Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[cruiser]

Du tenker ikke at dette kunne skjedd uansett, eller er det bare fordi noen reiste utenlands i en kort periode?

 

[65finger]

det viktigst for Larson er å hekte bjellen på. regjeringen, alt annet er underordnet

 

[lars_erik]

Du tenker ikke at dette kunne skjedd uansett, eller er det bare fordi noen reiste utenlands i en kort periode?

Hvordan i huleste mener du det kunne skjedd ellers? Vi var nede på 5-6 nye smittede pr dag, noe som hadde vedvart i flere uker. Selvsagt skyldes den økede smitten åpningen for utenlandsreiser og cruise.

 

[cruiser]

Jeg snakker om juleborden det ble henvist til, er ikke sikkert det hadde vært kosher uansett å arrangere dette under en pandemi, uavhengig om noen reiste til utlandet eller ei

 

[lars_erik]

Jeg snakker om juleborden det ble henvist til, er ikke sikkert det hadde vært kosher uansett å arrangere dette under en pandemi, uavhengig om noen reiste til utlandet eller ei

Hadde det vært nede på 5-6 nye tilfeller daglig fortsatt, hadde det gått helt fint.
Regjeringa bæsja på leggen.

 

[cruiser]

Hvordan hadde du tenkt at man skulle hatt 5-6 nye daglige tilfeller fra før sommeren frem til julebordssesongen? Enten er jo r under 1 og det vil kjapt død ut med så lavt utgangspunktet.. ellers så er det over og antall tilfeller ville blitt flere. Er vel lite sansynlig at det skal holde seg på nøyaktig 1 over så lang tid?

 

[Dr Dong]

men med r under 1 så dør det hele, og med 5-6 tilfeller over tid er det rett i graven

så skal vi få r opp, så må vi importere litt

 

[WayAhead]

Ikke noe problem, nynorskerene holder koken de...

Et nytt smittetilfelle i Drammen - hadde vært på rødt land-reise

Syv lokale smittetilfeller hittil denne uka.

drm24.no

 

[lars_erik]

R-tallet er vel ganske uinteressant ved så lav smitte. Og når vi nå ser at både dødlighet og alvorlig sykdom har sunket til tilnærmet null, så gir ikke 100 + hver dag heller noen grunn til stor bekymring.

 

[WayAhead]

Og, med ordførere som denne går nok ligningen OPP...!

Ordføreren vil ha Moria-flyktninger til Drammen

Tar opp saken i kommunestyret: - Håper vi kan ta imot flere.

drm24.no

 

[cruiser]

R-tallet er vel ganske uinteressant ved så lav smitte. Og når vi nå ser at både dødlighet og alvorlig sykdom har sunket til tilnærmet null, så gir ikke 100 + hver dag heller noen grunn til stor bekymring.

Men folk ville ha reist uansett, selv om mange later til å tro at grensene på noe tidspunkt har vært stengt og at Erna åpnet dem, så har aldri det vært tilfelle. Det har alltid og er fortsatt mulig å reise til og fra land med mye smitte. Heller ikke fhi som du liker å støtte deg på når det passer, mener at det er mulig å stenge viruset ute.

 

[lars_erik]

Gjennom å gi et land eller område fargen grønn eller gul, ga man alle beskjed om at reiser var greit. Da nytter det ikke samtidig å si "ikke reis". Det er da helt logisk at da reiser folk. Og ungdom blir pissed og tenker at "når foreldrene kunne reise til Syden og dra på harry-turer, så kan vi sannelig feste også!"

Trenger neppe ha mange vekttall i psykologi for å skjønne det.

 

[rr30629]

Høyre har landsmøte og der ønsker man seg selvfølgelig at det blir innført flere høyre saker. Ikke unaturlig. Bl.a. dette..

Bort med formueskatten og..

Høyre ønsker maksgrense for trygd

Høyre vil begrense hvor mye en person samlet kan motta i trygd. Målet er at man ikke skal ha høyere trygd enn man kunne fått ved å jobbe.

www.aftenbladet.no

 

[Voff]

Hmmm. Mer til de formuende og mindre til de med trygd. God Høyrepolitikk ja.
Det er jo Høyre of deres politikk som har gjort det tidvis ulønnsomt å jobbe. Bla med en vanvittig skatteøkning for enkelte grupper (ikke de rike selvfølgelig), generell avgiftsøkning og arbeidsinnvandring/sosial dumping.

 

[vrøvl]

^ Enig. Og jeg tipper også at Sandberg 2.0 blir å finne hos Liberalistene.

Noen tippet rett. https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/PR3pMX/per-sandberg-gaar-inn-i-liberalistene

 

[erato]

Søndagsåpne butikker, og hvorfor jeg er dypt skeptisk til liberalistene:

– Folk lever forskjellige liv, og jeg mener ikke det er politikernes oppgave å lage forbud for når folk skal få kjøpe matvarer, sier Unge Venstre-leder Sondre Hansmark, som sitter i programkomiteen.

– Jeg tror de færreste vil tilbake til 1970-tallet, da butikkene stengte klokken 17 på hverdager og ikke var åpne på lørdager. Jeg tror tvert imot at folk setter pris på valgfrihet og en fleksibel hverdag, sier han til NTB.

Herr Hansmark:

Punkt 1: Det er ingen som vil tilbake til70-tallet, snakk om stråmann!
Punkt 2: Det er derimot politikernes oppgave å regulere arbeidsmarkedet og når folk jobber og når de skal ha anledning til å ha fri. Da er det en masse avveininger som skal gjøres, som du ser bort fra i din forenklete og fordummende frihetsargumentasjon. Folkene du snakker om er ikke bare butikkunder, men også arbeidstagere.

Er dette nivået på det Venstre klarer å spa opp?

 

[Asbjørn]

Det er vel ikke så mye mer stråmann der enn i vrengebildene av høyrepolitikk oppover på siden. Hadde Hansmark også tillagt bestemte personer eller partier denne oppfatningen hadde det blitt omtrent likt. F eks "AP-Støre vil ta oss tilbake til 1970-tallets sosialdemokratiske reguleringssamfunn, hvor alt var stengt etter kl 17, bare en statskanal på radio og TV, parabolantenner og rullebrett var forbudt, og det var 80 % inntektsskatt!!" Da snakker vi omtrent like mengder strå.

 

[Odd J]

Erato: ja det er det.

 

[vrøvl]

Det er derimot politikernes oppgave å regulere arbeidsmarkedet og når folk jobber og når de skal ha anledning til å ha fri. Da er det en masse avveininger som skal gjøres, som du ser bort fra i din forenklete og fordummende frihetsargumentasjon. Folkene du snakker om er ikke bare butikkunder, men også arbeidstagere.

Allslags andre bedrifter kan ha/velger å ha åpent på søndager, f.eks sykehus, mediebedrifter, shippingselskaper, hageutstyr-butikker som også selger dagligvarer... For meg virker det vanskelig å se logikken i at akkurat dagligvarebutikker må helliggjøres.

Dette er fordi reguleringene ikke har noe med arbeidstakerhensyn å gjøre, det er derimot regulert av "Lov om helligdagsfred". Ja, det er en utdatert kristelighets-lov fra en tid da alle skulle gå i kirken på søndager, som bestemmer at søndagsåpne butikker må forbys. "[Lovens formål er å] verne om det gudstjenestelige liv og den alminnelige fred på helligdager.»

Lov om helligdager og helligdagsfred - Lovdata

Helligdagsfredloven

lovdata.no

Forøvrig, dagligvarebutikkene har anledning til å ha åpent døgnet rundt alle andre dager enn søndag/helligdager - likevel er det veldig få som har åpent etter midnatt. (Jeg har lagt merke til 1 butikk på Oslo S som har åpent til 02 eller noe.) Dette motbeviser argumentet om at straks det er lovlig å holde åpent på søndager, så MÅ alle dagligvarebutikker ha åpent på søndager, som om det var tvang.

Og hva med det faktum at flere og flere dagligvarebutikker har automatisert/selvbetjent kasse der kunden selv scanner varene og ordner betaling? Man kan se for seg at mange dagligvarebutikker kan ha søndagsåpent uten ansatte på jobb (bortsett fra f.eks butikksjefen selv). Da faller vel alle sosialistiske argumenter om arbeidstakerhensyn bort?

 

[cruiser]

Slik som dagligvarebransjen er i Norge så er det nok tvingende nødvendig for alle å ha åpent samtidig. Hvis man tror at det ikke krever noen ansatte for å holde åpent en ekstra dag så kjenner man dårlig til hva som skal til for å drive en butikk.

 

[Aurora]

Her er fire dagligvarebutikker på 3-4000 mennesker i nærområdet, sånn relativt sett..... Den ene skalerer ned til brustadbu om søndagene....der er det kronisk kø nesten hver eneste søndag. Så har det vært forsøk fra Rema ( selvfølgelig) om å holde søndagsåpent, men uten hell så langt...
At det finnes en mulighet til en liter melk på søndager, er helt OK, men om fire butikker alle skulle ha søndagsåpent, blir det garantert underskudd på alle, men selvfølgelig er skråblikket ( misunnelse? ) på den ene bua som faktisk har et lite overskudd på søndager.......

 

[rr30629]

Kan vi ikke prøve å ha stengte butikker på Søndager først? Hvis det går det greit så trenger vi ikke åpne daglivarebutikker på søndager.

 

[bambadoo]

Synes det er på tide med søndagsåpne bil/mc/båt/hifisjapper. Perfekt søndagssyssel

 

[Stein 99]

I mange land er alt åpent hele uken og arbeidere jobber hver dag så det går an det også. Om det er ønskelig her til lands er en annen sak.

 

[gwh]

Hvor mange av oss ønsker 6/7 dagers arbeidsuker?

 

[Audiophile-Arve]

Ikkje eg, iallfall...

 

[Larson]

Synes de som ivrer etter søndagsåpent skal være førstemann til å melde seg frivillig til å jobbe på søndager.

Hyttetur med kompiser? Samle gjengen? Glem det. Alltid noen som må jobbe.

 

[Voff]

Jeg jobbet alle søndagene i tre år (bortsett fra i ferien og i påsken)....

 

[Dr Dong]

det er da masser av folk som jobber på søndager!

 

[Stein 99]

Norske håndverkere er bortskjemt. Gode timepriser og jukser med timeantall som de vil med liten motstand. Lite å gjøre med det. De er få og har mye å gjøre og slik er det. Hus i utlandet har alle de jeg har hatt med å gjøre, men ikke noe galt i det. Men det må føles ille for en lærer med sin lønn og må spare i 5 år for å pusse opp et bad.

 

[Larson]

Jupp, noen må jobbe på søndager. Men det planlegges ikke operasjoner på søndager, fordi legeteamene skal ha fri. Det planlegges heller ikke operasjoner på kvelds og nattestid. Allikevel så utføres det operasjoner på kveld og natt.

At noen må jobbe, betyr ikke at vi skal tvinge andre tio å jobbe på ugunstige tider.

Alle er i stand til å planlegge middag, og er et helt krise så kan du handle det nødvendigste på en bensinstasjon og dermed betale overpris.

Helt greit å holde åpent på søndager hvis kunden faktisk må betale ekstra for hva det koster. Bensinstasjonspriser i brustadbu ville vært tipp topp. Vi vet jo at slikt vil ikke skje og alle andre må ta den kostnaden for at du du skal slippe å planlegge.

Kjøleskap og fryser er en gammel oppfinnelse og finnes i alle hjem.

 

[Aurora]

Rørleggere og elektrikere er vår utgave av mafia, hver med sin Cosa Nostra.... - neida - ikke riktig så galt, men det er noen uhyggelige priser og mark ups...

 

[Odd J]

Merkelig. En skulle tro at det å holde hverdag og helg litt adskilt er noe konservative ville kjempe for. Det ligger liksom litt i betydningen av ordet. Istedet er altså dette blitt en sosialistisk greie, som man dermed skal bekjempe med nebb og klør. Hvor er konservatismen? Kun et honnørord man bruker i valgkamptalene. Norsk høyreside er stort sett bare liberalisme, en ganske tøylesesløs og radikal sådan, gitt at den fikk utfolde seg fritt over noen tiår.

 

[weld77]

Problemet med søndagsåpne dagligvarebutikker er temmelig enkelt: Selv om man sprer handelen ut på en ekstra dag så trenger ikke folk mer mat eller spiser noe mer av den grunn. Det eneste man oppnår er å øke kostnadsnivået for lik totalomsetning.

 

[vrøvl]

Problemet med søndagsåpne dagligvarebutikker er temmelig enkelt: Selv om man sprer handelen ut på en ekstra dag så trenger ikke folk mer mat eller spiser noe mer av den grunn. Det eneste man oppnår er å øke kostnadsnivået for lik totalomsetning.

Da står selvfølgelig butikkene frie til å ikke holde åpent på søndager. (På samme måte som de per i dag velger å ikke ha åpent midt på natten - selv om det er lovlig - fordi det ikke er lønnsomt. )

En arbeidsuke vil selvfølgelig fremdeles være 37,5 timer. Hvis det er en ekstra dag disse timene kan fordeles på, ville jeg sett på det som en mulighet for større fleksibilitet.

 

[rr30629]

Jo men er det et behov for søndagsåpne butikker? Eller snakker vi kun prinsipper her?

 

[weld77]

Da står selvfølgelig butikkene frie til å ikke holde åpent på søndager. (På samme måte som de per i dag velger å ikke ha åpent midt på natten - selv om det er lovlig - fordi det ikke er lønnsomt. )

Med andre ord som i dag, altså?

Det er rimelig nok et begrenset marked for å ha søndagsåpent. Et slags ekvilibrium er at lite antall butikker holder åpent og tar høyere priser enn ellers. Mao som i dag med Brustadbuene.

Da jeg er i stand til å gjennomføre den umenneskelige oppgaven det er å skvise dagligvarehandelen min inn på tidsrommet mandag-lørdag mellom 07:00 og 23:00 sånn ca så har jeg ingen interesse av at det generelle kostnadsnivået i bransjen skal bli høyere slik at jeg må betale mer for de samme varene enn jeg gjør i dag.

Konkurransesituasjonen fungerer for øvrig ikke som du tror. Hvorfor tror du for eksempel nesten ethvert sted i Norge har altfor mange daglgivarebutikker? Det ville jo være merkelig om vi fikk en overetablering der alle kjedene er representerte omtrent over alt når alle kommer dårligere ut på det. Men det er faktisk eksakt hva som skjer i dag.

 

[Larson]

Hvis naboen holder åpent, for det vil alltid en gjøre, så må du også holde åpent for ellers taper du markedsandeler. Markedet er av konstant størrelse. Økte utgifter mot samme inntekter. Elendig ide.


Du kan se på tobakkbransjen etter reklameforbudet slo inn. De endte opp med kraftige besparelser. Tidligere, brukte du ikke penger på reklame var det game over for deg. Nå kunne ingen bruke så de endte opp med å fjerne en dyr utgiftspost.

Samme om søndagsåpne butikker. Du må være med for å ikke tape gamet. Men når alle er med er det ingenting å tjene. Bare utgifter for at late liberalister skal føle på friheten i å tvinge andre til å være på jobb og øke matvareprisene.

 

[vrøvl]

Med andre ord som i dag, altså?

Det er rimelig nok et begrenset marked for å ha søndagsåpent. Et slags ekvilibrium er at lite antall butikker holder åpent og tar høyere priser enn ellers. Mao som i dag med Brustadbuene.
.

Nei, i dag har vi et molbo-system der bare bittesmå butikker med dårlig utvalg har lov å ha søndagsåpent, og folk (og Knut Arild Hareide )står i kø rundt kvartalet for å få komme inn .

Ofte er den søndagsåpne butikken et underbruk av en normal, stor, komfortabel butikk som ligger vegg i vegg og har åpent de 6 andre dagene. Mens søndagsbutikken står lukket alle andre dager. Hvis det er noe som driver prisene opp, så må det jo være dette.

 

[vrøvl]

Hvis naboen holder åpent, for det vil alltid en gjøre, så må du også holde åpent for ellers taper du markedsandeler. Markedet er av konstant størrelse. Økte utgifter mot samme inntekter. Elendig ide.


Du kan se på tobakkbransjen etter reklameforbudet slo inn. De endte opp med kraftige besparelser. Tidligere, brukte du ikke penger på reklame var det game over for deg. Nå kunne ingen bruke så de endte opp med å fjerne en dyr utgiftspost.

Samme om søndagsåpne butikker. Du må være med for å ikke tape gamet. Men når alle er med er det ingenting å tjene. Bare utgifter for at late liberalister skal føle på friheten i å tvinge andre til å være på jobb og øke matvareprisene.

Så hvis 1 dagligvarebutikk begynner å holde døgnåpent (utenom søndag) så er du overbevist om at absolutt alle gjør det? Fordi de føler en slags irrasjonelle tvangstanker om å drive dårlig butikk? Og slik vil den samlede dagligvarebransjen drives konkurs på null komma svisj. Interessant teori. Personlig har jeg en slags tro på at butikkeiere kan drive butikk, har bedre forutsetninger for å drive butikken sin enn politikerne har.