Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[OMF]

Jeg har ikke noe stort poeng utover det at man skal være litt forsiktig med å trekke mange konklusjoner på data som kan være både usikre og kompliserte.
Og ikke minst befinner seg i ulike faser av epidemien.

Du skriver at dette er ekstremt interessant og antyder at det viser noe Trump bryr seg om sine velgere (Altså at velgerne dør).
Jeg tenker at det er litt enkelt og at bilde er mer komplisert. New york er fortsatt lang hardere rammet en toppen av den listen du linket til - det er fakta.

 

[erato]

Dette viser smittetilfeller, har du andre tall enn disse?

Og forøvrig har jeg hele tiden vært talsmann for å være forsiktig med bastante konklusjoner, det burde kanskje gjelde flere av oss?

 

[danelectro]

Dette viser smittetilfeller, har du andre tall enn disse?

Og forøvrig har jeg hele tiden vært talsmann for å være forsiktig med bastante konklusjoner, det burde kanskje gjelde flere av oss?

Der er flere grafer på samme siden. Blant annet antall nye dødsfall og antall døsdfall totalt.

 

[erato]

Det stemmer. Jeg har primært sett på den med smittetilfeller. At New York med x millioner tettbodde innbyggere har flere døde enn Montana overrasker kanskje ikke. Smittespredningen sier nok mer om adferd som var mitt primære anliggende, og der ser vi nå at feks NY ligger godt under små stater med store tynt befolkede områder som feks South Dakota, Iowa og Arizona. Dette kan svanskelig forklares med annet enn adferd etter såpass mange måneder av pandemien.

 

[OMF]

Det stemmer. Jeg har primært sett på den med smittetilfeller.

Og den begynner å telle 1 juni.

 

[danelectro]

Og den begynner å telle 1 juni.

Prøv denne https://dangoodspeed.com/covid/state-by-state-new-cases-by-date

 

[otare]

Poenget her var vel å relatere det til Trump og se at de statene som har utviklet seg dårligst i den siste tiden er de statene der Trump har mest oppslutning, og som dermed stoler mest på det han sier. Så det er utviklingen den siste tiden og koblingen til Rep/Dem som er mest relevant.

 

[Asbjørn]

Jeg ser det er noen som mener at Norge har så lav befolkningstetthet at covid bare ikke er noe problem.

OK, Norge har en befolkningstetthet på 15 pr km2. Til sammenligning har Sør-Dakota 4,4 pr km2 og Nord-Dakota 4,13 pr km2. Kornåker til horisonten.

Så hvordan forklare dette?

 

[weld77]

Jeg ser det er noen som mener at Norge har så lav befolkningstetthet at covid bare ikke er noe problem.

OK, Norge har en befolkningstetthet på 15 pr km2. Til sammenligning har Sør-Dakota 4,4 pr km2 og Nord-Dakota 4,13 pr km2. Kornåker til horisonten.

Så hvordan forklare dette?

At de samles mer i kirka der kanskje?

 

[danelectro]

Poenget her var vel å relatere det til Trump og se at de statene som har utviklet seg dårligst i den siste tiden er de statene der Trump har mest oppslutning, og som dermed stoler mest på det han sier. Så det er utviklingen den siste tiden og koblingen til Rep/Dem som er mest relevant.

Ja, prøv å følg utviklinga i grafene og se hvilke stater som gjør det dårligst nå. New York forsvinner ut av lista relativt tidlig. Nå er det selvfølgelig mange måter å lese dette på, men det er påfallende mange røde stater på toppen av lista i dag, og om man ser på færrest nye tilfeller per dag er det påfallende mange blå stater øverst per siste dag i animasjonen.

 

[Asbjørn]

Det stemmer. Jeg har primært sett på den med smittetilfeller. At New York med x millioner tettbodde innbyggere har færre døde enn Montana overrasker kanskje ikke. Smittespredningen sier nok mer om adferd som var mitt primære anliggende, og der ser vi nå at feks NY ligger godt under små stater med store tynt befolkede områder som feks South Dakota, Iowa og Arizona. Dette kan svanskelig forklares med annet enn adferd etter såpass mange måneder av pandemien.

Totalt antall registrerte smittede pr 100k innbyggere siden starten av pandemien. De statene som var hardest rammet i starten topper derimot fortsatt listen for antall dødsfall pr 100k, formodentlig fordi testkapasiteten var veldig begrenset og bare de alvorligste tilfellene ble registrert.

 

[erato]

Det var en grunn til at jeg postet dette i Trumptråden og ikke i Corona tråden ja.

 

[Hardingfele]

https://twitter.com/i/web/status/1316440950361731075

 

[Asbjørn]

Selvfølgelig vil GOP begynne å skrike om viktigheten av å balansere budsjettet, kutte i offentlige utgifter etc etc etc fra ca ca 22 januar 2021 og kontinuerlig etter det. Har vært helt uinteressant de fire siste årene, men that was then and this is now. Spørsmålet er mer om det i det hele tatt vil ha noen betydning hva de mener, gitt prognosene for senatsflertallet. De kan jo sitte der og skrike.

 

[palmaris]

Selvfølgelig vil GOP begynne å skrike om viktigheten av å balansere budsjettet, kutte i offentlige utgifter etc etc etc fra ca ca 22 januar 2021 og kontinuerlig etter det. Har vært helt uinteressant de fire siste årene, men that was then and this is now. Spørsmålet er mer om det i det hele tatt vil ha noen betydning hva de mener, gitt prognosene for senatsflertallet. De kan jo sitte der og skrike.

Eg er i utgangspunktet tilhengar av samarbeid, men får demokratane fleirtalet i kongress og senat i tillegg til president vert dei nødt til å høvla brutalt over dei. Det er det einaste dei forstår.

 

[Asbjørn]

Yes. Det er opplagt. Obama prøvde å være brobyggende, men ble møtt av en opphausset Tea Party-bevegelse som nå har mutert videre til QAnon og «militia». Hykleriet lyser også gjennom når McConnell ikke engang ville tillate høringer om Obamas høyesterettsnominasjon ni måneder før et valg, men nå trumper gjennom en slik nominasjon bare tre uker før et valg. Det går ikke an å forhandle «in good faith» med slike. Ren makt, når man først får den.

En ting Demokratene kan gjøre hvis de overtar Senatet også (men naturlig nok ikke har lyst til å snakke om nå) er å utvide Høyesterett fra 9 til 13 dommere og utnevne fire nye på rappen. Det står ingen ting i grunnloven om hvor mange dommere det skal være. Deretter glassklare lover mot gerrymandering, og så vil problemet GOP være parkert for en generasjon eller to.

 

[rr30629]

«Trumps siste fase»

KOMMENTAR: Hadde nokon funne på karakteren Donald Trump til ein roman eller ein film, ville manus blitt avvist som «for urealistisk».

www.aftenbladet.no

 

[Gunnar_Brekke]

Jeg har stor forståelse for guvernøren. Uten solide hindre for avlegging av forhåndsstemmer er det fare for at Texas får demokratisk guvernør. Er man republikaner og guvernør er selvsagt det en skam man må bære resten av livet. "I lost Texas to the Sociamalists!"

Derfor er det helt i orden at man må kjøre flere timer for å avlegge forhåndsstemmen på det ene stedet der det er mulig. (Så en reportasje fra ABC News om dette, der reporteren kjørte og kjørte og kjørte. På veien var han innom flere av stedene der man før kunne avlegge slike stemmer, men i år er det altså kun ett sted).

Harris County er ti ganger så stort som Oslo fylke.

John (75) har kjørt fem mil for å stemme: – Helt forferdelig

HOUSTON, TEXAS (VG) I Texas pågår nå en intens kamp i domstolene om levering av forhåndsstemmer. Flere fortviler, og mener det er velgerundertrykkelse.

www.vg.no

Texas counties temporarily blocked from offering multiple mail-in ballot drop-off locations

An order from a federal appeals court Saturday set up another potential legal showdown over voting in Texas as mail-in ballots are already being collected and just days before early voting begins.

www.texastribune.org

Hmm...

Vote Centers

I Harris County:
122 steder - å forhåndstemme
805 steder - å stemme på valgdagen

... og lemenhæren tror fortsatt blindt på det de leser i propagandapressen ...

 

[erato]

"En ting Demokratene kan gjøre hvis de overtar Senatet også (men naturlig nok ikke har lyst til å snakke om nå) er å utvide Høyesterett fra 9 til 13 dommere og utnevne fire nye på rappen. Det står ingen ting i grunnloven om hvor mange dommere det skal være. Deretter glassklare lover mot gerrymandering, og så vil problemet GOP være parkert for en generasjon eller to. "

Vi får se om de vinner senatet først, men er det håp om at de ville være tøffe nok til å gjøre noe slikt?

 

[erato]

Gunnar:

https://www.rawstory.com/2020/10/te...-curbside-drive-thru-voting-in-harris-county/

Dette er til tross for republikanernes ønsker (som også inkluderer Trumps ønske om å nekte poststemmer). Jeg tror du trenger å følge med i prosessene, og ikke bare lese overskrifter. Jeg håper du også er glad for at USA har institusjoner som makter å motstå galskapen til Trump og GOP (jeg leser din kommentar over som at du er enig i at republikanernes ønsker var galskap) og at du skjønner at gudskjelov kan ting endre seg når noen med vettet i behold stopper galskapen.

For eksempel flg fra september::

A legal back and forth is underway in Texas, as the state’s Supreme Court has halted mail-in ballot applications from being sent out in Harris County.

According to the Texas Tribune, the all-Republican court granted Texas Attorney General Ken Paxton’s request to halt the effort before a separate order blocking applications from being sent out expired. The court ordered Harris County to refrain from sending out applications, “until further order,” while the case moves through the appeals process. Harris County is home to 4.7 million residents, with 20 percent being Black and 43 percent being Latinx.

Det er også innført krav om foto ID i Harris - noe som sikrer at mange velgere man ikke ønsker skal stemme, ikke får gjort det. Tidligere var underskrift OK.

 

[Halair]

Hmm...

Vote Centers

I Harris County:
122 steder - å forhåndstemme
805 steder - å stemme på valgdagen

... og lemenhæren tror fortsatt blindt på det de leser i propagandapressen ...

I Harris fylke, et av USAs mest folkerike og arealmessig største, som inkluderer millionbyen Houston, åpnet man tolv steder for å avgi «drive-in»-stemme.

Men 1. oktober besluttet guvernør Greg Abbott at hvert fylke bare fikk ha ett enkelt valglokale av denne typen. I Harris, som har et forholdsvis klart demokratisk flertall, måtte man dermed stenge elleve lokaler, noe som betyr at mer enn en halv million mennesker må dele på dette ene stedet.

---

Kun de over 65 år og de syke eller uføre, fikk muligheten. Altså de som potensielt kunne være ekstra utsatt for coronasmitte om de må møte opp i et vanlig valglokale.

 

[AndersR]

Ingen grunn til å tro at Gerrymandering blir avviklet med et presidentskifte. Løsningen har overlevd så lenge som den har , fordi begge parter tror de kan tjene på det.

 

[Gunnar_Brekke]

Det er også innført krav om foto ID i Harris - noe som sikrer at mange velgere man ikke ønsker skal stemme, ikke får gjort det. Tidligere var underskrift OK.

Er vi rasister i norge når vi forlanger foto ID?

 

[weld77]

På et amerikansk forum jeg er er det faktisk folk som bor i Harris som ikke vet det og ikke vil godta det fordi det ikke er rapportert i noen av de media de forholder seg til. De tror heller ikke på det når mer opplyste amerikanere fra eller utenfor Harris opplyser om det, de vil vente på at det blir rapportert i media de regner som troverdige.

 

[Gunnar_Brekke]

Vis vedlegget 668571

VG skrev:
I Harris fylke, et av USAs mest folkerike og arealmessig største, som inkluderer millionbyen Houston, åpnet man tolv steder for å avgi «drive-in»-stemme.
Men 1. oktober besluttet guvernør Greg Abbott at hvert fylke bare fikk ha ett enkelt valglokale av denne typen. I Harris, som har et forholdsvis klart
demokratisk flertall, måtte man dermed stenge elleve lokaler, noe som betyr at mer enn en halv million mennesker må dele på dette ene stedet.
---
Kun de over 65 år og de syke eller uføre, fikk muligheten. Altså de som potensielt kunne være ekstra utsatt for coronasmitte om de må møte opp i et vanlig valglokale.

Her er det nok noen misforståelser ute å går.
Drive trough voting - som beskrives i artikkelen fra propagandistene i
VG - er det pr. i dag 10 av. Mulig det er redusert fra 11 ved forrige valg.

Ballot Drop Off location (som det kun er en av) er i praksis en postkasse
der man kan levere sin poststemme - uten at det stilles krav til Foto ID.

 

[erato]

Er vi rasister i norge når vi forlanger foto ID?

Nei, men vi har en helt annen infrastruktur. Og det går an å bruke nøtta og reflektere over hvorfor kravet kommer akkurat nå og ikke tidligere, da Texas var en trygg republikansk havn.

 

[Hardingfele]

GB får mye å slite med. Her på norsk, så det kan synke inn: konservative aktivister plotter for å stanse utsendelse av stemmesedler.

Lukkede møter med konservative aktivister: – Vi må stoppe valgsedlene fra å bli sendt ut

Videoer fra lukkede møter viser ledende konservative aktivister som oppfordrer publikum til å hindre velgere i å motta skjemaer for poststemmer, skriver Washington Post.

www.vg.no

 

[otare]

Texas Tribune:

Texas counties can offer only one drop-off ballot location, federal appeals court rules, upholding Gov. Greg Abbott’s order

Civil rights groups and voting advocates had argued the restriction would disproportionately impact low-income voters, voters with disabilities, older voters and voters of color in Democratic counties.

www.texastribune.org

Begrensningen ble innført 1/10, men retten kom fram til at det var ulovlig. Dette ble anket, og ankedomstolen kom fram til at det var lovlig likevel. Så begrensningen ble godkjent for 2 dager siden.

 

[erato]

Neida, det får han ikke fela. Det er bare å kalle det løgn og propaganda så er det ok.

 

[Gunnar_Brekke]

Nei, men vi har en helt annen infrastruktur.

Virker jo ikke sånn ut fra videoen...

Og det går an å bruke nøtta og reflektere over hvorfor kravet kommer akkurat nå og ikke tidligere, da Texas var en trygg republikansk havn.

Fordi det jukses kanskje?
Dette har da vært et krav fra republikanerne i årevis og er på ingen måte nytt.
Man skulle tro at alle impliserte parter skulle være opptatt av rettfrerdige valg,
men Demokratene ønsker tydligvis ikke det. Ved en hver korsvei ønsker man
løsninger som øker faren for valgfusk. Hvorfor?

 

[weld77]

Man skulle tro at alle impliserte parter skulle være opptatt av rettfrerdige valg,

Ja det skulle man i utgangspunktet tro. Men hva når det er skrikende åpenbart at det ikke er tilfelle?

Til tider lurer jeg virkelig hvilken planet du lever på.

 

[erato]

Aha. Nå er alt så mye klarere. Det er ikke rasisme å utestenge fattigfolk, hovedsakelig fargete av ulikt slag, som ikke har råd eller behov for det (førerkort med bilde), fra å stemme. Og spesielt ikke når dette skjer på et tidspunkt der man tilfeldigvis står i fare for å miste flertallet. De ranke riddere rundt Donald står oppreist i sin kamp for et stadig sterkere demokrati.

 

[kasol]

Med norsk musikk

 

[bambadoo]

"We´re not gonna lie to you, that was untrue"
I bizarro land. Dersom Trump var helt "omtrent" lik men var for å skjerpe våpenlovene.
Hvordan hadde ting sett ut da?

 

[kasol]

Grei gjennomgang

Trump har økt USAs underskudd og gjeld

President Donald Trump har gjort som republikanske presidenter før ham, og gitt store skattelettelser til de rikeste. Det har gått som det pleier å gjøre.

www.nettavisen.no

 

[Hardingfele]

Grei gjennomgang

Trump har økt USAs underskudd og gjeld

President Donald Trump har gjort som republikanske presidenter før ham, og gitt store skattelettelser til de rikeste. Det har gått som det pleier å gjøre.

www.nettavisen.no

Egentlig underholdende. Republikanere bryter sbeg inn i banken, demokrater bygger opp beholdningen igjen. Men det er republikanerne som er «gode på økonomi». Blir interessant å se om demokratene har fått nok denne gangen, eller om de mat seg overkjøre igjen.

 

[defacto]

Ja det skulle man i utgangspunktet tro. Men hva når det er skrikende åpenbart at det ikke er tilfelle?

Til tider lurer jeg virkelig hvilken planet du lever på.

I noens øyne er jo help fra Russland også et rettferdig valg...
PS: ikke rettet mot deg, Weld!!

 

[erato]

Jeg refererte til den tidligere i en annen tråd ja - den sier noe om sammenhengen mellom skatt og jobbskaping også, men fint at du poster den her.

 

[AndersR]

I bizarro land. Dersom Trump var helt "omtrent" lik men var for å skjerpe våpenlovene.
Hvordan hadde ting sett ut da?

Dette anser jeg som et _veldig_ godt spørsmål.
Jeg ser det som sannsynlig at han hadde mistet 10-15 prosentpoeng på kun det ene punktet. Forutsatt at motkandidaten ikke hadde en uttalt tilsvarende agenda.

 

[Trane]

Grei gjennomgang

Trump har økt USAs underskudd og gjeld

President Donald Trump har gjort som republikanske presidenter før ham, og gitt store skattelettelser til de rikeste. Det har gått som det pleier å gjøre.

www.nettavisen.no

Trump har ganske riktig økt statsgjelden han lofte å fjerne, men ikke til 27.000 mrd kroner som de skriver. Det korrekte er selvsagt $27.000 mrd.,sånn omtrent 10gangen.