen form, folk vil alltid ha behov for å fly. Kjøp når du kan få den for under 1 krone. Det kommer så mye nye aksjer på markedet i løpet av høsten at dagens kurs aldri vil holde seg. Selv kjøpte jeg i emisjonen til 1 krone og solgte et par dager senere til 2,85, grei handel. Uansett Drossel, jo før du selger jo mer får du igjen for aksjene dine.

 

[Terje-A]

Men det er sannsynligvis ikke behov for de 25.000 passasjerflyene vi har i dag. Mange av de som har feriert i hjemlandene i år har investert store penger i båter, bobiler og hytter. Jeg tror at dette vil gå på bekostning av fremtidige ferievaner. Og med den trengselen vi har på flyplasser og i selve flyene så vil mange reservere seg mot å fly frem til verden har en vaksine mot Covid 19.

 

[Drossel]

Jeg tror ikke så mange er frygtelig redde for Covid 19. Jeg er absolut ikke. Selv om jeg bliver 65 i år. Spis sundt med extra vitaminer og få en masse motion.

 

[Drossel]

Det går fremad for Norwegian. Jeg giver min investering 2.5 år mere. Har købt for ca 100.000

 

[AndersR]

Når kjøpte du? Omtrent da du startet tråden?

 

[Drossel]

Bare dette år. Men i flere omgange. Til flere forskellige priser. De begynder stille og roligt å stige igen nu.

 

[Larson]

du er klar over at det skal dumpes et uhyrlig stort antall aksjer i markedet utover høsten i form av emisjonsaksjer som kommer i spill?

 

[weld77]

Hva er caset ditt egentlig? På generelt grunnlag bør privatpersoner (og forsåvidt også profesjonelle) holde seg langt unna enkeltaksjer med mindre man sitter på noe helt unik innsikt og mener å vite noe eller ha sett noe andre ikke har skjønt.

I disse tider har et lass med privatpersoner blitt kunder i Norske (og utenlandske) meglerhus og handler aksjer som om de var på casino i fravære av mellom annet sport å spille på. Dette kommer nesten garantert til å gå Veldig Ille.

Norwegian er en av favorittaksjene til denne gjengen, for øvrig.

 

[Drossel]

du er klar over at det skal dumpes et uhyrlig stort antall aksjer i markedet utover høsten i form av emisjonsaksjer som kommer i spill?

Nej det vidste jeg ikke. Troede det allerede var gennemført. Der var jo emission i maj/juni.

 

[Larson]

og et av premissene for emisjonen var at de måtte sitte på aksjene i x antall måneder før de fikk selge. Når de månedene er omme vil det flomme over med aksjer som skal selges.

Det er en av grunnene til at kursmålet for NAS settes til 1,00 kr av meglerhusene.

NAS er virkelig ikke en aksje jeg vil sitte long i.


Første bud i aksjehandling for nybegynnere er å handle aksje som leverer utbytte hvert år, hvor de går med overskudd. De faktisk tjener penger. Andre bud er å være forsiktig med aksjer med høy gjeld. (Og da ser jeg vekk fra det helligste av alt, diversering. Å ha minst 8 forskjellige selskap som man investerer i for å senke risiko.)

NAS feiler totalt på begge disse to.

Du må gjerne sitte på NAS-aksjene dine, men husk at du tar skyhøy risiko og risikerer å tape 80-90 % av dine 100k. Du har trolig allerede et tap, og en klassisk nybegynnerfeil er å sitte på aksjene og vente på at de skal gå opp igjen. Imens taper man enda mer eller går glipp av oppgang som andre aksjer. Fremfor å ta et tidlig tap så sitter man og får et større tap til slutt.

(disclaimer: dette er ikke et råd for verken å kjøpe eller selge aksjer)

edit:
En annen nybegynner-feil er å kjøpe mer aksjer i samme selskap, fordi "det må jo gå opp igjen". Noen ganger er det rett, andre ganger ikke. Følger man første punkt så er sannsynligheten for å lykkes høyere.

 

[weld77]

Nej det vidste jeg ikke. Troede det allerede var gennemført. Der var jo emission i maj/juni.

Hadde du begrenset din research om NAS til å lese denne tråden du selv startet kunne du sett at jeg påpekte dette den 26. juni i denne tråden noen få centimeter lenge oppe om du scroller tilbake.

Det er helt åpenbart at du ikke aner hva du driver med i alle fall. Det er forsåvidt mulig at du ender opp med å komme ut i pluss, men da har du kun hatt ren flaks.

 

[Terje-A]

Aksjer er jo litt moro da, og noe skal man jo bruke pengene på

 

[Drossel]

Så kanskje jeg skal sælge alle mine nu til kurs næsten 3 og købe igen senere på året? Ja jeg indrømmer at jeg ofte går ind med for høj risiko.

 

[weld77]

Så kanskje jeg skal sælge alle mine nu til kurs næsten 3 og købe igen senere på året? Ja jeg indrømmer at jeg ofte går ind med for høj risiko.

Det første du må innse er at du i praksis spiller på casino og over tid må du forvente å tape mye om du holder på å kjøpe og selge ting du av en eller annen grunn har tro på eller ikke har troen på.

Om du skal ha langsiktig sparing med forventning om grei avkastning over tid, kjøp ett eller annet indeksfond.

 

[Drossel]

Det første du må innse er at du i praksis spiller på casino og over tid må du forvente å tape mye om du holder på å kjøpe og selge ting du av en eller annen grunn har tro på eller ikke har troen på.

Om du skal ha langsiktig sparing med forventning om grei avkastning over tid, kjøp ett eller annet indeksfond.

Det danske Dyrtidsportion fra 1976 til 1979 ca 4500 kr var jeg rigtig god til å administrere. Højrisiko i opgangstider og lavrisiko i nedgangstider. De 4500 blev til 247.000 igennem en årrække. Så noget har jeg været god til.

 

[Stein 99]

og et av premissene for emisjonen var at de måtte sitte på aksjene i x antall måneder før de fikk selge. Når de månedene er omme vil det flomme over med aksjer som skal selges.

Det er en av grunnene til at kursmålet for NAS settes til 1,00 kr av meglerhusene.

NAS er virkelig ikke en aksje jeg vil sitte long i.


Første bud i aksjehandling for nybegynnere er å handle aksje som leverer utbytte hvert år, hvor de går med overskudd. De faktisk tjener penger. Andre bud er å være forsiktig med aksjer med høy gjeld. (Og da ser jeg vekk fra det helligste av alt, diversering. Å ha minst 8 forskjellige selskap som man investerer i for å senke risiko.)

NAS feiler totalt på begge disse to.

Du må gjerne sitte på NAS-aksjene dine, men husk at du tar skyhøy risiko og risikerer å tape 80-90 % av dine 100k. Du har trolig allerede et tap, og en klassisk nybegynnerfeil er å sitte på aksjene og vente på at de skal gå opp igjen. Imens taper man enda mer eller går glipp av oppgang som andre aksjer. Fremfor å ta et tidlig tap så sitter man og får et større tap til slutt.

(disclaimer: dette er ikke et råd for verken å kjøpe eller selge aksjer)

edit:
En annen nybegynner-feil er å kjøpe mer aksjer i samme selskap, fordi "det må jo gå opp igjen". Noen ganger er det rett, andre ganger ikke. Følger man første punkt så er sannsynligheten for å lykkes høyere.

Alt dette har jeg gjort og ligger med 150 ooo i tap, har lært nå, og lest at " noen ganger burde vanlige borgere vært beskyttet/hindret mot investering i enkeltaksjer"
Men jeg hadde lykke i 2009-10, husker jeg. etter nedgang og alt gikk opp, ganske mye

 

[Larson]

Så kanskje jeg skal sælge alle mine nu til kurs næsten 3 og købe igen senere på året? Ja jeg indrømmer at jeg ofte går ind med for høj risiko.

Å kjøpe og selge hele tiden er en "garanti på å gå i minus over tid". Megleren skal ha sitt. Ingen har kunnskap til å slå markedet. Se på Tesla-aksjen. Den er priset helt spinnvilt. alt tilsier at den skal gå ned igjen. hva har skjedd? jo den har 3-doblet seg. Gir ingen mening. Så å kjøpe og selge i hytt og pine er som weld sier casino. Man må basere sine handlinger i en strategi, og da må man ha kunnskap. Det kan man få om kjennskap om en bransje og å lese regnskap og meldinger. Har man lite bransjekjenskap så er det mer casino. Og da gjelder det å vedde på tryggere odds. (sakte men sikkert-selskaper) Alt eller intet er forferdelige odds. Såkalte binære aksjer skal man holde seg milevis unna. (bioteknologi-selskap f.eks. De der aksjekursen 10-dobler seg fordi de får godkjent en patent, eller den går til nada). NAS ser ut til å være en binær aksje i disse tider. Utfordringen er at det likner mye mer på konkurskandidat enn 10-dobler.

Hvorfor ønsker du å eie NAS? Flybransjen er en bransje hvor selskapene konker på rekke og rad, og ingen tjener penger. Og nå er vi inne i en pandemi hvor reising er minimalisert. Det vil trolig komme en bølge nummer to, bare se på USA.

Jeg gir deg ingen råd til om du skal kjøpe eller selge dine aksjer i Norwegian. Aksjekursen kan stige og aksjekursen kan synke. Jeg ser ikke fremtiden. Dette er noe du selv må vurdere. Jeg bare sier at å kjøpe aksjer på følelser svært sjeldent går bra, over tid.

Har du penger til overs... den tryggeste måten å få avkastning i aksjemarkedet på er å spare i et globalt indeksfond over tid. 5 år pluss.
Den beste måten å tape alt på er å gå inn i én binær aksje.

Og når jeg sa et globalt indeksfond så mente jeg ikke kun ett fond. 3-4 fond og du er sikret fra at du ikke velger akkurat det ene fondet som underpresterer (noe som jo egentlig er vanskelig med indeksfond... siden indeks)

 

[weld77]

For å sitere Inge Lønning: "Alt som går til himmels kommer før eller siden ned igjen, men det er ikke slik at alt som faller til grunnen reiser seg"

 

[Stein 99]

 

[Trane]

Etter alt jeg har lest om hva man skal eller ikke skal gjøre, smarte eller mindre smarte strategier, sikre eller ikke sikre aksjekjøp, så er det to utsagn jeg har lagt meg på minnet:

- Jeg husker ikke hvem som sa det, en eller annen halvkjent investor som startet for seg selv og hadde staket ut kursen for sparepengene: Det vanskelige er ikke tjene penger. Det vanskelige er å ikke tape dem igjen.

- Også Christian Ringnes da som kokett forklarte at han var så enkel og høflig at han kjøpte når folk ville selge og han solgte når folk gjerne ville kjøpe.

 

[Drossel]

Præcis det jeg har forsøgt uden godt resultat. Altså indtil videre. Håber Norwegian er et turn around.

 

[Drossel]

Nu har de steget 9 % på en uge. Ikke så ringe endda.

 

[Drossel]

 

[Drossel]

Der sker da noget i øjeblikket.

 

[Terje-A]

Og Norwergian går til sak mot Boeing.

Norwegian anklager Boeing for svindel og kontraktsbrudd

Flyselskapet kommer med skarpe anklager mot Boeing i søksmålet etter kanselleringen av en ordre på 97 fly.

e24.no

Bl.a.
Norwegian varslet søksmålet i forbindelse med at flyselskapet kansellerte en ordre på 97 fly, som ifølge Boeing har en listepris på 12,65 milliarder dollar, eller 122,34 milliarder kroner.

Flyselskapets advokat skriver i søksmålet at søksmålet kommer på grunn av Boeings «grove uaktsomhet, svindel og kontraktsbrudd» knyttet til kjøpet av 737 Max- og 787 Dreamliner-flyene.

«I stedet for å levere det de har lovet, har Boeing bevisst villedet og utelatt informasjon, utvist grov uaktsomhet og rufsete produksjon, og laget fly med vesentlig svekket verdi og nytte, hvor det i Max-flyenes tilfelle fikk tragiske og dødelige konsekvenser,» skriver Norwegians advokat i søksmålet.

 

[cruiser]

Evt at de ikke hadde penger til å betale for flyene

 

[Drossel]

Selvfølgelig har de ikke det med den krise hele verden er i nu.

 

[Pink_Panther]

De hadde vel egentlig ikke råd før krisen heller.

 

[Terje-A]

Uansett god eller dårlig økonomi, Boeing fortjener tyn fordi de tok shortcuts med hensyn til sikkerheten og derfor har skyld i 2 flycrash med nesten 700 døde. Alt på grunn av panikk fordi de ikke hadde et fly som kunne konkurrere med økonomimodellen til Airbus. Håper Norwegian vinner frem og at Boeing får en skikkelig kostbar lærepenge.

 

[Drossel]

Boeing skal have en lussing som de aldrig glemmer.

 

[Larson]

Nu har de steget 9 % på en uge. Ikke så ringe endda.

Du aner ikke hva du driver med.

Før nyttår ble Norwegian priset til 6,2 milliarder kroner og hadde en aksjekurs på rundt 40 kr.

Vet du hvor mye Norwegian prises til i dag? Etter full nedstengning med Corona, og null inntekter? 10 millarder kroner!
Høres dette ut som en fornuftig pris eller 100 % galskap? Samtidig er aksjekursen 3 kroner, ned 92 % siden nyttår.

hvor stor sannsynlighet er det for at Norwegian skal nå 10 kr i aksjekurs og verdsettes til 35 milliarder kroner?

Fra mai:
" Norwegian meldte i forrige uke at over tre milliarder aksjer var blitt registrert i Foretaksregisteret. Det er opp fra 164 millioner aksjer tidligere "

fra 164 millioner aksjer til 3.000 milllioner aksjer. Det alene burde skremme vettet av enhver aksjonær. Her snakker vi utvanning uten like.

Ellevill handel i Norwegian-aksjen sendte børsverdien mot 14 milliarder

Norwegian har skutt i været på Oslo Børs de siste dagene, og oppturen fortsatte tirsdag. – Galskap, mener forvalter Jan Petter Sissener.

e24.no

PS!
SAS prises i dag til 3,3 milliarder kroner. Har hatt et fall på magre 40 % siden nyttår. Trenger bare en økning på 80 % for å være tilbake. Norwegian må ha en aksjekursøkning på 1000 % i aksjekursen. For at NAS skal komme tilbake til 40 kroner så må den prises til 130 milliarder. Det er 1/3 Equinor. Lykke til!

 

[weld77]

Som nevnt tidligere er det stort sett kun privatpersoner som kjeder seg som driver med Norwegian om dagen. Minner også om saken for litt siden der prisforskjellen i Kongsberg Automotive var tregangeren på to ulike markedsplasser (Merkur Markets og Oslo Børs). Det er veldig åpenbart at det er mye rart som skjer i disse tider og den mest opplagte forklaringen er at meglerhusene har fått titusenvis av nye kunder som skal på casino.