Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.890
    Antall liker
    3.221
    UV stråler dræber hurtigt Corona har jeg læst. Få UV lampe til hjemmet.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Skal du bestråle alle som kommer på besøk eller ser du for deg en permanent UV bestråling av lytterommet?
    Tror det blir vanskelig å holde denne rakkeren på avstand utover høsten.
    fdedb6b34e0b4ca130e2afe8e2ccafc1.jpg
     
    Sist redigert:
    C

    cruiser

    Gjest
    Herlig. Det blir ikke mer surrete enn det her.

    TV stations across the US owned by Sinclair Television will this weekend run an interview with a conspiracy theorist who claims baselessly that Dr Anthony Fauci, the country’s top infectious disease expert, created the coronavirus behind the current pandemic.
    Dr Judy Mikovits, a former research scientist, is behind the widely discredited Plandemic video, which makes a string of false and outlandish claims including that any coronavirus vaccine will kill millions and that beaches should not be closed because the sand and ocean will somehow treat Covid-19.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    det
    Men hvis man ikke blir immun av sykdommen - hvorfor skal man da bli immun av en vaksine..? Eller er planen at vi skal vaksinere samtlig i Norge hver 6 mnd?

    Hvis det nå dukker opp en hastefremstilt vaksine rundt juletider. Vil du gi den til barna dine..?

    edit: Fikk ikke med meg sleivsparket ditt på slutten. Squash er ikke det store problemet - jeg får spille squash. Men det er altså ingen barn i Norge som får spille fotball/håndball/basket kamper i dag. Og det er ingen over 18 år utenom eliteserien som får lov til å kjempe om ball på trening. Men det er klart - hvis livet i hovedsak dreier seg om å kritisere andre på nettet så merker man jo lite til dette.
    Ungdommen har bare godt av å lære seg hva solidaritet betyr. Ganske utrolig at du ikke ser denne sammenhengen. Fotball betyr faktisk INGENTING i den store sammenhengen. Vi er faen meg så bortskjemte i dette landet at det ikke er til å tro. Spesielt ungdom som tydeligvis er helt uten evne til å finne alternativer som gir livet mening. Er det virkelig slik?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    det


    Ungdommen har bare godt av å lære seg hva solidaritet betyr. Ganske utrolig at du ikke ser denne sammenhengen. Fotball betyr faktisk INGENTING i den store sammenhengen. Vi er faen meg så bortskjemte i dette landet at det ikke er til å tro. Spesielt ungdom som tydeligvis er helt uten evne til å finne alternativer som gir livet mening. Er det virkelig slik?
    Så folkehelse betyr ingenting?

    breddefotball er bl.a.:
    - tilhørighet,
    - sosial kontakt,
    - fysisk trening,
    - aktivisering,
    - vennskap,
    - engasjerende.
    - frisk luft.

    Alt dette er meget viktige momenter under normale tider og ekstra sentralt i disse korona-tider.

    At vi ikke åpner opp for breddefotball gir overhodet ingen mening, og sammenlikner vi med hva som har blitt åpnet opp, rent toskeskap. Du kan sitte skulder til skulder på buss og tog, men ikke spille fotball med kompisen din. Derimot kan du ta en øl med han og drikke deg snydens, og skrike/spytte i øret hans på et høytspillende utested.

    Idioti som dette bidrar til at folk mister respekt for korona-tiltak.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.030
    Antall liker
    9.311
    ^For mange er fotball hellig. Man hører ikke samme gnålet fra håndballfolket. Den eneste grunnen til at elitefotball ble tillatt igjen er økonomi. Bettingselskaper og fotballklubber sto i fare for å gå konkurs og presset på for å åpne opp.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Håndballfolket jeg har snakket med har forståelse for at håndball ikke er åpnet. Håndball har en annen smittefareprofil. Det er lovlige brytekamper rundt omkring på banen og man står gjerne tett på sine faste motspillere.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.133
    Antall liker
    9.290
    Torget vurderinger
    2
    Fotball dominerer samfunnet på en kvalmende måte . Jeg er så lei av fotballgnålet og tomsingfans og denne sporten at jeg spyr.
    Ungenes oppvekst er altfor organisert fra før at ingen fri lek er tilbake. Kanskje en stopp av organisert fotball kan gi den naturlige leken og fri utfoldelse med og uten ballen Sjanse?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.025
    Fotball dominerer samfunnet på en kvalmende måte . Jeg er så lei av fotballgnålet og tomsingfans og denne sporten at jeg spyr.
    Ungenes oppvekst er altfor organisert fra før at ingen fri lek er tilbake. Kanskje en stopp av organisert fotball kan gi den naturlige leken og fri utfoldelse med og uten ballen Sjanse?
    I denne sammenheng er det mest relevante at (topp)fotball er relativt stor business med mange ansatte og stor omsetning. Det er en klar uttalt strategi for regjeringen at arbeidsplasser og dets like skal prioriteres når det gjelder hva som skal gjenåpnes, følgelig prioriteres toppfotball høyere enn for eksempel breddefotball. Man kan alltids være enig eller uenig i den prioriteringen, men det er ikke så tilfeldig og meningsløs som det kan se ut som ved første øyekast.

    Det er nepppe fotballen sin feil at fri lek ikke er så utbredt. De langt, langt fleste barn spiller ikke organisert fotball så hvordan du mener at slutt på fotball skal føre til en renessanse for fri lek er litt vanskelig å se.

    Jeg er for øvrig, som nevnt tidligere, kanskje den som driter aller, aller mest i norsk fotball her i landet, men det er ikke så veldig vanskelig å se at toppfotball i denne sammenheng har en ganske annerledes posisjon enn de fleste andre idretter. Det er ganske enkelt en mye større økonomi rundt det, og det trengs ikke ivrig lobbyering og generell skurking og dealing under bordet for at de ansvarlige skal kunne komme til den konklusjonen. Om noe så er det smått absurd at det kun er lov med 200 personer inne på et digert stadion med ørten innganger og hvor man med den største letthett kune hatt stor avstand mellom grupper a 200 eller et hvilketsomhelst annet tall.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Den naturlige leken tapte ikke mot fotball, men nettbrett og dataspill. Fotballtrening for barn er dessuten åpnet, og vi ser at frafallet er stort.

    Fysisk aktivitet er folkehelse, og mange trenger ball, lagfølelse og det sosiale for motivasjon.

    Å bare ta joggetur i skogen fungerer ikke for alle.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Finn frem ballen og ha det gøy. Helse er så mye mer enn corona.



     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.287
    Antall liker
    3.439
    Torget vurderinger
    4
    Nå begynner det i Texas ser det ut til
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.496
    Antall liker
    9.228
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    På fredag ble det oppdaget 10 nye covid-19 tilfeller her i Moss, siste 14 dagene er totalen 19, en sterkt stigende trend. Med 50.000 innbyggere burde vi blitt merket rødt :unsure:
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    Så folkehelse betyr ingenting?

    breddefotball er bl.a.:
    - tilhørighet,
    - sosial kontakt,
    - fysisk trening,
    - aktivisering,
    - vennskap,
    - engasjerende.
    - frisk luft.

    Alt dette er meget viktige momenter under normale tider og ekstra sentralt i disse korona-tider.

    At vi ikke åpner opp for breddefotball gir overhodet ingen mening, og sammenlikner vi med hva som har blitt åpnet opp, rent toskeskap. Du kan sitte skulder til skulder på buss og tog, men ikke spille fotball med kompisen din. Derimot kan du ta en øl med han og drikke deg snydens, og skrike/spytte i øret hans på et høytspillende utested.

    Idioti som dette bidrar til at folk mister respekt for korona-tiltak.
    Alt på den lista di er fullt mulig å oppnå eller å bedrive under tiltakene vi har og har hatt i Norge. Er det f.eks. vanskelig å få seg frisk luft? Vi har intet portforbud, vi har masse fri natur, vi kan møtes og snakke sammen, vi kan gå ut i by og skog og mark. Om alt hadde vært nedstengt i åresvis kunne det blitt et folkehelseproblem. Men vi klarer noen måneder eller opp mot et år. Det at ungdom og andre kjeder seg og må finne annet å gjøre er ikke et helseproblem. Det er en sterk indikator på at vi rett og slett er bortskjemte, late, tiltaksløse og mangler evne til å underholde oss selv. At manglende trening og sportsakitivitet i vante former noen måndeder er et problem er sludder og pølsevev! Folk må pokker meg gå i seg selv, ta seg sjøl i nakken og få ræva ut av sofaen og finne på noe. Og foreldre må kanskje tilbringe mer tid meg tenåringene sine. Er det et problem, skyld jammen meg ikke på Korona.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.025
    Det er også fullt mulig å ikke leve på seg de fleste livsstilsykdommer, men like fullt gjør folk det hele tiden, presumtivt mot bedre vitende.

    Jeg stusser litt på den uutalte, men underliggende, forutsetningen om at alt mulig vi driver med til daglig her i landet egentlig ikke er så nøye og at man fint kan klare seg uten på ubestemt, potensielt lang tid. Da kan man jo undres hvorfor man drev med det i utgangspunktet, når det da åpenbart er mye mer oppbyggelige ting man heller kunne brukt tiden på. Da gjenstår det å se, når dette en gang er over, om man fortsetter i den nye tralten uten alle disse organiserte tilbudene og offentlige møteplassene eller om man går tilbake til slik det var før. Jeg tror jeg vet svaret på akkurat det, men vi får se.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    Den naturlige leken tapte ikke mot fotball, men nettbrett og dataspill. Fotballtrening for barn er dessuten åpnet, og vi ser at frafallet er stort.

    Fysisk aktivitet er folkehelse, og mange trenger ball, lagfølelse og det sosiale for motivasjon.

    Å bare ta joggetur i skogen fungerer ikke for alle.
    Med AKTIVE foreldre kan de som har tilgang til skog, mark og vann kan, litt avhengig av alder, gjøre ting som å leke boksen går, bygge hytte, klatre i knauser og fjell, plukke bær, bade og svømme, gå en tur med noe godt i sekken som belønning, gå på stolpejakt (Oslo), ta med ball eller utstyr og ha aktiviteter i parker og friområder, løpe stafett, spille kubbespill, dra på fisketur. Kanskje til og med bare sette seg ned og snakke sammen? Og sikkert myer mer...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.025
    Med AKTIVE foreldre kan de som har tilgang til skog, mark og vann kan, litt avhengig av alder, gjøre ting som å leke boksen går, bygge hytte, klatre i knauser og fjell, plukke bær, bade og svømme, gå en tur med noe godt i sekken som belønning, gå på stolpejakt (Oslo), ta med ball eller utstyr og ha aktiviteter i parker og friområder, løpe stafett, spille kubbespill, dra på fisketur. Og sikkert myer mer...
    Hvorfor klarer da ikke 2/3 av Norges voksne befolkning å ha det lille minimum som anbefales av fysisk aktivitet. Eneste som trengs er jo å gidde å lette ræva fra sofaen og sette den ene foten fremfor den andre noen ganger, men selv det er åpenbart en uoverkommelig utfordring for de fleste i hverdagen.

    Eller for å si det på en annen måte: Når 2/3 av voksne er noe nær fullstendig passive så er det en rimelig antagelse at de langt fleste barn ikke har aktive foreldre. Det er mellom annet her organiserte aktiviteter kommer inn, men jeg skjønner at det er vanskelig for deg å innse at det faktisk har en misjon med denslags og at det helst burde vært avviklet slik at unger kunne leke fritt. Som om det er hva som ville skjedd.
     
    6

    65finger

    Gjest
    Det gikk greit når jeg vokste opp å holde seg aktiv uten foreldre som dyttet på
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    15.824
    Antall liker
    8.799
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Man skulle nesten tro noen av de gamle gubbene her på sentralen er dårlig trent/overvektige og er i risikogruppen for Corona. Merkelig, det er jo bare å seg en tur og la chipsposen ligge.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    rekrutteringen til det å være ute ,har falt i årevis
    Dessverre, ja. Men jeg ser positive tegn blant barn i barnehage og unge inntil 10-12 år. Virker som det dabber fort av for mange når tenårene kommer.
    Hvorfor klarer da ikke 2/3 av Norges voksne befolkning å ha det lille minimum som anbefales av fysisk aktivitet. Eneste som trengs er jo å gidde å lette ræva fra sofaen og sette den ene foten fremfor den andre noen ganger, men selv det er åpenbart en uoverkommelig utfordring for de fleste i hverdagen.

    Eller for å si det på en annen måte: Når 2/3 av voksne er noe nær fullstendig passive så er det en rimelig antagelse at de langt fleste barn ikke har aktive foreldre. Det er mellom annet her organiserte aktiviteter kommer inn, men jeg skjønner at det er vanskelig for deg å innse at det faktisk har en misjon med denslags og at det helst burde vært avviklet slik at unger kunne leke fritt. Som om det er hva som ville skjedd.
    Jeg bare påpeker noen muligheter for aktivitet. Om det er et problem at organisert idrett er satt på vent for enkelte, er det et enda større problem som avdekkes hvis dette virkelig fører til psykiske helseproblemer. Jeg nekter simpelthen å akseptere det som en følge av tiltakene. Problemet ligger et annet sted. Tiltakene er da bare triggeren.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.025
    I en stor populasjon vil det alltid være ganske mange som ligger på vippen til det ene eller andre og det skal ikke allverdens til for å dytte utfallet den ene eller andre veien. Her om dagen var det en kronikk fra en idrettsleder i Mortensrud som rapporterte at frafallet i barne- og ungdomsfotballen der var 20-30% når treningene startet opp på ny. Hva skal grunnen være om det ikke var corona-tiltakene (altså at idretten var stengt ganske lenge).

    Er det virkelig helt umulig for deg å tenke tanken om at corona-tiltakene i Norge vil ha store og langvarige konsekvenser som vil tyte ut på ymse områder i folkehelsen her til lands i årene fremover?
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    Ja. Kortsiktige virkninger, mulig. Men at problemene skal "tyte" ut i åresvis framover er totalt urealistisk mener jeg. De som ikke kommer tilbake til fotballtreningen pga. et par måneders pause, ville falt fra om kort tid uansett.

    De som har vært aktive selv som barn og ungdom, eller har hatt barn selv, vet dette. Du ser tendensene på mange. De dukker ikke opp på alle treninger, motivasjonen synker, og til slutt gir de opp.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    Usikker på om du er ironisk nå eller ikke, men jeg lander på at du ikke er det.
    Sorry, var litt mer utfyllende i edit. Svar gjerne på nytt. Og jo, et kort "ja" var noe sarkasme/ironi.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    Jeg utelukker ikke at det kan få enkelte følger. Men ærlig talt, skulle ikke det få følger etter en så alvorig situasjon som verden er i nå? Tror noen at Norge skulle gå totalt klar? Jeg tror dessuten, som nevnt, at et eventuelt frafall i barne og ungdomsidrett og eventuell depressiv ungdom er et reslultat av at tiltakene trigger bakenforliggende problemer. Eventuelt er et viktig ord her. Jeg tror ikke følgene blir veldig alvorlige.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.025
    Men hva med de over 250.000 konsultasjonene/inngrepene/undersøkelsene som ble utsatt/kansellert innenfor helsevesenet? Også ingen betydning?

    Problemet, som jeg oppfatter deg som en eksponent for, er at det eksisterer liten vilje til å se at disse tiltakene faktisk har en bakside. Det er ikke det samme som at de ikke har vært korrekt og/eller nødvendig, men jeg synes det er smått fascinerende å ikke ville erkjenne at det faktisk også har konsekvenser.
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Men hva med de over 250.000 konsultasjonene/inngrepene/undersøkelsene som ble utsatt/kansellert innenfor helsevesenet? Også ingen betydning?

    Problemet, som jeg oppfatter deg som en eksponent for, er at det eksisterer liten vilje til å se at disse tiltakene faktisk har en bakside. Det er ikke det samme som at de ikke har vært korrekt og/eller nødvendig, men jeg synes det er smått fascinerende å ikke ville erkjenne at det faktisk også har konsekvenser.
    Mange konsekvenser av nedstenging ja, voksnes manglende lek med ball i fjerdedivisjon er derimot dratt ut av alle proporsjoner.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    Men hva med de over 250.000 konsultasjonene/inngrepene/undersøkelsene som ble utsatt/kansellert innenfor helsevesenet? Også ingen betydning?

    Problemet, som jeg oppfatter deg som en eksponent for, er at det eksisterer liten vilje til å se at disse tiltakene faktisk har en bakside. Det er ikke det samme som at de ikke har vært korrekt og/eller nødvendig, men jeg synes det er smått fascinerende å ikke ville erkjenne at det faktisk også har konsekvenser.
    Jeg sa jo at jeg forstår at det vil få følger. Jeg har aldri snakket om kansellerte undersøkelser, du går over til et annet tema. Jeg er enig i at det er et problem. Jeg er også bekymret for alle som vegrer seg for å oppsøke lege. Men det er ikke tiltakene som direkte har skyld i det. Det er ubegrunnet redsel/skepsis eller misforstått hjelpsomhet fra folk. Jeg begriper ikke hvorfor folk ikke ringer legen. Det finnes mye informasjon, man kan ringe å høre om kapasiteten, som ofte er meget god. Men dette har altså ingenting med barne/ungdomsidretten å gjøre, som jeg trodde vi diskuterte.

    Så spørs det hvor alvorlig utsettelsene på alle undersøkelser er. Det er jo bare en liten prosent som avdekker noe alvorlig, og av disse igjen blir mange friske. Jeg tviler på at vi får mange dødsfall pga. dette. Inngrep og små operasjoner kan man ofte vente lengre med uten alvorlige følger.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    Mange konsekvenser av nedstenging ja, voksnes manglende lek med ball i fjerdedivisjon er derimot dratt ut av alle proporsjoner.
    Nå nå, du skal ikke se bort fra at psykologene blir rent ned av folk som blir deprimerte av å måtte være sammen med kona i stedet for å drive med gjørmebryting i 2 x 30 minutter.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    ^For mange er fotball hellig. Man hører ikke samme gnålet fra håndballfolket. Den eneste grunnen til at elitefotball ble tillatt igjen er økonomi. Bettingselskaper og fotballklubber sto i fare for å gå konkurs og presset på for å åpne opp.
    Jeg vil dra det så langt som at de aller mest fanatiske fotballsupportere har en lidelse. De blir seriøst depressive når et lag med millionærer som de ikke har noe som helst felles med, taper en fotballkamp. Og så sier de at "vi tapte". Nei, du satt i sofaen og så på. Det er ganske latterlig når man tenker over det.

    Jeg har spilt fotball selv, Norway Cup f.eks. Og ser gjerne fotball. Men som med andre hobbyer kan det bli altoppslukende og usunt for enkelte...
     
    Sist redigert:
    6

    65finger

    Gjest
    gadd vite hvordan 5 år med tysk okkupasjon og strenge tiltak påvirket den generasjon ungdom
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.478
    Antall liker
    3.617
    Torget vurderinger
    96
    De bygget vel opp landet med betydelig sterkere ryggrad enn meg selv og mange andre i dag.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Mht WWII så ble det vel forbudt med all idrett/ansamlinger som ikke var organisert under NS/NZ paraplyen om jeg husker rett.

    Fotball... jeg har alltid undret meg over at ungdom ubetinget og automatisk blir blir gjengkriminelle etc om de ikke får drive med fot/ball/spill/idrett....liksom. Det peses jo alltid, korona eller ikke, med denne enorme betydningen av disse aktiviteter har for ungdom.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.561
    Antall liker
    13.025
    Det peses jo alltid, korona eller ikke, med denne enorme betydningen av disse aktiviteter har for ungdom.
    Det er vel ikke så farlig med corona heller? Det er kanskje bare rundt 0.5% som stryker med og de langt fleste av disse har uansett ikke spesielt lenge igjen å leve så hvorfor pese så me med denne enorme betydningen corona har?

    Dårlige vaner og dårlig generell helse hos folk tar og vil ta mange, mange, mange flere liv enn hva Covid-19 noensinne vil. Det er et veldig merkelig standpunkt å inneha at liv for enhver pris skal reddes mens det ikke er så nøye med ting som forbedrer den generelle folkehelsen.
     
    • Liker
    Reaksjoner: SAL
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn