Medisin og helse Corona

[OMF]

Artikkelen avslutter slik:
"Fremfor alt må vel enhver lure på hvorfor deres kraftige og stadige kritikk fremsettes i et land som har håndtert pandemien bedre enn de aller fleste andre."

I artikkelen i VG kritiserer Andersen Sveriges håndtering. I Aftenposten mener smittevernsoverlegene at hun har lite legitimitet i norske fagmiljøer, samtidig med at de mener at Norge har håndtert denne pandemien veldig godt. Så de som kritiserer Andersen i Aftenposten (og de har sikkert rett i kritikken) sier jo at Norges håndtering har vært god. Hvis Norges håndtering har vært god, kan man da si at Sveriges håndtering har vært det? De har jo vært veldig forskjellige.
Vi ser jo en stadig oppmykning av tiltakene i Norge. Og folk oppfører seg stort sett bra (med noen unntak selvfølgelig, som f.eks. utbruddet i Saprsborg/Fredrikstad og ved NHH i Bergen). Vi har f.eks. ikke (foreløpig) hatt noe stort utbrudd blant studentene i Trondheim. Som Asbjørn sier er man f.eks. mer tilbakeholdne i å stenge skoler. Så man har lært en god del på det siste halvåret - man har kjøpt seg tid.
Så kan man diskutere om prisen har vært for høy, men da kommer man inn på diskusjonen om hvordan slikt skal prises - snakker vi økonomi eller snakker vi liv? Det er jo interessant å se at antall konkurser i Norge har vært lavere i år enn normalt, men vi får nå se hvordan det utvikler seg framover. Det er for tidlig å si noe bastant om det.

Poenget var ganske enkelt at kritikk fra Andersen ikke biter så mye.

Hvilken "stadig oppmyking av tiltak" er det du ser i Norge..?

 

[OMF]

jeg synes fortsatt det er litt interessant at det lokale utbruddet i Bohuslän på sensommeren ble stoppet med mindre restriktive tiltak enn hva norske kommuner sannsynligvis ville innført i samme situasjon.

Har ikke samtlige smitteutbrudd i Sverige blitt stoppet? Hva skiller dette fra all annen smitte i Sverige..?

 

[Asbjørn]

For eksempel det opplagte i at noen «flokkimmunitet» ikke eksisterer i området. Min nabo fortalte at han ikke vet om noen fastboende som har hatt viruset i kommunen. Viruset kom med tilreisende sommerturister fra Stockholm og Göteborg, spredte seg via ungdom og unge voksne som ikke overholdt smittevernreglene, men døde ut igjen i løpet av et par uker når turistene reiste hjem. Det var ikke i stand til å spre seg i en mottakelig befolkning med spredt bosettingsmønster og moderate smitteverntiltak. Det er interessant, også for norske kommuner.

Det er også interessant at det aldri ble noe stort utbrudd i Malmö/Rosengård, selv om tilsvarende miljøer i Stockholm og Göteborg nærmest var «ground zero». Forklaringen der vet jeg ikke, men det virker som lokale smittevernmyndigheter så hva som hendte i Stockholm og rakk å reagere i tide for å unngå samme fatale kombinasjon av innvandrerbydeler og sykehjem.

 

[rr30629]

Noen «bedre» ?

– Da kjæresten min ble syk, ble jeg pålagt ny koronakarantene. Totalt er jeg nå oppe i 52 dagers koronakarantene, sier Myhre.

William (22) tror han har norgesrekord i koronakarantene: – Dette er tragikomisk

– Det er selvfølgelig kjedelig og kjipt å være isolert, men jeg må bare ta det med et smil, sier NHH-student William Urbye Myhre.

www.aftenbladet.no

 

[OMF]

Sverige. R=1,03 -- nesten 600 nye tilfeller siden fredag.

Hvis du finner frem kalkualtoren din og regner litt på det - så er altså 600 tilfeller over 3-4 dager i Sverige mindre enn reisekravet til FHI - altså Sverige som land er grønnt (eller gult nå). Og det er mindre smitte enn vi har i Norge nå - hvor vi på landsbasis er røde.

Ting går tilysentalende etter plan i Sverige.

Slik ser det ut her hjemme:

 

[weld77]

Etter siste tids økning i registrert smitte er fortsatt sykomsbelastningen i Norge et sted rundt null. Det har enn så lenge ikke resultert i særlig mange som må på sykehus og et antall intensivpasienter det er mer enn nok fingre på en hånd til å telle. Dette er vel først og fremst et resultat av at det er unge voksne som blir smittet og de blir normalt ikke særlig syke av dette.

 

[OMF]

Etter siste tids økning i registrert smitte er fortsatt sykomsbelastningen i Norge et sted rundt null. Det har enn så lenge ikke resultert i særlig mange som må på sykehus og et antall intensivpasienter det er mer enn nok fingre på en hånd til å telle. Dette er vel først og fremst et resultat av at det er unge voksne som blir smittet og de blir normalt ikke særlig syke av dette.

Også tror jeg knapt det finnes smittede som ikke er oppdaget i Norge.

Steder hvor man har hatt omfattende smitte - så er vel faktisk antall smittede betydelig høyere enn antall bekreftede.

 

[Terje-A]

Krisestab er opprettet i Bergen fordi smitten har spredt seg til nye grupper.
Nye tiltak blir vedtatt i kveld etter samråd med FHI. Pressekonferanse vises i Dagnsytt 18 i dag.

 

[weld77]

Det er uansett ingen fare, trendgrafen til VG peker bratt nedover og følgelig har vi en kraftig fallende trend. QED.

 

[Terje-A]

Trendene går både opp og ned som forventet. Nå får vi se da om smittetallene i Bergen faller i de neste 10 dagene. Gjør de ikke det så blir det interessant å se hva OMF og andre bergensere får av begrensninger.

 

[hogen]

Hva vil det si å være smittet?

Leger bruker ikke begrepet «smittet» om dem som ikke er syke, slik myndighetene gjør.

www.aftenposten.no

 

[Terje-A]

Uffda.

Stanser testingen av koronavaksine etter mistanke om alvorlige bivirkninger

Testingen av legemiddelgiganten AstraZenecas såkalte Oxford-vaksine er satt på vent etter mistanke om alvorlige bivirkninger hos testpersoner i Storbritannia.

www.nrk.no

 

[hogen]

I mellomtiden i England:

Well done, Matt 'we’re doomed!' Hancock – Covid fear is now a bigger threat than the virus itself

Once upon a time we were Blighty not Frighty. It's time to get a grip or there will be irreversible damage to our national health

www.telegraph.co.uk

 

[noruego]

Uffda.

Stanser testingen av koronavaksine etter mistanke om alvorlige bivirkninger

Testingen av legemiddelgiganten AstraZenecas såkalte Oxford-vaksine er satt på vent etter mistanke om alvorlige bivirkninger hos testpersoner i Storbritannia.

www.nrk.no

Dette er vel ganske standard prosedyre. Det er vel over 15000 personer som til nå har fått vaksinen. At man tar en pause etter at en person involvert i testingen har utviklet alvorlige sykdomstegn betyr ikke at disse sykdomstegnene kan føres tilbake til vaksinen. Det at man tar en pause for å sjekke dette grunding gir i det minste meg større tillit til en gang å ta denne enn en Sputnik-sprøyte...

 

[WayAhead]

​

 

[Asbjørn]

Dette er vel ganske standard prosedyre. Det er vel over 15000 personer som til nå har fått vaksinen. At man tar en pause etter at en person involvert i testingen har utviklet alvorlige sykdomstegn betyr ikke at disse sykdomstegnene kan føres tilbake til vaksinen. Det at man tar en pause for å sjekke dette grunding gir i det minste meg større tillit til en gang å ta denne enn en Sputnik-sprøyte...

Sputniken ser stadig mer urovekkende ut. En ting er at den ble godkjent etter bare fase 1-test, noe annet at det ser ut til at testresultatene var forfalsket. Det var mistenkelig allerede da de sa at 100 % av testpersonene fikk antistoffer, men nå ser det ut som rent fusk, Putin-style.

Bloomberg - Are you a robot?

Note of concern

Open letter to DY Logunov et al., authors of: “Safety and immunogenicity of an rAd26 and rAd5 vector-based heterologous prime-boost COVID-19 vaccine in two formulations: two open, non-randomised ph…

cattiviscienziati.com

 

[Wergeland]

Washington Post: Italy’s Bergamo is calling back coronavirus survivors. About half say they haven’t fully recovered.

"Among the first 750 patients screened, some 30 percent still have lung scarring and breathing trouble. The virus has left another 30 percent with problems linked to inflammation and clotting, such as heart abnormalities and artery blockages. A few are at risk of organ failure."

"...many patients months later are dealing with a galaxy of daily conditions and have no clear answer on when it will all subside: leg pain, tingling in the extremities, hair loss, depression, severe fatigue."

Fortsatt ikke noe man bør "slippe løs" i samfunnet mener jeg.

 

[OMF]

Er dette spesielt for Corona?

Man kan jo sammenligne med andre sykdommer som gir sykehusinnleggelses og respirator - er det uvanlig at pasientene er i dårligere form et halv år etter langvarig sykehusopphold. Er det noen som hadde trodd at man kom 100% tilbake i form etter 14 dager i respirator..?

 

[Asbjørn]

Det er to forskjellige ting her. Det ene er bivirkninger/senskader etter intensiv/respirator-behandling. Det er ikke spesielt for covid. Det andre er forskjellige post-virale syndromer hvor immunsystemet har blitt trukket opp til å gå løs på forskjellige organer også etter at viruset er borte. Det kan også skje med andre virus, men det ser ut til at covid har en større tendens til å trigge dette enn f eks influensa. Det kan føre til alt mulig rart, fra leddsmerter til kognitive problemer.

Into the looking glass: Post-viral syndrome post COVID-19 - PMC

www.ncbi.nlm.nih.gov

Post-Covid Syndrome: What It Is, Causes, Similarities to Chronic Fatigue Syndrome (ME/CFS)

In a new interview with John Swartzberg, MD, we turn to the emerging reports of people continuing to experience poor health after an acute episode of Covid-19—sometimes for months. What causes this, and is it different from other post-viral syndromes?

www.berkeleywellness.com

EXCLUSIVE: Boris Johnson has 'lost his edge' after Covid fight says MP

As the Prime Minister faced increasing criticism of his handling of the pandemic his mental sharpness was questioned from within his own party.

www.dailymail.co.uk

 

[MML]

Vis vedlegget 660849​

Lurer på hva konsensus hadde vært i fjor om verdien av å unngå denne krusningnen på kurven.

 

[Barbaresco]

Etter at vi alle har lært å vaske oss kan vi kanskje begynne å lære oss å bruke blinklys? Det vil også ha en stor helseeffekt.

 

[hogen]

Etter at vi alle har lært å vaske oss kan vi kanskje begynne å lære oss å bruke blinklys? Det vil også ha en stor helseeffekt.

Kanskje også å lage og spise sunn mat, og trene jevnt i alle fall 2-3 ganger i uken? Helseeffekten ville ha vært helt enorm

 

[rr30629]

Kanskje også å lage og spise sunn mat, og trene jevnt i alle fall 2-3 ganger i uken? Helseeffekten villa ha vært helt enorm

Senvirkningene hvis man skulker dette er store og alvorlige.

 

[Terje-A]

Er dette spesielt for Corona?

Man kan jo sammenligne med andre sykdommer som gir sykehusinnleggelses og respirator - er det uvanlig at pasientene er i dårligere form et halv år etter langvarig sykehusopphold. Er det noen som hadde trodd at man kom 100% tilbake i form etter 14 dager i respirator..?

Det spesielle er at covid-19 smitter lettere enn "vanlige" influensavirus og at den er mer alvorlig, dødeligheten er cirka dobbel så stor.

 

[OMF]

Det spesielle er at covid-19 smitter lettere enn "vanlige" influensavirus og at den er mer alvorlig, dødeligheten er cirka dobbel så stor.

Jada, jeg er kjent med og forstår at Corona er noe dritt - og at det hadde vært bedre uten Corona.

Men, nå er jo ikke spørsmålet om vi vil ha Corona eller ikke. Corona er her - og hva gjør vi da.

Jeg synes ikke det funker så veldig bra det vi holder på med i Norge. Nå har vi hatt ca 1 mnd med hverdager etter nedstenging og sommerferie.
Og det har jo ikke helt gått etter planen.

Vi venter på vaksine blir det sagt - men er vi villig til å holde på slik som vi gjør nå i 2 år til..?

 

[rr30629]

Erna advarer: – Øker smitten, kan det ta tid før vi kan reise til utlandet og bli smittet igjen

Frykter hun må bli ansvarlig igjen.

www.nrk.no

 

[Terje-A]

Jada, jeg er kjent med og forstår at Corona er noe dritt - og at det hadde vært bedre uten Corona.

Men, nå er jo ikke spørsmålet om vi vil ha Corona eller ikke. Coroan er her - og hva gjør vi da.

Jeg synes ikke det funke så veldig bra det vi holder på med i Norge. Nå har vi hatt ca 1 mnd med hverdager - etter nedstenging og sommerferie.
Og det har jo ikke helt gått etter planen.
Vi venter på vaksine blir det sagt - men er vi villig til å holde på slik som vi gjør nå i 2 år til..?

Tja, kanskje vi burde slutte permanent med å håndhilse og klemme på ukjente Buddhister og hinduer klemmer jo håndflatene mot hverandre og bukker i ærbødighet. Denne endringen tror jeg vi lett kan innordne oss uten at noen får psykiske problemer. Dette vil også dempe smitten av andre sykdommer vi sliter med, både influensa og forkjølelse vil bli litt mindre utbredt. Og det er jo bra.
Problemet er å holde 1 meter avstand til andre mennesker over tid. For noen er det naturlig å holde litt avstand, for andre er det naturlig å være 50cm fra den andre.
De store problemene er innen kultur og idrett. Her rammer smittevernsreglene hardt og her kan man vanskelig se for se at dette skal vare i lang tid. Men etterhvert vil dette gå tilbake til normalen.
Reiselivet er også hardt rammet og her må de ansatte være forberedt på varige endringer.

 

[hogen]

Tja, kanskje vi burde slutte permanent med å håndhilse og klemme på ukjente Buddhister og hinduer klemmer jo håndflatene mot hverandre og bukker i ærbødighet. Denne endringen tror jeg vi lett kan innordne oss uten at noen får psykiske problemer. Dette vil også dempe smitten av andre sykdommer vi sliter med, både influensa og forkjølelse vil bli litt mindre utbredt. Og det er jo bra.
Problemet er å holde 1 meter avstand til andre mennesker over tid. For noen er det naturlig å holde litt avstand, for andre er det naturlig å være 50cm fra den andre.
De store problemene er innen kultur og idrett. Her rammer smittevernsreglene hardt og her kan man vanskelig se for se at dette skal vare i lang tid. Men etterhvert vil dette gå tilbake til normalen.
Reiselivet er også hardt rammet og her må de ansatte være forberedt på varige endringer.

Blir kjedelig å være singel i tiden som kommer med andre ord

 

[Terje-A]

Blir kjedelig å være singel i tiden som kommer med andre ord

Du må finne deg en (1) , da kan du både håndhilse, klemme og mere til

 

[hogen]

Du må finne deg en (1) , da kan du både håndhilse, klemme og mere til

Jeg tenkte nok litt mer generelt i utgangspunktet Dette forundrer meg litt med de som kjefter og klager på de unges oppførsel med noe festing etc etc; tror de covid er sterkere enn kjønnsdriften? Eller er det bare utrolig lenge siden de var unge selv, så de har glemt hvordan det var?

 

[Hardingfele]

Det er to forskjellige ting her. Det ene er bivirkninger/senskader etter intensiv/respirator-behandling. Det er ikke spesielt for covid. Det andre er forskjellige post-virale syndromer hvor immunsystemet har blitt trukket opp til å gå løs på forskjellige organer også etter at viruset er borte. Det kan også skje med andre virus, men det ser ut til at covid har en større tendens til å trigge dette enn f eks influensa. Det kan føre til alt mulig rart, fra leddsmerter til kognitive problemer.

Into the looking glass: Post-viral syndrome post COVID-19 - PMC

www.ncbi.nlm.nih.gov

Post-Covid Syndrome: What It Is, Causes, Similarities to Chronic Fatigue Syndrome (ME/CFS)

In a new interview with John Swartzberg, MD, we turn to the emerging reports of people continuing to experience poor health after an acute episode of Covid-19—sometimes for months. What causes this, and is it different from other post-viral syndromes?

www.berkeleywellness.com

EXCLUSIVE: Boris Johnson has 'lost his edge' after Covid fight says MP

As the Prime Minister faced increasing criticism of his handling of the pandemic his mental sharpness was questioned from within his own party.

www.dailymail.co.uk

En hurtigprodusert russisk Covid-vaksine var vel alltid suspekt. Ditto den som Trump garanterer skal ligge klar "i slutten av oktober". Og Boris Johnson har sitt å slite med, etter at viruset tok ham tett på full intubering.

Etterhvert vil det gå opp for folk flest at dette ikke er en luftveissykdom, men et celleangrep som sprer seg gjennom store deler av kroppen, etter baner og innfallsporter som enda ikke er forstått. Man kommer seg som regel kjapt på bena igjen etter en lungebetennelse, dette er noe annet. Og land som har kjøpt seg tid fremfor å "la viruset gå gjennom befolkningen", vil muligens ha grunn til å være takknemlige for det.

At pasienter i Bergamo slet med kroniske skader var kjent allerede i juli, men ble da avfeid med at "disse vil forsvinne". Utfra gårsdagens rapporter får vi vel bare vente litt til, så ordner det seg.

An ICU boss in the hardest-hit part of Italy says many patients who recover from COVID-19 still have 'chronic damage'

Dr. Roberto Cosentini, the head of the ICU at Bergamo's Papa Giovanni hospital, said many of his patients developed heart and kidney trouble.

www.businessinsider.com

 

[Terje-A]

Jeg tenkte nok litt mer generelt i utgangspunktet Dette forundrer meg litt med de som kjefter og klager på de unges oppførsel med noe festing etc etc; tror de covid er sterkere enn kjønnsdriften? Eller er det bare utrolig lenge siden de var unge selv, så de har glemt hvordan det var?

På meg virker det som om mange har behov for å legge skylda på noen og det er uten tvil mange som glemmer at de har vært unge. Og kjønnsdriften ER stor. Kombinasjonen alkohol og hormoner er uslåelig. Hvem har ikke fått merke hvordan ølbriller fungerer .

 

[hogen]

En hurtigprodusert russisk Covid-vaksine var vel alltid suspekt. Ditto den som Trump garanterer skal ligge klar "i slutten av oktober". Og Boris Johnson har sitt å slite med, etter at viruset tok ham tett på full intubering.

Etterhvert vil det gå opp for folk flest at dette ikke er en luftveissykdom, men et celleangrep som sprer seg gjennom store deler av kroppen, etter baner og innfallsporter som enda ikke er forstått. Man kommer seg som regel kjapt på bena igjen etter en lungebetennelse, dette er noe annet. Og land som har kjøpt seg tid fremfor å "la viruset gå gjennom befolkningen", vil muligens ha grunn til å være takknemlige for det.

At pasienter i Bergamo slet med kroniske skader var kjent allerede i juli, men ble da avfeid med at "disse vil forsvinne". Utfra gårsdagens rapporter får vi vel bare vente litt til, så ordner det seg.

An ICU boss in the hardest-hit part of Italy says many patients who recover from COVID-19 still have 'chronic damage'

Dr. Roberto Cosentini, the head of the ICU at Bergamo's Papa Giovanni hospital, said many of his patients developed heart and kidney trouble.

www.businessinsider.com

Da er vi vel tilbake på sannsynlighetsregning igjen. Hva er egentlig sannsynligheten for at dette skal skje? Er den egentlig særlig mye større enn andre risikoer vi utsetter oss for? Jeg har vel forøvrig også sett andre rapporter som mer tilsier at de aller fleste blir helt bra igjen etter å ha hatt coviid. Har litt inntrykk av at man kan finne den rapporten man ønsker seg bare man leter godt nok

 

[rr30629]

Legg all engasjement i det man ikke kan gjøre noe med, da er det lett etterpå å si "hva sa jeg" og samtidig være uangripelig.

 

[hogen]

Enough! The Government has gone too far - people want to make their own decisions

As the Government puts an end to gatherings of over six people, I wonder whether it's time to take matters into my own hands

www.telegraph.co.uk

 

[weld77]

telegraph er paywalled til info så får ikke lest noe særlig i de linkene

 

[hogen]

telegraph er paywalled til info så får ikke lest noe særlig i de linkene

Stemmer vel det, det var åpent i helgen, men nå er det vel betalingsmuren på plass igjen dessverre.

 

[hogen]

Ny studie: Nio av tio får antikroppar efter covid

En ny isländsk studie som publicerats i The New England Journal of Medicine visar att nästan alla som haft en genomgången covid-infektion utvecklar antikroppar.

www.svd.se

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2026116

 

[lars_erik]

Erna advarer: – Øker smitten, kan det ta tid før vi kan reise til utlandet og bli smittet igjen

Frykter hun må bli ansvarlig igjen.

www.nrk.no

 

[Terje-A]

Erna advarer: – Øker smitten, kan det ta tid før vi kan reise til utlandet og bli smittet igjen

Frykter hun må bli ansvarlig igjen.

www.nrk.no

Giske kastet etter at Ap Trøndelag googlet «metoo» (NRK SATIRIKS)

Innkalte til krise-googling.

www.nrk.no