Digitale avspillere Skal vi være roboter som blindt følger Sinad, oscilloskop og andre måleinstrumenters tall for å avgjøre hva som er bra lyd?

[alfegutt]

Jeg har på følelsen av at diskusjonen i denne tråden berører sentrale punkter i hobbyen.

Men jeg forstår ikke at målinger av teknisk utstyr kan være truende eller skadelig, hvordan kan man være en "blind robot" om man skuer litt på tekniske målinger før en skaffer seg stereoutstyr? Slik jeg ser det er det mye mer "hodeløst" å kjøpe dyrt utstyr bare basert på gjetning og dagsfølese.

 

[W.Sand]

Alle anlegg har en passiv eq: Rommet anlegget står i.
Dersom man aksepterer den tilfeldige lyden rommet har å by på, dvs den target-kurve rommet påtvinger helheten med dips og peaks ,kan man leve lykkelig med sitt "hifi"-anlegg uten robotgimmicks.

 

[Bjørn ("Orso")]

Pussig med det. De anleggene jeg har likt desidert best har hatt DSP. Og de oppsettene jeg har likt desidert minst har også hatt DSP.
Men egentlig ikke så rart da bruken er helt avgjørende for resultatet.

At folk velger ulik vei er berikelsegjørende og interessant. Ingen av framgangsmåtene bør være ødeleggende for musikkgleden og hobbyen. Både overdrevet fokus på målinger og utstyr/komponenter kan være uheldig.

 

[Sevald]

Karrantene tid får får skapmålemafiaen frem i lyset.

 

[duc999]

Karrantene tid får får skapmålemafiaen frem i lyset.

Vis vedlegget 657750

Du må ta en måling hos meg også, vedder på at den er dårlig

 

[Sevald]

Du må ta en måling hos meg også, vedder på at den er dårlig

Det kan jeg. Bare kjekt å hjelpe

 

[Sevald]

Ører vs måling. Sist jeg målte hos meg var i april. Justerte plasseringen På høyttaler og subber hvor jeg fikk jevnest kurve. I ettertid så har ikke klart å holde pølsefingrene i ro og justert litt etter ørene. I går og i dag har jeg målt og justert på nytt. Jeg kan bare diskvalifisere ørene for å finne den beste plasseringen. Nesten skremmmende hvor mye avvik det var og hvor mye bedre det ble

 

[svart-hvitt]

Når jeg leser slike tråder og lignende tråder. Så får jeg en liten følelse av at vi som bruker dsp bruker det for å ødelegge lyden. Eller at andre kan mene vi gjør det.

Akkurat som de tror vi med vilje prøver å fucke opp musikken.
Dsp brukes jo nettopp for å få god lyd. Eller den lyden man ønsker.

En del audiofile ville blitt sjokkerte over hvor mye ett rom kan ødelegge lyden.
Folk bytter forsterkere og DAC i hytt og pine for den beste match.

Selv begynner jeg såvidt å forstå hvor mye ett rom kan ødelegge lyden. Og hvor mye akustikk kan gjøre for lyden.
Og etter det hvor lite egentlig anlegget i seg selv gjør.

Selv med små justeringer i akustikken kan man redde ett ødeleggende inntrykk til noe som er overraskende bra.

Etter disse små tilrettelagte akustikk behandlingene så blir også behov for større justeringer i dsp mindre.

Det er lett å justere seg bort på dsp. Men de som tror at vi ikke bruker ørene tar feil. Hvordan ville vi ellers visst at vi gjorde noe feil. Alle lar ørene bestemme sluttresultatet.
Men noen er selvfølgelig flinkere på dsp enn andre.

Jeg startet som audiofile med dyr highend. Byttet mye utstyr og høyttalere.
Det var først når jeg begynte å bry meg om hvorfor det låt som det gjorde. Og jeg begynte å måle og prøve ut akustikk remedier. At jeg fant tilbake til roen med å glede meg over musikken.
Med unntak av bass/subwoofere kan man fint da klare seg uten DSP...
Uten målemikk og REW ville jeg garantert jaget etter både nye kabler og høyttalere.
Endelig kan jeg bruke anlegget til å høre på musikken(ikke bruke musikken til å høre på anlegget)

Når sant skal sies så er det å måle meg til riktig plassering og god lyd en forferdelig kjedelig ting. Men som er nødvendig.
Jeg låner en umik ved behov.
Så bruker det kun ved bytte av akustikkpaneler og ved bytte av høyttalere og subber.
Så ikkeno nevroser og daglige målinger her.

Fwiw, det har blitt nevnt før, men kan kanskje ikke nevnes for ofte?

Vinylistene måler aller mest og hører ikke en eneste lyd uten at den har gått gjennom et kraftig filter (RIAA eller tilsvarende).

Resten er stor ståhei for ingenting, eller et spørsmål om preferanser.

 

[carisma]

Fwiw, det har blitt nevnt før, men kan kanskje ikke nevnes for ofte?

Vinylistene måler aller mest og hører ikke en eneste lyd uten at den har gått gjennom et kraftig filter (RIAA eller tilsvarende).

Resten er stor ståhei for ingenting, eller et spørsmål om preferanser.

Det meste er nevnt før på dette forumet.
Hadde ikke vært mye å lese her om folk ikke gjentatte ganger hadde hatt behov for å ta opp emner som berører de samme områder.

 

[alfegutt]

Enig med siste innlegg "det meste er nevnt før", mange ganger også.

Hadde jeg ikke visst bedre, kunne jeg nesten tro at noen (subjektivistene) bare ønsker å "fyre opp" diskusjonen med utsagn rettet mot de som forstår at tekniske apparater forstås gjennom: teknologi, konstruksjon og tilhørende målinger. Derav trekker de en pussig konklusjon om at vi ikke lytter på musikk fordi vi bare måler (tar vel 5 min å kjøre en REW), og at vi er stupide roboter som bare sitter å "tuner" på DSP (det gjøres en gang, tar ikke mye tid)?

 

[Polka]

Nå nå... det er en del som måler og styrer i årevis, dag ut og dag inn og med bytting av utstyr. Men, hva er problemet? Det er en del av hobbyen. Det er spennende og interessant, og det fører fram til bedre lyd. Selv kan jeg aldri gå tilbake til et anlegg hvor jeg ikke kan dra ned eller opp peaker og dipper. Lydforbedringen er formidabel. Det er så enkelt som det.

Jeg tror mange "subjektister" rett og slett ikke bryr seg med dette fordi de ikke orker å sette seg inn i det og tenker at det er mer jobb enn morro. Jeg tenker tildels slik selv, f.eks. om Trinnovs produkter. Jeg har et enkelt men forholdsvis kostbart oppsett med digital EQ på alle kanaler i 5.1 oppsettet. Et Trinnov produkt ville, skal jeg tro de voldsomme superlativene jeg leser, gitt meg enda bedre og mer fasekorrekt lyd. Jeg kjenner en produsent som jobber i studio til daglig. Han sa at etter de fikk Trinnov er det som å ta en spasertur inn i lydbildet og "lytte seg om". Total forvandling. Men jeg orker ikke, jeg ser at at kompleksiteten er uendelig mye større og valgmulighetene er endeløse. Har kikket litt i Trinnov tråden. Så jeg lar det foreløpig være. Men jeg innrømmer at det er fordi jeg ikke synes det er overkommelig, ikke fordi jeg sitter på min tue og avskriver det jeg ikke forstår.

 

[alfegutt]

Hmmm.. jo jeg tror Polka er inne på noe med utsagnet "fordi de ikke orker å sette seg inn i det og tenker at det er mer jobb enn morro". Dagens konsumersamfunn er orientert mot lettfordøyde løsninger. Utfordringen med teknologi og akustikk er at det er komplekst, og det er ingen vei utenom å forstå de bakenforliggende prinsippene for å få en økt forståelse. Audio Science Review er derfor et friskt pust, og for meg (ja jeg er ingeniør i 50 åra) er det mer på linje med HiFi slik jeg husket det tilbake sent 70 og tidlig 80 tall, altså kunnskapsbasert og ikke kvasiteknolologisk (magiske metaller og uforklarlige fenomener)

 

[coolio]

Pussig med det. De anleggene jeg har likt desidert best har hatt DSP. Og de oppsettene jeg har likt desidert minst har også hatt DSP.
Men egentlig ikke så rart da bruken er helt avgjørende for resultatet.

At folk velger ulik vei er berikelsegjørende og interessant. Ingen av framgangsmåtene bør være ødeleggende for musikkgleden og hobbyen. Både overdrevet fokus på målinger og utstyr/komponenter kan være uheldig.

Interessant, men ikke overraskende. Selv synes jeg det er vanskelig å bruke EQ med ubetinget suksess. Snakker da om rom-EQ, vel og merke.
En standard-kurve definert av feks Audiolense lik noe sånt som alle foretrekker (- 10 dB) låter som om nåværende høyttalerne spiller under vann, men låt bedre med andre høyttalere. Målinger gjort i ett punkt med tilhørende korreksjon får jeg ikke til å låte spesielt bra uansett om det er via REW, Dirac, Audiolense eller manuell korreksjon hvis det er full-range korreksjon jeg forsøker.

Teorien min er enkel, direktelyden ut av høyttaler er viktigere enn man i utgangspunktet skulle tro og en steady-state respons (direktelyd + indirekte lyd) forteller ganske lite om hvordan lyden oppleves i et gitt rom. At det tilsynelatende er stor uenighet rundt dette tror jeg handler om at de som har veldig god akustisk kontroll på førsterefleksjoner i mye større grad korrigerer direktelyd enn oss andre idioter som i størst grad korrigerer indirekte lyd på bekostning av direktelyden og derfor har et annet referansegrunnlag for sin mening.
Det kan være rett eller feil, men min personlige erfaring i mitt rom er at jeg får bedre resultater ved å bruke flere punkter som utgangspunkt for korreksjon enn bare ett.

 

[Sevald]

Å bruke DSP skremmer meg aldeles ikke. Men jeg har ikke PC tilkoblet mitt anlegg. Avspilling skjer via vinyl eller streamer. Trinnov er en type løsning jeg kunne valgt, men ikke i denne omgang. Tror grunnen til at flere Ikke gått for DSP, er fordi det ikke alltid lar seg så lett gjennomføre. Og som flere nevner, erstatter dette ikke akustiske tiltak.

 

[MakkinTosken]

Å bruke DSP skremmer meg aldeles ikke. Men jeg har ikke PC tilkoblet mitt anlegg. Avspilling skjer via vinyl eller streamer. Trinnov er en type løsning jeg kunne valgt, men ikke i denne omgang. Tror at ikke alle går for DSP er fordi det ikke alltid lar seg så lett gjennomføre. Og som flere nevner, erstatter dette ikke akustiske tiltak.

Og det er lov å skynde seg langsomt! Er ikke akkurat slik at dette er en aktivitet man må forte seg å få unnagjort. Med tanke på hvor gjennomført og fra bånn av ditt lytterom er føler jeg ikke at du er den som kommer til å slenge inn tiltak histen og pisten uten å ha tenkt litt på det. Stoppe opp og nyte underveis...

 

[W.Sand]

....og når det så låter bra er det ikke moro lenger. Elgen er skutt. Ny elg i sikte....noe kremmerne er glad for.

 

[utgatt25555]

Jeg målte litt idag, 2,7 cm på tommestokken og fram litt med den höyre høyttaleren, hadde mistanke om att det ikke var rett. Skulle det väre behov for mer, så tar jeg hjelp av tonekontrollene på Accuphase´n og måtte det ikke skje....Loudness/Comp knappen!
Jeg vil ha leilighetene min så enkel møblert som mulig og uten remedier stablet rundt om, selv om det er noen langsiktige planer der også...når jeg i tillegg trives med ett litt viltert rom og er fornøyd med tingenes tilstand så ser jeg ingen grunn å begynne med noe jeg har null interesse for...det bör nevnes att jeg spiller på meget moderate volum...

mvh

 

[IvarT]

Jeg tror mange "subjektivister" rett og slett ikke bryr seg med dette fordi de ikke orker å sette seg inn i det og tenker at det er mer jobb enn moro.

Nettopp det er nok det som stopper meg. Men nå har jeg nettopp henta en pakke med et såkalt "målemonster" som jeg skal koble til, så kanskje det er starten på å bli en "objektivist"?

PS: Dette er det nye "målemonsteret" mitt

 

[Sevald]

Og det er lov å skynde seg langsomt! Er ikke akkurat slik at dette er en aktivitet man må forte seg å få unnagjort. Med tanke på hvor gjennomført og fra bånn av ditt lytterom er føler jeg ikke at du er den som kommer til å slenge inn tiltak histen og pisten uten å ha tenkt litt på det. Stoppe opp og nyte underveis...

Takk Poenget mitt er at ikke alle valgt bort DSP av nerveproblemer, men av praktiske grunner

 

[alphamale]

Jeg målte litt idag, 2,7 cm på tommestokken og fram litt med den höyre høyttaleren, hadde mistanke om att det ikke var rett. Skulle det väre behov for mer, så tar jeg hjelp av tonekontrollene på Accuphase´n og måtte det ikke skje....Loudness/Comp knappen!
Jeg vil ha leilighetene min så enkel møblert som mulig og uten remedier stablet rundt om, selv om det er noen langsiktige planer der også...når jeg i tillegg trives med ett litt viltert rom og er fornøyd med tingenes tilstand så ser jeg ingen grunn å begynne med noe jeg har null interesse for...det bör nevnes att jeg spiller på meget moderate volum...

mvh

Det er det som er så fint @musicus.
Ofte kan man ende opp med et ganske så akseptabelt resultat, om man er litt heldig med rom, og utstyret innehar de kvaliteter man verdsetter
er det fint mulig å unngå DSP og store nevroser. Greia er egentlig at det koker ned til hva man er ute etter, og hva man er villig til å gjøre for å komme dit.
Og det er bra!

Edit:
Men det er også fint at hvermansen har mulighet til å velge sin vei, og tempo på ferden mot godlyden.

 

[utgatt25555]

Bare en refleksjon: Etter å ha bladd litt rundt om på forumet og sett mye og mange oppsett av høyttalere av div forumdeltagere...så slår det meg att veldig mange kliner høyttalerene opp i mot bakvegg, sidevegg, hjörner, sofaer mm...og velger talere som er way too big for the room..så kanskje det ikke er rart man må begynne
å ratte digitalt for å kompensere for elendig/feil ht plassering
Hvor ble det av den gamle måten å bruke tid på plasseringen for å så fin tune inn talerene? Ser vel på en måte att jeg er litt gammeldags og ikke helt liker dagens digitale quickfix, men men....når folk velger talere etter rom talerene aldri kan prestere optimalt i, oftest for store iht rommet..så må den kompenseres for...digitalt.. fysikken er ikke digital!...bare en refleksjon fra en som fortsatt velger den gamle måten og er fornøyd!
Når det er sagt så målte jeg som tidligere sagt også, 2,7 cm fram med höyre höyttaler idag og ”mye” falt på plass, hadde savnet noe...nå var det målt med laser andre veier der det synes å stemme greit..men allikevel ett forbedret resultat...og skulle det knipe så har jeg som nevnt tonekontrollene og balansen å bruke, men vil liksom ikke helt dit heller

mvh

 

[MakkinTosken]

Hvor ble det av den gamle måten å bruke tid på plasseringen for å så fin tune inn talerene?

Her:

Tosken rir igjen

Stugu Nye forsterkere McIntosh C52/MC1.2kW Hva skjuler seg under benken. Benken fungerer som potteskjuler for 5 stk Dynaudio Sub 600. De har ingen kontakt med benk og den er åpen foran og bak Anlegget i filmmodus Kilde hjørnet Nottingham Dais Ortofon Windfeld ti Kuzma 4point9 Ortofon...

www.hifisentralen.no

 

[utgatt25555]

Her:

Tosken rir igjen

Stugu Nye forsterkere McIntosh C52/MC1.2kW Hva skjuler seg under benken. Benken fungerer som potteskjuler for 5 stk Dynaudio Sub 600. De har ingen kontakt med benk og den er åpen foran og bak Anlegget i filmmodus Kilde hjørnet Nottingham Dais Ortofon Windfeld ti Kuzma 4point9 Ortofon...

www.hifisentralen.no

Jojo, ser å ser...men det bringer meg ikke närmere svaret med hifi-porno bilder..

Passerer derimot bygda di ett par ganger i måneden på vei til/fra jobb, tar gjerne imot en invitasjon om det passer, om ikke annet så kan du da konstatere att man er en drittsekk!

mvh

 

[MakkinTosken]

Passerer derimot bygda di ett par ganger i måneden på vei til/fra jobb, tar gjerne imot en invitasjon om det passer

 

[utgatt25555]

Hehehe...tar det som ett ok. Da får du en pm når jeg er på vei, funker kommende fredag når jeg trolig er på nordgående!?

mvh

 

[MakkinTosken]

funker kommende fredag når jeg trolig er på nordgående!?

Barnebursdag denne helgen dessverre!

 

[utgatt25555]

Barnebursdag denne helgen dessverre!

Sånn er det bare!

mvh

 

[alphamale]

Bare en refleksjon: Etter å ha bladd litt rundt om på forumet og sett mye og mange oppsett av høyttalere av div forumdeltagere...så slår det meg att veldig mange kliner høyttalerene opp i mot bakvegg, sidevegg, hjörner, sofaer mm...og velger talere som er way too big for the room..så kanskje det ikke er rart man må begynne
å ratte digitalt for å kompensere for elendig/feil ht plassering
Hvor ble det av den gamle måten å bruke tid på plasseringen for å så fin tune inn talerene? Ser vel på en måte att jeg er litt gammeldags og ikke helt liker dagens digitale quickfix, men men....når folk velger talere etter rom talerene aldri kan prestere optimalt i, oftest for store iht rommet..så må den kompenseres for...digitalt.. fysikken er ikke digital!...bare en refleksjon fra en som fortsatt velger den gamle måten og er fornøyd!
Når det er sagt så målte jeg som tidligere sagt også, 2,7 cm fram med höyre höyttaler idag og ”mye” falt på plass, hadde savnet noe...nå var det målt med laser andre veier der det synes å stemme greit..men allikevel ett forbedret resultat...og skulle det knipe så har jeg som nevnt tonekontrollene og balansen å bruke, men vil liksom ikke helt dit heller

mvh

Sikkert masse som kunne vært gjort anderledes i de tusen hjem, men så lenge bruker av det er fornøyd med metoder, og utstyrsvalg, og musikksmak, ser
jeg ingen grunn til å få spasmer, miste gleden på å lytte til musikk, og bruke nettene på å fundere hvorfor noen tar andre valg, med andre verktøy i kassa.

Siden du flittig beretter om dine runder på forumet, hvor du uttrykker deg om andres valg, ble jeg nysgjerrig, og tok jeg meg friheten å bla igjennom galleriet i tråden din for å se hvordan DU har stelt det til så jeg kunne danne meg et intrykk av hvilken referanse du sikter til

 

[utgatt25555]

Sikkert masse som kunne vært gjort anderledes i de tusen hjem, men så lenge bruker av det er fornøyd med metoder, og utstyrsvalg, og musikksmak, ser
jeg ingen grunn til å få spasmer, miste gleden på å lytte til musikk, og bruke nettene på å fundere hvorfor noen tar andre valg, med andre verktøy i kassa.

Siden du flittig beretter om dine runder på forumet, hvor du uttrykker deg om andres valg, ble jeg nysgjerrig, og tok jeg meg friheten å bla igjennom galleriet i tråden din for å se hvordan DU har stelt det til så jeg kunne danne meg et intrykk av hvilken referanse du sikter til

Så bra! da behöver jeg ikke forklare allting fra min side med teskje hver gang, men si meg gjerne der jeg har feil, ang plassering av ht mener jeg...er det forøvrig noe du lurer på så er du velkommen å höre av deg her hva jeg liker eller ikke...når verden er mer normal iht viruset.

mvh

 

[Todani]

Den er fra 1974. Når trådstarter irriterer seg over at " romkorreksjons junkisene sitt evangelium om at: " veien til perfekt lyd er igjennom mattematiske tall og kurver" har slått inn i hi-fi verdenen som en stor bølge" har det kanskje litt karakter av at andedammen omsider er på vei tilbake til en slags normaltilstand etter noen års avsporing hvor kabelpoetene kunne spre hifilyrikken sin uten å bli motsagt. Nå er det blitt OK å forlange at de dokumenterer det de hevder, og jeg ser ikke helt at det skulle være noe stort problem.

Ja, da er vel ringen sluttet. Ser at mange her bygger høyttalere selv. Særlig store høyttalere. Back to the good old days. I gamle dager måtte man bygge fordi det var lite å få kjøpt, og det som fantes av store høyttalere var ikke å betale for Hvermansen. I de senere år har prisnivået gått samme vei som lyrikken, opp i de luftige lag...
Så da må man vel igjen bygge hvis man ønsker det stort og av optimal kvalitet. Med på lasset kommer kunnskaper og avmystifisering. Samt en lyst til å utforske "nye" muligheter, som f.eks. aktive høyttalere, DSP etc?
Jeg, for min del, forstår meg ikke mye på hverken på matematikk, elektronikk eller IT, men jeg respekterer kunnskap og biter ikke på noe av alt det luftige tullet som lyrikerne og pusherne overøser oss med. Jeg bruker budsjettet på musikk og et apparat nå og da, og slik har jeg holdt på i 45 år. Har mye godt utstyr etter hvert, men har for lengst innsett at det er en del kompromisser jeg greit kan leve med. - Og det er jeg vel ikke alene om?

 

[alphamale]

Så bra! da behöver jeg ikke forklare allting fra min side med teskje hver gang, men si meg gjerne der jeg har feil, ang plassering av ht mener jeg...er det forøvrig noe du lurer på så er du velkommen å höre av deg her hva jeg liker eller ikke...når verden er mer normal iht viruset.

mvh

Legg skjea i skuffa du. Du prater til døve ører tydligvis
Dessuten har jeg ingen interesse av å prøve en korrigering av andres kjære valg, interiør eller rom, med mindre de utdyper hva det er som oppleves som utfordrende.
Setter pris på invitten, og du skal ikke se bort fra at jeg tar deg på ordet når jeg ramler over grensa en gang i fremtiden. Du er forøvrig velkommen hit også hvis du klarer synet av styringsystemet på skjermen til Mac,en, som må til for å få lyd ut av riggen

 

[utgatt25555]

Sikkert masse som kunne vært gjort anderledes i de tusen hjem, men så lenge bruker av det er fornøyd med metoder, og utstyrsvalg, og musikksmak, ser
jeg ingen grunn til å få spasmer, miste gleden på å lytte til musikk, og bruke nettene på å fundere hvorfor noen tar andre valg, med andre verktøy i kassa.

Siden du flittig beretter om dine runder på forumet, hvor du uttrykker deg om andres valg, ble jeg nysgjerrig, og tok jeg meg friheten å bla igjennom galleriet i tråden din for å se hvordan DU har stelt det til så jeg kunne danne meg et intrykk av hvilken referanse du sikter til

Sikkert vanskelig for noen (tenker ikke på deg her nu) att hva folk gjør og hvilken måte de gjør det på hjemme hos seg selv, interesserer meg mindre enn minst, det er som du sier opp til enhver, og sånn forventer jeg det også er andre veien, gjensidig respekt! så der tenker vi nok likt men uttrykker det forskjellig!
”Problemet” for meg oppstår når andre sier att min måte er feil, og det kanskje den er for de! men ikke for meg...og det er jeg som skal leve med mine tiltak eller mangel på sådane hos meg og hevder (som jeg leser det) ikke kan komme i mål å bli fornøyde för det gjøres på den og den måten...noe jeg ikke har interesse av eller fornekter teknologien, fysikken, lyden mm...allment av den grunn, det er bare en vei jeg ikke har interesse, gidder eller finner spennende!
De fleste av mine likesinnede her hjemme er folk som har gjort omfattende inngrep m.tanke på sine lytterom så jeg har det rundt meg, får höre de ganger jeg har besök osv..og jeg aksepterer det, men det er fortsatt ikke noe for meg...til noens store fortvilelse...

Men som sagt, du er velkommen innom på lytt, öl eller kaffe den dagen verden er åpen og trygg igjen...og takker for innbydelsen...tror det kunne blitt en interessant stund selv om vi ikke er enige om veien...så får du heller stå ut med mitt noe fargerike og sterke ordbruk til tider, litt yrkesskadet der

 

[MakkinTosken]

”Problemet” for meg oppstår når andre sier att min måte er feil, og det kanskje den er for de! men ikke for meg...og det er jeg som skal leve med mine tiltak eller mangel på sådane hos meg og hevder (som jeg leser det) ikke kan komme i mål å bli fornøyde för det gjøres på den og den måten...

Vet ikke helt hvordan du stiller deg til overskriften og trådens tema? Men det er nå en gang slik at om man eksponerer sine tanker, sine ideer, sin tilnærming for en større gruppe, må man være forberedt på litt kritikk. Så får det være opp til den enkelte om man vektlegger tilbakemeldingene en får. Sikkert noen, slik som trådstarter som ønsker seg en hug box, et ekkokammer hvor alt en legger frem blir akseptert og bekreftet. Jeg synes det er litt mye forlangt. Mange av oss som deltar her søker input, kunnskap og erfaringer. Synes ikke et slikt sted hadde hatt noen verdi om ikke mine oppfatninger tidvis ble utfordret, eller jeg ikke fikk lov til å utfordre andres.

Nå har jo hfs noen fristeder, vennetrådene, personlige billedtråder hvor en kan presentere sitt anlegg, tilnærming og fascinasjoner relativt uforstyrret. Om du har problemer med at folke evt stiller seg undrende til noen av dine prioriteringer, så er det vel best å holde seg til egen fredet tråd?

Legg merke til at ingen har kommet med et skjevt ord til ditt siste innlegg i tråden din, selv om temaet ofte har generert litt debatt.

 

[Bx]

Men dere med DSP. Skjønner at dere kan rett ut fjelltoppene. Hva med alle dalsøkkene? For dette er jo kansellering og da kan en vel ikke ratte seg ut av problemet? Eller?

Joda, man kan fylle inn dalsøkkene. Og det gjøres. Det er en myte at alt man putter i et søkk renner vekk. 6dB mer er 6 dB mer uansett hvordan kurven ser ut.

 

[utgatt25555]

Vet ikke helt hvordan du stiller deg til overskriften og trådens tema? Men det er nå en gang slik at om man eksponerer sine tanker, sine ideer, sin tilnærming for en større gruppe, må man være forberedt på litt kritikk. Så får det være opp til den enkelte om man vektlegger tilbakemeldingene en får. Sikkert noen, slik som trådstarter som ønsker seg en hug box, et ekkokammer hvor alt en legger frem blir akseptert og bekreftet. Jeg synes det er litt mye forlangt. Mange av oss som deltar her søker input, kunnskap og erfaringer. Synes ikke et slikt sted hadde hatt noen verdi om ikke mine oppfatninger tidvis ble utfordret, eller jeg ikke fikk lov til å utfordre andres.

Nå har jo hfs noen fristeder, vennetrådene, personlige billedtråder hvor en kan presentere sitt anlegg, tilnærming og fascinasjoner relativt uforstyrret. Om du har problemer med at folke evt stiller seg undrende til noen av dine prioriteringer, så er det vel best å holde seg til egen fredet tråd?

Legg merke til at ingen har kommet med et skjevt ord til ditt siste innlegg i tråden din, selv om temaet ofte har generert litt debatt.

Kritikk kan väre bra, t.o.m oppbyggende, fremad drivende og lärerikt, men usakelig slödder, som kastes fram enbart for å hevde egne meninger..står ikke sterkt. Men her inne får en vel både akseptere og til en viss grad...godta det! Jeg tilhører ikke de som vil ha ett ekkokammer, selv om jeg trives med egne meninger og valg..men du verden så kjedelig i lengden...så jeg stiller meg vel ikke helhjertet på trådstarers side om man skal ta trådens tema bokstavelig, men prinsippet er ok å kunne lufte.Det er flere enn en vei till egen hifi lykke!
Jeg forstår bare ikke att det skal väre så vanskelig å innse att dette er en subjektiv hobby man bedriver, samme vilken side man stiller seg på...jeg har ikke noe behov av å klanke ned på de som velger annerledes enn meg og forventer det samme andre veien.
Er vant med att folk stiller seg undrende til mine prioriteringer og det skal de få lov til..forsöker å lytte til mye av det også, men det går en grense når det går over til å fordumme, latterliggjøre osv....og tro det eller ei, men jeg holder meg unna mange tråder nettopp for att jeg ikke har noe konstruktivt å komme med...men noen ganger..som nå bl.a i denne tråden, er det vanskelig å holde seg unna...

Hehehe...ang min egen tråd så får de gjerne komme med ytringer om mine valg...også når det gjelder valg av kabel! de får gjerne väre uenige..men den messende tonen om att det er feil, du kommer ikke i mål osv osv...behövs inte! Jeg tar de valgene jeg tar av en grunn og den er for meg ”rett” da de tas.
Det handler også litt om å vise att jeg tar egne valg selv om de ikke alltid er det mest hifi-korrekte (hva er vel det egentlig)...

mvh

 

[Sevald]

Joda, man kan fylle inn dalsøkkene. Og det gjøres. Det er en myte at alt man putter i et søkk renner vekk. 6dB mer er 6 dB mer uansett hvordan kurven ser ut.

Jeg har ikke peiling. Men trudde det var kanselering og det da ikke hjelpe å tilføre effekt i et problemområde. Håper du har rett og at jeg har misforstått.

 

[steinost]

Godt svar og noter som jeg er med på. Trenger motfase subbene være i samme kvalitet/kaliber som dem i front? Og kunne noen subber med innbygd DPS gjort jobben bak?

Nei vill ikke si det til det bruket.
Mine 8 bak er noen billige fra dynabel.
Hvis DSP i de er så du kan styre de helt selv skulle vel de gå helt greit.

 

[Bx]

Jeg har 100% rett.

Og: Hvis jeg hadde tatt feil så hadde volumkontrollen fungert som en ufrivillig tonekontroll. Men der øker / minker alt like mye, ikke sant?

 

[steinost]

Noen er kanskje mer nysgjerrige av natur også? Selv nøyer jeg med med gammeldags rørelektronikk og horn. Og ønsker ikke å gjøre om mitt lytterom til ett laboratorium. Og gir fa..i om min forsterker har 0,1% forvrenging og ikke 0,00001 .

Dette er mitt laboratorium. Ser ikke ut som det, gjør det?

 

[alphamale]

Dette er mitt laboratorium. Ser ikke ut som det, gjør det?

Vis vedlegget 657916

Hvilken "Gardin" er det du har hengende der?