Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Asbjørn]

Statsadvokaten i New York skal gi "major national announcement" klokken 11:30 New York - tid i dag. Stay tuned.

New York attorney general files lawsuit to dissolve the National Rifle Association

New York Attorney General Letitia James announced she will attempt to dissolve the National Rifle Association, accusing its senior leadership of violating laws governing non-profit groups and using millions from the organization's reserves for personal use and tax fraud.

edition.cnn.com

 

[weld77]

Den var juicy

 

[Trane]

Så hva er greia med Tik-Tok egentlig ?

Er ikke dette bare et moderne sjørøveri ?
Er det ikke fullstendig uhørt at presidenten involverer seg i kjøp&salg av private selskaper ?
Gjør ikke Tik-Tok presis det samme som Apple, FB & Google ?

 

[defacto]

Jeg har en følelse av at Facebook, Google og Apple gjør eksakt det samme som TikTok og alle andre kinesiske selskaper.
Skulle likt å sett noen beviser for alt det trømpern legger opp til...

 

[Asbjørn]

TikTok-brukere rottet seg sammen og saboterte oppmøtet ved Trumps rally i Tulsa. Det må hevnes. Å skylde på Kina passer ham også bra, men jeg tviler veldig sterkt på at det er hensynet til brukernes personvern og plasseringen av servere som ligger under her.

 

[Hardingfele]

Så hva er greia med Tik-Tok egentlig ?

Er ikke dette bare et moderne sjørøveri ?
Er det ikke fullstendig uhørt at presidenten involverer seg i kjøp&salg av private selskaper ?
Gjør ikke Tik-Tok presis det samme som Apple, FB & Google ?

Det har vært storkampanje blant tik-tok brukere som har mobilisert for å bestille stæsj fra Trumps valgkampanje, for så å enten avbestille eller returnere ordren.

Det har nok irritert, og så er det helt utrolig morsomme anti-Trump tik-toks, selvsagt.

Are TikTok activists actually shutting down Trump’s merch stores with abandoned shopping carts?

The symbolism might be more powerful than the results

www.theverge.com

 

[otare]

Ellers er det jo kjent at TikTok samler info om brukerne og sender det til myndighetene i Kina. Det er de visst lovpålagt å gjøre. Om dette gjelder utenlandske brukere vet man jo ikke.
Hverken Apple, FB eller Google deler data med myndighetene. Apple har jo t.o.m. blitt saksøkt i USA fordi de ikke gjør det (i forbindelse med undersøeklser av forbrytelser der de ikke kan dele data med myndighetene, rett og slett fordi de ikke har tilgang til disse dataene). FB og Google samler inn info om sine brukere som de så bruker for å selge reklame. Apple vet en del om deg, men ikke mye, og det de vet bruker de i egen markedsføring samt for brukeroppfølging.

Men at dette har noe med Trumps ego å gjøre er nok rimelig sikkert.

 

[erato]

TikTok-brukere rottet seg sammen og saboterte oppmøtet ved Trumps rally i Tulsa. Det må hevnes. Å skylde på Kina passer ham også bra, men jeg tviler veldig sterkt på at det er hensynet til brukernes personvern og plasseringen av servere som ligger under her.

Jeg kan bekrefte at amerikanske myndigheters bekymring for personvern er, om ikke ikke-eksisterende, så i hvert fall på et særdeles lavt nivå. Selskapene er nok mere bekymret enn myndighetene.

 

[Asbjørn]

Jeg ville i utgangspunktet gått ut fra at NSA får tilgang til informasjon hos de amerikanske teknologiselskapene også. Dette var et enormt satsingsområde under Bush-administrasjonen, men kanskje noe nedskalert nå. EU synes ikke personvernet er godt nok ivaretatt når data overføres til USA heller. Det er i beste fall et element av hykleri i dette fra Trumps side, i verste fall et rent vikarierende motiv.

EU-dom nekter selskaper å overføre data til USA

EU-dom slår fast at USA ikke beskytter personvernet godt nok. Tusenvis av selskaper kan nå nektes å overføre persondata fra EU til USA.

e24.no

Det er en annen sak at jeg personlig vil holde meg lengst mulig unna dingser som har tilkobling til servere i Kina, så det blir ingen Huawei-telefon på meg med det første, uansett hvor bra kamera de har.

 

[Trane]

Minnes FBI kjørte voldsomt på å få en åpen bakdør inn i Apple sin datatrafikk.
At USA skulle være noe mindre ivrig på å bruke data fra sine tech giganter enn hva Kina gjør synes i beste fall naivt.

 

[erato]

Det er nå ganske store forskjeller på å ha en mulighet og å være pålagt å gjøre det. Men det er jo en del kommersiell krypto der ute som ikke er direkte enkel å knekke. Det meste er mulig men til en kostnad, som stort sett ikke er verdt det med mindre det er skikkelig seriøse greier på gang. Men at amerikanske myndigheter har god tilgang til åpen trafikk på åpne nett trenger man ikke være særlig i tvil om.

 

[weld77]

Det er ganske vanlig å kunne få utlevert data etter en rettskjennelse. Det er noe ganske annet enn at alt mulig overføres på autopilot.

Her kan man se hvor mange forespørsler Google får globalt og hvor stor andel av de som fører til at "some information" blir gitt ut (ganske høy prosentandel)

Google Transparency Report

transparencyreport.google.com

Det er forespørsler knyttet til ~300.000 brukerkontoer pr år sånn ca. For kontekst har Gmail ca 1 milliard aktive kontoer.

 

[Larson]

Ikke vær naive. USA har vært verdensledende i å overvåke personer og industrier. Det er hva CIA ble laget for.

Ta Domino-serveren, konkurrent til Microsoft i sin tid. Hvorfor i all verden ble utenlandske brukere/servere pålagt å bruke lavere grad krypteringsnøkkel enn USA om det ikke var for industrispionasje?

USA har gjort dette i årtier. De har bare ikke hatt lov til å overvåke sine egne statsborgere, noe de også ga faen i, avslørt av Snowden.

Er du redd for å bruke kinesisk teknologi grunnet overvåking, bør du være like redd for å bruke USAs teknologi. Og Norge har kastet seg på ballen og overvåker deg også så godt de kan gjøre. Trafikk fra deg over grensen blir overvåket av den norske stat, hilsen Erna anno 2020.

 

[Asbjørn]

Ikke vær naive. USA har vært verdensledende i å overvåke personer og industrier. Det er hva CIA ble laget for.

Du mente kanskje NSA, som lenge var så hemmelig at man hevdet at forkortelsen sto for No Such Agency.

PRISM - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Dr Dong]

en skal ikke se bort fra at mange ser en viss skjønnhet i stagnasjonen…

Progressives alarmed by Rice's vast financial investments

The multimillionaire VP finalist bought into the company that owns the Keystone XL pipeline project — and many other Democratic Party villains.

www.politico.com

 

[Asbjørn]

Another one bites the dust:

Liberty U's Falwell takes leave after social media uproar

RICHMOND, Va. (AP) — Jerry Falwell Jr. took an indefinite leave of absence Friday as the leader of Liberty University, one of the nation's top evangelical Christian colleges, days after apologizing for a social media post that caused an uproar even among fellow conservatives.

apnews.com

That Photo of Jerry Falwell Jr. Was Even More Hypocritical Than You Think | RELEVANT Magazine

Late Sunday, a bizarre “vacation photo” from Liberty University President Jerry Falwell Jr. was posted and then deleted. The photo, captured by Houston Chronicle reporter Robert Downen, featured the president…

relevantmagazine.com

Det er ikke alle trumpister og trumpetter som deler sjefens evne til å overdøve enhver kritikk med trompetstøt om FAKE NEWS!! A HOAX!!! BIGGEST HOAX EVER!!! Falwells styre har tydeligvis mer ryggrad enn Trumps "styre", Senatet. De skiftet ham ikke ut da de hadde sjansen.

 

[parafinoksen]

Kina nå: – Den virkelige utfordringen for det internasjonale systemet er at USA, det mektigste landet i verden, setter sine egne interesser foran alt annet (https://www.nrk.no/urix/kinas-utenriksminister-i-langt-intervju_-_-usa-driver-med-mobbing-1.15114065)

Burde kanskje ikke komme som noen overraskelse når Trump gikk til valg på «America First», eller?

 

[kasol]

Toll

 

[Drossel]

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=3161075783928002&id=100000768333967&set=a.386339784734963&source=48&refid=8&_ft_=qid.6859179875401337481%3Amf_story_key.5478099738386355133%3Atop_level_post_id.3161076133927967%3Acontent_owner_id_new.100000768333967%3Asrc.22%3Aphoto_id.3161075783928002%3Astory_location.5%3Astory_attachment_style.photo%3Aview_time.1597027265%3Afilter.h_nor&__tn__=EH-R

 

[Dr Dong]

Unwanted Truths: Inside Trump’s Battles With U.S. Intelligence Agencies (Published 2020)

Last year, intelligence officials gathered to write a classified report on Russia’s interest in the 2020 election. An investigation from the magazine uncovered what happened next.

www.nytimes.com

 

[noruego]

Og da ble Bidens VP som forventet Kamala.

 

[Drossel]

 

[otare]

Litt spesielt at Trump kritiserer Biden for å si mye rart, når Trump på en pressekonferanse greier å si at spanskesyken kanskje/antagelig var grunnen til at andre verdenskrig sluttet fordi alle soldatene ble syke.

 

[Utgatt24668]

Vis vedlegget 655481

Politisk korrekt og copy paste Obama - dette kan umulig være et godt valgt mht vippestatene - Biden ønsker å tape

 

[Dr Dong]

tenåringstekst fra han som engang kunne…

verst av alt: looking for a leader!!!!!!!!!

 

[Disqutabel]

Da kan kampen begynne. I det ene hjørnet to politikere, i det andre hjørnet et rasshøl. spørsmålet blir om de to politikerne vil klare å stoppe rasshølet fra å drite? Sannsynligvis ikke, for å drite er det eneste rasshølet kan, og politikere kjenner ikke til administrering av forstoppelsesmedisin.

Rasshølet kritiserer ellers den ene politikeren fordi hun er respektløs og han har dessuten lest at hun er dårlig på fakta. Mulig rasshølet ikke oppfattet at denne gangen var han faktisk helt fantastisk ironisk. Mot seg selv.

 

[erato]

Du skal ikke kimse når Trump skjeller ut andre. Alt han skjeller ut andre for, er han verdens ledende ekspert på. It takes one to know one.

 

[Aurora]

Der er jo hovedproblemet at "halve USA" i fullt alvor tror på løgnene, svadaen og "bortforklaringene" han serverer.....

 

[weld77]

Det finnes (selvsagt) som vanlig en tweet eller lignende:

 

[Drossel]

Så Trump har en medspiller i fjendens lejr.

 

[cruiser]

Så Trump har en medspiller i fjendens lejr.

 

[Utgatt24668]

Der er jo hovedproblemet at "halve USA" i fullt alvor tror på løgnene, svadaen og "bortforklaringene" han serverer.....

Denne kommentaren er interessant sett i lys av Ola Borten sin kronikk som sier at vi nordmenn risikerer å ikke forstå retorikken i USA basert på at media i Norge ikke evner å fortelle oss hvorfor Trump overhodet kunne vinne i utgangspunktet. Vi vurderer USA ut fra vår egen virkelighetsforståelse.

Hvorfor kjøper amerikanerne denne retorikken og hvorfor er mannen fortsatt president?

Min opplevelse er at amerikanere flest ikke akkurat er på nivået med Tiger King og den klassike Red Neck - men tenker selv (Noe deres posisjon i verden muligens også bekrefter) men mange Trump-velgere er dritt lei "eliten" og deres PK-apparat og kanaler. Mange tjener lite og leveri i grenselandet mot fattigdomsgrensen og deres jobber er utsatt. Jeg er redd for at Obama versjon 2.0 vil provosere midt-vesten ytterligere og fungerer mot sin hensikt.

De vil gjerne at den politiske korrekte eliten blir "satt på plass" av Trump - og da er god gammeldags mobbing på skolegården mye mer underholdende enn fakta og saklig argumentasjon. De heier egentlig på et fotballlag, uavhengig om de spiller dårlig eller bra (litt som vålrenga-supportere her hjemme i Norge).

Det er flere saklige argumenter som kan brukes mot Biden og Obama 2.0. Blant annet er deres politik prøvd før over 8 år med lite resultater og en mer ustabil verden / utenrikspolitikk. Å gjenbruke Biden og få en ny svak afroamerikaner inn på teppet er ikke akkurat veldig spenstig eller taler godt for deres framtid. Man skulle tro at de hadde en rekke gode eksempler å ta av - men istedenfor får vi Cartman på steroider - og det er nok for en god grunn. Veldig heldig er det nok ikke.

 

[cruiser]

Hvorfor kaller du hu Obama 2.0?

 

[erato]

Hvorfor kaller du hu Obama 2.0?

Det er det minst vanskelige å forstå i det innlegget.

 

[cruiser]

Hehe, enig, men hadde ikke noe interesse av å diskutere innlegget. Var bare nysgjerrig for bakgrunnen til kallenavnet ettersom de ikke er spesielt tett politisk.

 

[Utgatt24668]

Hvis noe virkelig er så uklart så er det bare å spørre. Hvis da hensikten og meningen med å delta på et slikt forum er meningsutveklsinger og ikke sure oppstøt.

 

[cruiser]

Vel, jeg stillte deg jo et spørsmål

 

[Terje-A]

Denne kommentaren er interessant sett i lys av Ola Borten sin kronikk som sier at vi nordmenn risikerer å ikke forstå retorikken i USA basert på at media i Norge ikke evner å fortelle oss hvorfor Trump overhodet kunne vinne i utgangspunktet. Vi vurderer USA ut fra vår egen virkelighetsforståelse.

Hvorfor kjøper amerikanerne denne retorikken og hvorfor er mannen fortsatt president?

Min opplevelse er at amerikanere flest ikke akkurat er på nivået med Tiger King og den klassike Red Neck - men tenker selv (Noe deres posisjon i verden muligens også bekrefter) men mange Trump-velgere er dritt lei "eliten" og deres PK-apparat og kanaler. Mange tjener lite og leveri i grenselandet mot fattigdomsgrensen og deres jobber er utsatt. Jeg er redd for at Obama versjon 2.0 vil provosere midt-vesten ytterligere og fungerer mot sin hensikt.

De vil gjerne at den politiske korrekte eliten blir "satt på plass" av Trump - og da er god gammeldags mobbing på skolegården mye mer underholdende enn fakta og saklig argumentasjon. De heier egentlig på et fotballlag, uavhengig om de spiller dårlig eller bra (litt som vålrenga-supportere her hjemme i Norge).

Det er flere saklige argumenter som kan brukes mot Biden og Obama 2.0. Blant annet er deres politik prøvd før over 8 år med lite resultater og en mer ustabil verden / utenrikspolitikk. Å gjenbruke Biden og få en ny svak afroamerikaner inn på teppet er ikke akkurat veldig spenstig eller taler godt for deres framtid. Man skulle tro at de hadde en rekke gode eksempler å ta av - men istedenfor får vi Cartman på steroider - og det er nok for en god grunn. Veldig heldig er det nok ikke.

Mye å ta tak i her.
Men jeg velger å starte med det åpenbare.
Du skriver;
"Blant annet er deres politik prøvd før over 8 år med lite resultater og en mer ustabil verden / utenrikspolitikk"
Mener du at Trump har skapt en mer stabil verden og utenrikspolitikk enn det Obama fikk til ?

 

[Utgatt24668]

Mye å ta tak i her.
Men jeg velger å starte med det åpenbare.
Du skriver;
"Blant annet er deres politik prøvd før over 8 år med lite resultater og en mer ustabil verden / utenrikspolitikk"
Mener du at Trump har skapt en mer stabil verden og utenrikspolitikk enn det Obama fikk til ?

Jeg tror det er mye å ta tak i når det gjelder en type passiv aggressivitet som virker mer hjemlet i krangling med kona som Igjen fører til en generell uvilje til å være ned på en konstruktiv debatt.

Uavhengig av Trump er det en mye diskutert og omtalt problemstilling at Biden representerer et gammelt regime som ikke har et spesielt godt ettermæle i USA. Selv om vi likte Obama her hjemme så er ikke det situasjonen den samme over dammen.

Jeg har ikke sammenliknet Trump med Obama her - men Trump har i det minste ikke startet noen kriger. Men - det var ikke poenget.

 

[kasol]

Han har da startet en handelskrig med både Kina og store deler av verden. Skal ikke undervurdere det for stabiliteten i verden selv det ikke er avfyrt noen kuler.