Rew målinger

[ynot]

Jeg har testet litt.

Midt på frontveggen har jeg en TV som kan skyves inn og ut. Trekker jeg den ut fra veggen så er faktisk dippen rundt 75Hz noe mindre, men langt fra borte.
Den ene HT kan jeg dytte 15 cm bakover så det gjorde jeg i håp om å fjerne mer av den dippen. tja..nei lite skjedde.

Kan man høre at en HT står 15 cm lenger bak enn den andre, gitt rommet er symmetrisk? Nå er jeg inne i skive nr2 og jeg mener lydbildet høres skeivt ut, nesten så den siden kommer etter, men det kan jo fint være noe jeg innbiller meg siden jeg vet at det står slik.

Hvor stor og tykk må en bassfelle være for å sope opp 35Hz? Er det noe jeg kan plassere bak sofaen eller vil den frekvensen være "over alt" i rommet? Det er et ett rom bak sofaen som er 55cm dypt, 180cm bredt og 100cm høyt.

 

[roadrune]

Bølgelengden ved 35hz er ca 9 meter, så du skulle klare deg fint med en bassfelle på bare 4.5meter dybde

 

[Balle Clorin]

Jovisst 15cm forskyving gir forsinkelse på 0.5ms som dreier stereosenter til en side. Jeg merker det tydelig om jeg forsinker en kanal 0.1-1ms
Bassfelle på 35Hz bør nå minst 1/4 bølgelengde ut i rommet dvs 345/35 /4, ca 2.5 m ikke veldig praktisk
Skal du bli kvitt 35Hz kulen må du ha ett annet rom, spille mot en annen vegg, . man da dukkker det opp en ny kul et annat sted. DSP er det enklaste, prøv litt med Roon

 

[ynot]

Bølgelengden ved 35hz er ca 9 meter, så du skulle klare deg fint med en bassfelle på bare 4.5meter dybde

haha, da fyller jeg opp rommet, og setter meg i stua i etasjen over. De er jo ikke pass til meg, eller utstyret lenger.
Inntil kjærringa får ønsket sitt oppfylt med å utvide kjellerstua (ja, så lyden blir bedre) så får jeg leve med booom på 35Hz.

 

[ynot]

Jovisst 15cm forskyving gir forsinkelse på 0.5ms som dreier stereosenter til en side. Jeg merker det tydelig om jeg forsinker en kanal 0.1-1ms
Bassfelle på 35Hz bør nå minst 1/4 bølgelengde ut i rommet dvs 345/35 /4, ca 2.5 m ikke veldig praktisk

Ja, jeg plasserte HT tilbake og lydbildet ble mye bedre

 

[ynot]

Jovisst 15cm forskyving gir forsinkelse på 0.5ms som dreier stereosenter til en side. Jeg merker det tydelig om jeg forsinker en kanal 0.1-1ms
Bassfelle på 35Hz bør nå minst 1/4 bølgelengde ut i rommet dvs 345/35 /4, ca 2.5 m ikke veldig praktisk
Skal du bli kvitt 35Hz kulen må du ha ett annet rom, spille mot en annen vegg, . man da dukkker det opp en ny kul et annat sted. DSP er det enklaste, prøv litt med Roon

BTW, jeg har hørt at Roon funker dårlig på platespillere, som er det jeg spiller 90-95% av tiden
Kan jeg anslå at 70Hz må ha en bassfelle på 345/70/4, ca 1,2 meter?

 

[Balle Clorin]

Igjen plassering på kortvegg vs langvegg gir vanvittig forskjell. som man har et helt annet anlegg...
Er man låst til kortvegg (grønn kurve) med mine dimensjoner (3.8x6x3)det ingen vei utenom DSP.. langvegg er ideelt men innredningsmessig håpløst

 

[ynot]

Igjen plassering på kortvegg vs langvegg gir vanvittig forskjell. som man har et helt annet anlegg...
Er man låst til kortvegg (grønn kurve) med mine dimensjoner (3.8x6x3)det ingen vei utenom DSP.. langvegg er ideelt men innredningsmessig håpløst

Ja jeg har ei dør som ødelegger helt det å kunne snu rommet 90grader.
hmm, om ikke annet så lærer jeg en del her

 

[Balle Clorin]

En gang i blant drar jeg høyttalerne til langveggen og setter meg i døråpningen, og da er det bare AaHhh!!ss er det sånn det skal være...
Man må bare ha lange nok høyttalerkabler ...

 

[OlePåG]

Bølgelengden ved 35hz er ca 9 meter, så du skulle klare deg fint med en bassfelle på bare 4.5meter dybde

Men kan vel benytte seg av trykkbaserte eller helmholtz..

 

[ynot]

Hva med denne dippen? Den er jo 80Hz bred
Waterfall med 1/48 smoothing

 

[ynot]

Men kan vel benytte seg av trykkbaserte eller helmholtz..

Er Vari Bass Ultra en sånn?

 

[OlePåG]

Er Vari Bass Ultra en sånn?

Ser ut for meg som at denne bygger på en form for helmholtz prinsipp, men at den ikke vil gå langt nok ned for deg (50-100). Acoustic fields, og lyd & akustikk fører trykkbaserte.

 

[Balle Clorin]

Peaken kan man alltids fikse med dsp, det er værre med er slikt kjempesøkk. Det gjelder å finne kilden til søkket og angripe der tror jeg. Siden det er over 300 Hz kan høyttaler plassering og lytteposisjon justeres i søk etter årsak , his meg var 10cm sideforskyvning nok til å rette ut en dyp dal på 330 hz

 

[coolio]

Er Vari Bass Ultra en sånn?

Slike dverg-saker kan man bare se helt vekk ifra når det kommer til bass-absorbering. Det er helt umulig å effektivt håndtere bølgelengder på flere meter med passive absorbenter som er noen titalls cm i høyde og bredde.

Beste løsning på lite areale er subwoofer plassert riktig og innstilt riktig, men det krever målinger og finjustering av dsp.

 

[steinost]

BTW, jeg har hørt at Roon funker dårlig på platespillere, som er det jeg spiller 90-95% av tiden
Kan jeg anslå at 70Hz må ha en bassfelle på 345/70/4, ca 1,2 meter?

Men husk det er ikke bare dybden som teller.
Min er 70 dyp vegg til vegg og tak til tak.
Den rydder kraftig opp langt ned.
Tilsvarer ca 7 m3.

 

[ynot]

Men husk det er ikke bare dybden som teller.
Min er 70 dyp vegg til vegg og tak til tak.
Den rydder kraftig opp langt ned.
Tilsvarer ca 7 m3.

hmm, jeg _kan_ gjøre det fra gult til tak, men da forsvinner hyllene bak meg. Vel, jeg har ikke spilt CD på mange år, og BD/UHD spilles av og til bare, men det må en endring i hodet mitt før jeg fjerner det til fordel for akustikktiltak.
Men fjerner jeg hyllene så har jeg en todelt vegg der nederste meteren kan pakkes inn 80 cm dypt, og den øverste 1,4meter kan pakkes inn 150cm dypt. Det burde jo gode muligheter for å absorbere.

 

[ynot]

Jovisst 15cm forskyving gir forsinkelse på 0.5ms som dreier stereosenter til en side. Jeg merker det tydelig om jeg forsinker en kanal 0.1-1ms
Bassfelle på 35Hz bør nå minst 1/4 bølgelengde ut i rommet dvs 345/35 /4, ca 2.5 m ikke veldig praktisk
Skal du bli kvitt 35Hz kulen må du ha ett annet rom, spille mot en annen vegg, . man da dukkker det opp en ny kul et annat sted. DSP er det enklaste, prøv litt med Roon

Forresten, jeg tok frem målebånd og sørget for at alt står helt likt, og da kom det gode lydbildet tilbake, det jeg hadde før jeg begynte å surre.
Jeg er jaggu villig til å tro at bare 2-4cm er nok til å ødelegge/skape stereo-perspektivet.

 

[SigbergAudio]

Forresten, jeg tok frem målebånd og sørget for at alt står helt likt, og da kom det gode lydbildet tilbake, det jeg hadde før jeg begynte å surre.
Jeg er jaggu villig til å tro at bare 2-4cm er nok til å ødelegge/skape stereo-perspektivet.

Jeg står også med målebånd både med tanke på plassering og toe-in, og tenker av og til at jeg er sikkert gal, men om det så er oppe i hodet så låter det uansett best når det står perfekt.

 

[Sevald]

Jeg står også med målebånd både med tanke på plassering og toe-in, og tenker av og til at jeg er sikkert gal, men om det så er oppe i hodet så låter det uansett best når det står perfekt.

... Står med laser her og retter opp på millimeteren. Koko så det holder

 

[ynot]

... Står med laser her og retter opp på millimeteren. Koko så det holder

And loving it

 

[MarkusH]

... Står med laser her og retter opp på millimeteren. Koko så det holder

Det har jeg vært inne på tanken å gjøre, godt man ikke er alene om å være litt gal da. Får kjøpe meg laser-avstandsmåler til uka.

 

[Balle Clorin]

Jeg har denne .U-unnværlig Når høyttaler skal inn/ut ved seriøs lytting (og REW målinger) Å tape gulvet med markører er ikke alltid populært. Måler fra 15cm til 20 meter, så du kan måle andre ting av en viss størrelse også
https://www.clasohlson.com/no/Bosch-Zamo-II-avstandsmåler/p/Pr411271000

 

[Sevald]

Er ingen ekspert på REW eller akustikk. Her er det prøv og feil metoden. Ingen DSP. 1/12 smoothing. Synes det begynner å likne noe, selv om det er et stykke igjen.

 

[ynot]

Hvordan fikk du den teksten oppe i hjørnet?

 

[Sevald]

Hvordan fikk du den teksten oppe i hjørnet?

Har ikke peiling. Den bare er der.

 

[steinost]

Ta med målingen helt ned til 20 hz Sevald.
1/6 smoothing 20 til 200 hz det er jo opp ditt de største problemene dine ligger.
Men det ser jo ikke hakkende galt ut da:=)
Men som sagt lettere å se feilene når det største problemområdet kommer i målevinduet.
Det kommer da også til å synes mye bedre, på godt og vondt.

 

[SigbergAudio]

Kan jo legge ut et par kurver jeg også da, spiller ganske hyggelig her om dagen synes jeg. Dette er i en vanlig stue med svært begrenset med akustiske tiltak utover vanlig møblering. Audyssey aktivt opp til 500hz.

Fullrange måling med 1/6th smoothing og 15-200hz uten smoothing:

 

[Balle Clorin]

Ser ut sum en typisk Harman kurve det der.(dvs det som lyttere foretrekker)

 

[alphamale]

Kan jo legge ut et par kurver jeg også da, spiller ganske hyggelig her om dagen synes jeg. Dette er i en vanlig stue med svært begrenset med akustiske tiltak utover vanlig møblering. Audyssey aktivt opp til 500hz.

Fullrange måling med 1/6th smoothing og 15-200hz uten smoothing:
Vis vedlegget 665257
Vis vedlegget 665258

Ser ikke gale ut.
Har du vannfall også?
kan du si litt mer om hva høyttaler og sub som inngår i systemet?

 

[SigbergAudio]

Ser ikke gale ut.
Har du vannfall også?
kan du si litt mer om hva høyttaler og sub som inngår i systemet?

Høyttalerne er Arendal Sound 1723 Tower S. I tillegg har jeg tilkoblet en 10" og en 12" subwoofer av eget merke, som jeg sikkert ikke får reklamere så mye for her, så de skal jeg ikke si så mye om. En står plassert ganske nærme lytteposisjon/sofa, og en mellom høyttalerne i front.

Relativt stor stue med begrenset demping som nevnt gir en vannfall som ikke er fullt så vakker som frekvensresponsen.

 

[steinost]

Ikke vanskelig å se att dette spiller entone bass

 

[alphamale]

Om det ikke er 50hz burst som påvirker målingen.
Det ser du om Du drar den ut 1 sekund i tid på aksen. Hva er deling på subbene da @thorbjorn78?
Det var også en av grunnene til at jeg spurte om subbene. Jeg la merke til logoen
Du er ekstremt glad i bass ser jeg, det er jo i snitt 9 db over resten av responsen

 

[Balle Clorin]

Men i innlegg 2108 ser da OK ut?

 

[alphamale]

Ja egentlig ikke så ille, men det er derfor jeg er litt nysgjerrig på resten av parameterne også.
Ser ganske så ok ut, men veldig ulikt min egen fra 160-20 hz. men han sier han har et stort rom da.

 

[SigbergAudio]

Om det ikke er 50hz burst som påvirker målingen.
Det ser du om Du drar den ut 1 sekund i tid på aksen. Hva er deling på subbene da @thorbjorn78?
Det var også en av grunnene til at jeg spurte om subbene. Jeg la merke til logoen
Du er ekstremt glad i bass ser jeg, det er jo i snitt 9 db over resten av responsen

Ikke vanskelig å se att dette spiller entone bass

Det spiller ikke entonebass. Det er litt bakgrunnsstøy i måleoppsettet mitt, har mic/lydkort m.m koblet til en annen kurs enn anlegget. Den er ikke tilstede ellers.

Bassen er kanskje litt i overkant løftet ift hva enkelte ønsker seg ja, det er dels fordi jeg har jobbet med å utvikle subwoofere siste året så jeg har nok blitt litt påvirket/underfølsom for dette området. I tillegg hører jeg mest på moderat nivå pga barn m.m som gjør at jeg til vanlig trenger noe mer løft.

@alphamale Forteller sånn sett gjerne om subbene men usikker på hva som er innenfor forumreglene mtp det.

De deles på 90hz akkurat nå. Rundt 80-90hz fungerer best i dette rommet, deler jeg lavere får jeg dipper pga romnoder som høyttalerne treffer, og subwooferne er uansett fornøyd med å spille oppover så det fungerer fint.

Rommet er åpent både til kjøkken og en mellomgang pluss trapp ned til kjeller, er vel 50-60kvm ganske åpen flate med ytterligere åpning da til kjøkken pluss ned.

EDIT: Vet ikke helt hvorfor det er så voldsomt samling rundt 20hz på akkurat denne målingen, ser på tidligere at det er mer spredd. Mulig dette er kobling med trappa på noe vis. Har vurdert bassfelle i hele hjørnet der trappa går ned, men usikker på om det gir nok effekt til at det er noe vits - og i praksis låter det bra. Dette er jo så dypt (rett over 20hz) at det er jo knapt hørbart på noe annet enn ekstreme lydnivå.

 

[Balle Clorin]

Hvilke settinger er standard på waterfall? her er mine

slik blir det det da:
1 Kortvegg uten DSP

2. kortvegg MED DSP

så annet oppstilling med høyttaler på langvegg.uten DSP

Ingen premie for å gjette hva som låter best her

 

[alphamale]

Det spiller ikke entonebass. Det er litt bakgrunnsstøy i måleoppsettet mitt, har mic/lydkort m.m koblet til en annen kurs enn anlegget. Den er ikke tilstede ellers.

Bassen er kanskje litt i overkant løftet ift hva enkelte ønsker seg ja, det er dels fordi jeg har jobbet med å utvikle subwoofere siste året så jeg har nok blitt litt påvirket/underfølsom for dette området. I tillegg hører jeg mest på moderat nivå pga barn m.m som gjør at jeg til vanlig trenger noe mer løft.

@alphamale Forteller sånn sett gjerne om subbene men usikker på hva som er innenfor forumreglene mtp det.

De deles på 90hz akkurat nå. Rundt 80-90hz fungerer best i dette rommet, deler jeg lavere får jeg dipper pga romnoder som høyttalerne treffer, og subwooferne er uansett fornøyd med å spille oppover så det fungerer fint.

Rommet er åpent både til kjøkken og en mellomgang pluss trapp ned til kjeller, er vel 50-60kvm ganske åpen flate med ytterligere åpning da til kjøkken pluss ned.

EDIT: Vet ikke helt hvorfor det er så voldsomt samling rundt 20hz på akkurat denne målingen, ser på tidligere at det er mer spredd. Mulig dette er kobling med trappa på noe vis. Har vurdert bassfelle i hele hjørnet der trappa går ned, men usikker på om det gir nok effekt til at det er noe vits - og i praksis låter det bra. Dette er jo så dypt (rett over 20hz) at det er jo knapt hørbart på noe annet enn ekstreme lydnivå.

Vis vedlegget 665324

Fremstår som strøm relatert ja.
Ellers ser det jo ganske tørt og fint ut.
Jeg sender deg pm ang subbene

 

[SigbergAudio]

Her er en tidligere måling med i prinsipp samme oppsett (tror det her var 2stk 12" subber istedenfor en 12" og en 10"), her faller det mye raskere også i bunn og mye mindre tydelig rundt 20hz. Har ingen forklaring på forskjellen på stående fot, hvis det ikke er noe støyrelatert nede ved 20hzområdet også i den nyeste målingen da.

 

[Sevald]

Kan slenge ut en måling fra 20hz. 1/6 smoothing. Mangler litt rundt 30 hz men det er ikke så farlig. Snur jeg fasen på subbene får jeg litt mere dypbass, men da høres og måles det ikke så bra.