Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Disqutabel]

Presidentdebatten faktasjekket: - Et bombardement av uærlighet

– Donald Trump oppførte seg bedre, men løy mer, sier CNNs faktagransker Daniel Dale.

www.vg.no

– Biden var ikke perfekt. Det var minst noen få feilaktige eller villedende uttalelser, eller noen som manglet kontekst, fra ham. Som faktasjekker sitter du likevel der med Biden og tenker «Å, det er feil.», mens med Trump er du som «I Love Lucy»-episoden i sjokoladefabrikken. Du vet ikke hvilken du skal plukke opp, for det er så mange, legger han til.

Men betyr det noe?
Tviler. Det preller vel av som alt annet...

Når man har å gjøre med en gruppe mennesker som er vandt til å cherry-picke, så er det lett å se bort fra slike ting.

Alle politikere juger, ikke sant. Sukk & stønn. Mot dumheten kjemper gudene innmari forgjeves, for de som tror på dem, stemmer faktisk på det dummeste som er fysisk mulig.

 

[Disqutabel]

Ikke åpne grenser? Stoler du ikke på alle menneskers empati og godhet? Hva er det slags rasistiske holdninger? Er du ekstremist?

På tide du lærer deg hva begrepet stråmannsargumentasjon betyr, RuneS:

Stråmannsargumentasjon skjer når man forvrenger, overdriver, karikerer eller rett og slett finner på posisjonen til en motpart, for så å angripe denne posisjonen.

 

[kasol]

USA har IKKE energy independece

The Key Distinction Between U.S. Energy Independence And Energy Security

As crude prices react to the conflict between the United States and the Islamic Republic of Iran, now is an important time to understand the key distinction between energy “independence” and energy “security” as the terms apply to the U. S. .

www.forbes.com

The U.S. is not energy independent, but it is vastly more energy secure than it has been, and that higher level of U.S. energy security has resulted in a more secure world.

Grunnen til at de nå eksporterer oilje er ikke fordi de ikke trenger den i USA men fordi den er for lett til å bli raffinert i USA

Shale oil er vel også verdens største ponzi scheme ever. Veldig få som tjener penger...

Has the U.S. now reached a level of energy independence?

There's one pairing of numbers that indicate the U.S. is energy independent. But beneath those numbers, it gets a lot less clear.

www.freightwaves.com

Total U.S. consumption of all petroleum and biofuels is generally between 20 million and 21 million b/d. Total production of all U.S. petroleum, natural gas liquids (like propane, which are considered petroleum) and biofuels is about 18.7 million b/d. So right there, an imbalance exists.

 

[Halair]

Jeg håper ikke Trump vinner, uansett hvem som vinner så er det en real møkkajobb som venter.


Tror Trump vinner igjen. Demokratene har ikke kommet med en god nok motkandidat. Tipper Philadelphia vil bli en avgjørende stat og at afro amerikanere som har beveget seg til republikanerne vil avgjøre valget.

- Godt mulig du har rett, selv tror jeg JB drar dette i land - marginalt. Så blir det et realt shit show rundt stemmetelling fram mot innvielsen og ytterligere støy ifbm det. Så får vi se hva de ytterste venstresiden og høyresiden finner på. Her tror jeg JB har en real hodepine foran seg...


At Trump oppfører seg til tider som klovn og bølle har ikke aller størst betydning. Det aller viktigste er resultatet på det økonomiske og reduksjon av arbeidsledighet før korona inntraff. Det som nok straffer han mest er håndteringen av korona, men samtidig skal det sies at det fremstår vel så mye som en amerikansk tankegang som støtter opp under det. Bare se på demonstrasjonene som oppsto da mye ble stengt ned. I et amerikansk samfunn fungerer det svært dårlig og blir ikke akseptert. Så kan vi gjerne si fra norsk samfunnsståsted hvor vi har langt bedre sosiale støtteordninger og oljepenger at det er idiotisk.

- Det er mange amerikanere som har det bedre i dag (høyere lønn, lavere skatt) med DT som president, lett å like. Men når "pappa" går tom for penger, hvem sitter med regningen? Ref. statsgjelden til USA som vokser mot nye høyder. Den vokste også under Obama riktignok, men DT har i alle fall ikke klart å snu skuta. Så smellen kommer om ikke noe fundamentalt endrer seg.

 

[HC]

Det første grunnlovstillegget i den Amerikanske konstitusjonen sier:

"Congress shall make no law respecting an establishment of religion"

Dette vil du ha fjernet eller?

Rune S, du glemte å besvare denne. Fjerne eller beholde?

 

[lars_erik]

Hva Rune mener, er jo det samme som velgermassen til Trump mener.
Trump tar stadig innpå i meningsmålingene, så jeg blir mer og mer sikker på at det ender med gjenvalg.

 

[OAlex]

...
Synes det som står under er en god oppsummering og forteller hvorfor Trump vil vinne. Så kan man også legge til at Trump administrasjonen har begynt å gjøre noe med barnesex handel og gitt bedre helsereformer til militære veteraner.

...

Har Trump-administrasjonen begynt å gjøre noe med barnesexhandel? Hvor kan man lese det?

Trump-administrasjonen står uansett bak denne begredeligheten:
https://www.washingtonpost.com/nation/2020/10/21/family-separation-parents-border-covid/

The parents of 545 children separated at the border still haven’t been found. The pandemic isn’t helping.

 

[Bjørn ("Orso")]

Har Trump-administrasjonen begynt å gjøre noe med barnesexhandel? Hvor kan man lese det?

Her:

Executive Order on Combating Human Trafficking and Online Child Exploitation in the United States | The White House

By the authority vested in me as President by the Constitution and the laws of the United States of America, including the Trafficking Victims Protection A

www.whitehouse.gov

 

[kasol]

 

[defacto]

Her:

Executive Order on Combating Human Trafficking and Online Child Exploitation in the United States | The White House

By the authority vested in me as President by the Constitution and the laws of the United States of America, including the Trafficking Victims Protection A

www.whitehouse.gov

Spørsmålet er hvorfor!
Svaret er: MEXICO!

“The administration has been especially dismissive of claims by women and children who have been trafficked over the U.S. southern border,” Eric Schwartz, the president of Refugees International, said in an email. “This terrible approach also discourages victims from coming out of the shadows and applying for visas.”

White House Holds Trafficking ‘Summit,’ but Critics Dismiss Lack of Dialogue (Published 2020)

President Trump issued an executive order on trafficking, but several advocacy groups did not attend the meeting, criticizing it as a “one way” conversation.

www.nytimes.com

Men hva da med de barna som OAlex nevner? Nestekjærligheten lyser ikke akkurat gjennom her...

 

[Bjørn ("Orso")]

Fakta er at Trump har bevilget støtte til bekjempelse av menneskehandel. Å spekulere i at immagrasjonsproblematikken på grensen til Mexico er årsak er nettopp det: Nemlig spekulasjon. Dessuten er det annen problemstilling, mange har blitt gjenforent og fremdeles noe de arbeider med.

“Yes, we’re working on it, we’re trying very hard,” Trump said when pressed on how his Administration was working to reunite the families. He did not go into details, pivoting instead to tout border security.

Det vi vet med sikkerhet er at datteren Ivanka har brent for bekjempelse av menneskehandel lenge.

WATCH: Trump giving $35 million to aid human trafficking survivors

The Trump administration is awarding more than $35 million in Justice Department grants to nonprofit organizations that provide safe housing for survivors of human trafficking.

www.pbs.org

DHS Launches New Center for Countering Human Trafficking | Homeland Security

U.S. Department of Homeland Security (DHS) Acting Secretary Chad Wolf announced Tuesday the opening of the DHS Center for Countering Human Trafficking, the U.S. government’s first-ever integrated law enforcement operations center directly supporting federal criminal investigations, victim...

www.dhs.gov

Uansett, jeg tipper som sagt Trump blir gjenvalgt og dette er en av flere medvirkende årsaker. Så får vi ser om det er riktig eller ikke.

 

[Halair]

Det skulle bare mangle, etter snart 4 år, at det har pågått arbeid som har gitt konkrete presidentordre.
For de store linjene derimot, er det virkelig lite med substans fra WH, og det virker som de går i feil retning.

"...in two weeks...greatest plan...for all..."

Show me the money.

 

[HC]

Fakta er at Trump har bevilget støtte til bekjempelse av menneskehandel.

Ja og det skal han ikke ha kritikk for, men måten det er gjort på og den faktiske effekten en kan vente seg av denne ordren gir heller ikke grunn til en stor hyllest. For å få til virkelig effektiv og langsiktig lovgivning kreves det nettopp lovgivning, ikke disse presidentordrene. Trump har vært lite effektiv som lovgiver og taper han valget kommer mange av presidentordrene hans til å bli reversert umiddelbart.

 

[Rune S]

Rune S, du glemte å besvare denne. Fjerne eller beholde?

I en ideell verden kunne de gjerne fjernet den for min del,men er det lovtillegget noe republikanerene snakker om å fjerne?

 

[erato]

Verden er ikke svart/hvitt. Bra vi var enige om noe da. Men når det gjelder Trump så er alt svart/hvitt for deg og dine ikke sant ?

Ikke åpne grenser? Stoler du ikke på alle menneskers empati og godhet? Hva er det slags rasistiske holdninger? Er du ekstremist?

540 barn står nå uten foreldre etter at Donald personlig skrev en forordning om internering av flyktninger uten at det var etablert ressurser eller løsninget for å ivareta eller returnere de. Man klarer ikke å oppspore foreldrene etter den tvangsmessigge adskillelse. Og sånt stemmer kristne på. Say no more.

 

[Rune S]

540 barn står nå uten foreldre etter at Donald personlig skrev en forordning om internering av flyktninger uten at det var etablert ressurser eller løsninget for å ivareta eller returnere de. Man klarer ikke å oppspore foreldrene etter den tvangsmessigge adskillelse. Og sånt stemmer kristne på. Say no more.

Dette er selvsagt tragisk. Det er nok mange faktorer bak tallene,og der er sikkert mange solskinnshistorier også. Det samme skjedde helt sikkert under Obama. Hva med foreldrene som utsetter familien for at slikt kan skje?

Man stemmer da selvsagt ikke på slike forferdelige skjebner. Mener du dette er god argumentasjon?

 

[Asbjørn]

I en ideell verden kunne de gjerne fjernet den for min del,men er det lovtillegget noe republikanerene snakker om å fjerne?

Nei, bare noe de ignorerer i praksis med all sin bibelvifting. Når de snakker om "uphold the Constitution!" er det bare det andre tillegget de mener, ikke det første og ihvertfall ikke det femtende. Hvis Trump blir gjenvalgt vil han også bruke de neste fire årene på å få vekk det tjueandre.

 

[Dr Dong]

ˆ
ˆ
legg skylda på ofra og at andre (obama) har gjort det samme (vet du det?).

jo, du «stemmer» på slikt!

(aldri vært borti større «rasjonalisering» og hvitvasking av eget standpunkt fra en jesuskamerat. dette er jo den glade fundamentalisme og lystig bedehushykleri)

ps. om du syns jeg blir personlig, så er jeg det. blir slik når en avkler hykleriet

 

[Bjørn ("Orso")]

Kun Fox News som dekket dette direkte. Ble boikottet av de andre.

 

[Rune S]

ˆ
ˆ
legg skylda på ofra og at andre (obama) har gjort det samme (vet du det?).

jo, du «stemmer» på slikt!

(aldri vært borti større «rasjonalisering» og hvitvasking av eget standpunkt fra en jesuskamerat. dette er jo den glade fundamentalisme og lystig bedehushykleri)

ps. om du syns jeg blir personlig, så er jeg det. blir slik når en avkler hykleriet

Du forstår hva jeg mener,viss du vil.

Det er vanskelig for meg å svare på noe slikt.Tror du jeg syns det er flott at 540 barn står uten foreldre?

Velbekomme.Nå har du mer skyts på oss hyklere
Og,nei jeg tar meg ikke spessielt personlig nær av slike omtaler om meg,så bare pøs på viss det gir deg tilfredstillelse. Blir mer irritert når det er om andre.

 

[Disqutabel]

Kun Fox News som dekket dette direkte. Ble boikottet av de andre.

Min gjetting: "de andre" sjekker sannhetsgehalt og realitetene bak, før de lar seg bruke som talerør for noe som helst.

Dersom det er realiteter bak dette her, da taper Biden valget, og ikke en eneste nyhetskanal i verden holder kjeft om det makta finner på. Du er en tosk om du innbiller deg at seriøse nyhetskanaler verden over har inngått en felles taushetserklæring om eventuelle overtramp fra Joe Biden.

 

[Rune S]

ˆ
ˆ
legg skylda på ofra og at andre (obama) har gjort det samme (vet du det?).

jo, du «stemmer» på slikt!

(aldri vært borti større «rasjonalisering» og hvitvasking av eget standpunkt fra en jesuskamerat. dette er jo den glade fundamentalisme og lystig bedehushykleri)

ps. om du syns jeg blir personlig, så er jeg det. blir slik når en avkler hykleriet

Tenkte på en ting.Jada,regner med dere ble overasket der
Du har mye rett om mange av oss kristne. Vi gjør ofte en bedriten jobb med å representere Jesus rett. Desverre.

 

[Bjørn ("Orso")]

Min gjetting: "de andre" sjekker sannhetsgehalt og realitetene bak, før de lar seg bruke som talerør for noe som helst.

Dersom det er realiteter bak dette her, da taper Biden valget, og ikke en eneste nyhetskanal i verden holder kjeft om det makta finner på. Du er en tosk om du innbiller deg at seriøse nyhetskanaler verden over har inngått en felles taushetserklæring om eventuelle overtramp fra Joe Biden.

Om det er sant, så er det en stor nyhet.
Om det er fabrikkert løgn så det er også en gigantisk nyhetssak og media skyr i utgangspunktet aldri unna slikt.

Hvor ofte tror du media undersøker det de skriver/dekker om Trump er 100% korrekt hver eneste gang?
At de velger å overse dette mer eller mindre helt er særs spesielt.

 

[PUKK OG GRUS]

Hvor er de endeløse Biden og Obama-mobbetrådene?
Eller er det slik at Trump er en løgner,punktum,mens de andre er fanebærere av lyset og sannheten,punktum?

Jeg hadde stemt på republikanerene,ikke så mye Trump som person,men jeg har tydeligvis litt mer sansen for fyren enn deg. Han fremstår rett frem,arbeidsom,og innimellom alt rotet så virker han på meg å stå for verdier som jeg liker.

han har kjøpt seg prostituerte en rekke ganger. det er vel ikke blant premieverdiene i kristne miljøer?

 

[HasseBasse]

Rune S"
Du forstår hva jeg mener,viss du vil.

Det er vanskelig for meg å svare på noe slikt.Tror du jeg syns det er flott at 540 barn står uten foreldre?

Velbekomme.Nå har du mer skyts på oss hyklere
Og,nei jeg tar meg ikke spessielt personlig nær av slike omtaler om meg,så bare pøs på viss det gir deg tilfredstillelse. Blir mer irritert når det er om andre."


Jesus....

 

[Rune S]

han har kjøpt seg prostituerte en rekke ganger. det er vel ikke blant premieverdiene i kristne miljøer?

Nei det er nok ikke det.
Som jeg har sagt tidligere,basert på Donald sin generelle oppførsel sliter jeg litt med å se at han kan ha et nært forhold til Jesus.

 

[joha]

Hvor er de endeløse Biden og Obama-mobbetrådene?

Her: https://twitter.com/realDonaldTrump

 

[Bx]

I en ideell verden kunne de gjerne fjernet den for min del,men er det lovtillegget noe republikanerene snakker om å fjerne?

Religionsfrihet står ekstremt sterkt i USA.

Du burde søke litt mer jordisk lærdom...

 

[Disqutabel]

Nei det er nok ikke det.
Som jeg har sagt tidligere,basert på Donald sin generelle oppførsel sliter jeg litt med å se at han kan ha et nært forhold til Jesus.

Selvfølgelig har han ikke det. Han har derimot et jævla nært forhold til mammon. Og akkurat det kommer på et tidspunkt til å ta ham ned så han aldri kommer til å glemme det.

 

[Asbjørn]

Min gjetting: "de andre" sjekker sannhetsgehalt og realitetene bak, før de lar seg bruke som talerør for noe som helst.

Dersom det er realiteter bak dette her, da taper Biden valget, og ikke en eneste nyhetskanal i verden holder kjeft om det makta finner på. Du er en tosk om du innbiller deg at seriøse nyhetskanaler verden over har inngått en felles taushetserklæring om eventuelle overtramp fra Joe Biden.

Dessuten er læringen fra 2016 at et hodeløst kappløp om å publisere den seneste «sensasjonen» fra russisk etterretning plantet via WikiLeaks ikke var spesielt smart. Media lot seg kollektivt lokke til å danse som sprellemenn i GRU’s og Bannons tråder. Når noe ser til forveksling ut som desinformasjon fra samme kilder en gang til forstår jeg godt at det sjekkes både to og tre ganger. Det heter journalistikk.

Derimot vet Trump inderlig godt at det som ga ham seieren sist var både GRU/Wikileaks og Coneys offentliggjøring av gjenåpnet etterforskning av Hillarys email-greie elleve dager før valget. Så nå prøver han desperat å gjenskape samme omstendigheter ved fabrikerte «skandaler» og høylytte krav om at Barr må åpne etterforskning av Biden for et eller annet. Hva som helst, men må oppnevne en spesialetterforsker nå! Århundrets forbrytelse, hva den enn består i!! Lock him up!!!

Joda, det er god grunn til å sjekke et par ganger ekstra når sånt plutselig kommer dettende.

 

[Disqutabel]

Om det er sant, så er det en stor nyhet.
Om det er fabrikkert løgn så det er også en gigantisk nyhetssak og media skyr i utgangspunktet aldri unna slikt.

Hvor ofte tror du media undersøker det de skriver/dekker om Trump er 100% korrekt hver eneste gang?
At de velger å overse dette mer eller mindre helt er særs spesielt.

Jeg mener ikke noe om det som fremkommer i pressekonferansen, jeg avventer.

Pressen, det mange skeptikere velger å kalle "MSM" gjør betydelig mer fakta/kilde-sjekk enn mange ser ut til å tro. Det er også lov til å stille spørsmål om hvorfor dette kommer akkurat nå, og hvorfor dette ikke ble delt med FBI da saken ble etterforsket.

 

[Dr Dong]

herre gud; for folk som rune er syndeforlatelsen nok til å godta enhver jævelskap, eller i det minste bortforklare det. det er ingen grunn til å tenke; mer enn nok å se bibel i hånden eller ordet gud skli over tungen. da er det fullbragt. frelsen har intet med våre handlinger å gjøre; hverken mine eller trumps.

det er å se selvfornedrelsen i sanntid.

 

[Bjørn ("Orso")]

Er det noen som oppriktig tror at pressen ikke hadde kastet seg over dette som ulver hvis det handlet om Trump? Det fremstår som rimelig utenkelig, og de hadde neppe brydd seg om faktasjekk først.

 

[Rune S]

Fantastisk jobb av Trump & Co

 

[PUKK OG GRUS]

Nei det er nok ikke det.
Som jeg har sagt tidligere,basert på Donald sin generelle oppførsel sliter jeg litt med å se at han kan ha et nært forhold til Jesus.

i forhold til gudfryktighet, tipper jeg Biden er en bedre kandidat.

 

[Trane]

Politico:

But so far the Bobulinski allegations seem like bubkes. At 10:47, minutes after the debate ended, the Wall Street Journal, part of the same media empire as Fox News and the Post, reported, “Text messages and emails related to the venture that were provided to the Journal by Mr. Bobulinski, mainly from the spring and summer of 2017, don’t show either Hunter Biden or James Biden” — the former vice president’s brother — “discussing a role for Joe Biden in the venture.”

Even if Bobulinski is telling the truth, that Joe Biden knew about the China enterprise, it’s not clear what the scandal is — he was a private citizen at the time and not yet running for president. Trump has elevated an unsubstantiated assertion that Biden had knowledge about his son’s legal and failed business venture to a “crime” for which he “should be in jail.” To put in context how absurd this allegation is, one of the first things George W. Bush did after he left the White House was deliver a paid speech in China. Somehow he remains at large.

 

[defacto]

Er det noen som oppriktig tror at pressen ikke hadde kastet seg over dette som ulver hvis det handlet om Trump? Det fremstår som rimelig utenkelig, og de hadde neppe brydd seg om faktasjekk først.

Mye synsing her.
Og dette vet vel du like lite om som alle andre?
Er det ikke bedre å diskutere om det faktisk er en plausibel historie? REF Tranes innlegg over!

 

[Disqutabel]

Er det noen som oppriktig tror at pressen ikke hadde kastet seg over dette som ulver hvis det handlet om Trump? Det fremstår som rimelig utenkelig, og de hadde neppe brydd seg om faktasjekk først.

Du spekulerer.
Er det noe de senere år har lært pressen, så er det faktasjekking.
Trump er en forbanna drittsekk som juger hele tiden, og det er bevist utenfor noen rimelig form for tvil.

Å argumentere for noe annet, viser bare at du ikke er i stand til å sjekke realitetene i det du blir forelagt.

 

[Asbjørn]

Er det noen som oppriktig tror at pressen ikke hadde kastet seg over dette som ulver hvis det handlet om Trump? Det fremstår som rimelig utenkelig, og de hadde neppe brydd seg om faktasjekk først.

Hva er «dette»? At Biden påstås å ha hatt en tiltenkt rolle i et av sønnens forretningsprosjekter, eller at det etter alt å dømme er oppspinn?

Og om det skulle være tilfelle, hvor alvorlig er det? Det er jo som å si at Donald Trump på et tidspunkt var tiltenkt en rolle i et av Ivankas prosjekter for å selge sko. Og så?

Skandale! Lock him up! Lock them both up!!

Tror ikke det, du.

 

[Rune S]

Hva er «dette»? At Biden påstås å ha hatt en tiltenkt rolle i et av sønnens forretningsprosjekter, eller at det etter alt å dømme er oppspinn?

Og om det skulle være tilfelle, hvor alvorlig er det? Det er jo som å si at Donald Trump på et tidspunkt var tiltenkt en rolle i et av Ivankas prosjekter for å selge sko. Og så?

Skandale! Lock him up! Lock them both up!!

Tror ikke det, du.

Du tøyser nå?

Hadde samme ryktene vert om Trump jr og sr så hadde dere frest rundt her inne som noen villmenn,og media hadde jobbet 24/7 med alle mann alle for dette må de til bunns i.
Det er forskjel på folk tydeligvis.