Medisin og helse Corona

[OMF]

Har tittet litt på Holden rapporten tidligere, og det er lite dekning for sludderet ditt i denne 6 måneder gamle samfunnsøkonomiske analysen også.

I tillegg har du stort sett styrt i feil retning i hvert eneste veiskille siden mars, så det er kanskje på tide å jekke seg ned litt?

Kunne du være litt mer konkret...?

Holden rapporten er vel ganske tydelig på at et "ustabilt hold nede scenarie" koster samfunnet mye mer enn et brems scenarie. Og da har de ikke en gang tatt med kostnaden av nedstengingen i mars/april.

 

[cruiser]

Men utvalget anbefaler nå å følge den samme strategien i Norge fremover til det er funnet en vaksine, som er tilgjengelig for alle.

– Vi har noen anbefalinger og slik det ser ut nå er det holde på strategien med å holde smitten nede riktig. Det har vært en diskusjon om man skulle la smitten gå gjennom befolkningen, Slik det ser ut nå er det best ikke å velge en slik strategi. Det henger delvis sammen med at det å la sykdom gå gjennom befolkning gir store kostnader. Og store helsetap, med mange som dør, er en veldig viktig del i denne problemstillingen, sier Holden.

 

[Hardingfele]

 

[Motorhome]

Skal være i Jådåren i Jula. Dær e det sjænken som som gjør ende på viruset
God Jul!

 

[Terje-A]

Skjer ting, kan se ut til at viruset ikke gir seg så lett.

Coronamutation spolerer britisk julefred: Her er, hvad vi ved

- Virusset har taget fart og bevæger sig hurtigt, siger rådgiver for den britiske regering.

www.dr.dk

Den her variant har 17 mutationer, og en af dem sidder i et lidt ømtåleligt område, som kan give anledning til, at vacciner ikke virker.

- Virusset har taget fart og bevæger sig hurtigt, og det fører uundgåeligt til en skarp stigning i hospitalsindlæggelser.
RÅDGIVER PATRICK VALLANCE

- Men om det kommer til at være sandheden, er der jo ingen af os, der på nuværende tidspunkt ved noget om, lyder det fra Lars Østergaard.

Danmark og Sverige stanser flytrafikken fra Storbritannia

Danmark stanser flytrafikken fra Storbritannia på grunn av den nye koronamutasjonen. Det samme gjør blant andre Sverige og Finland.

www.nrk.no

Flera länder inför inreseförbud från Storbritannien

Flera europeiska länder stoppar alla flyg med passagerare från Storbritannien efter upptäckten att en smittsammare virusmutation av covid-19 sprids där. Ikväll hålls ett extrainsatt möte i EU om den snabba smittspridningen.

www.svt.se

Covid: Nations impose UK travel bans over new variant

France, Germany and Ireland are among those suspending flights from the UK from midnight.

www.bbc.com

 

[rr30629]

Skjer ting, kan se ut til at viruset ikke gir seg så lett.

Coronamutation spolerer britisk julefred: Her er, hvad vi ved

- Virusset har taget fart og bevæger sig hurtigt, siger rådgiver for den britiske regering.

www.dr.dk

Den her variant har 17 mutationer, og en af dem sidder i et lidt ømtåleligt område, som kan give anledning til, at vacciner ikke virker.

- Men om det kommer til at være sandheden, er der jo ingen af os, der på nuværende tidspunkt ved noget om, lyder det fra Lars Østergaard.

Først så vil han skape litt frykt, så forsøker han å slå ihjel sin egen frykt skaping. Eller sagt på en annen måte;
"Dette vet vi ikke noe om så vi vet ikke."

 

[Terje-A]

Først så vil han skape litt frykt, så forsøker han å slå ihjel sin egen frykt skaping. Eller sagt på en annen måte;
"Dette vet vi ikke noe om så vi vet ikke."

Jeg velger å ikke se det på den måten, viruset har mutert tusenvis av ganger, men denne mutasjonen har skjedd i den delen av viruset som gjør det mer smittsomt og som vaksinene også fokuserer på. Sannheten må vi da tåle, eller ?

 

[rr30629]

Jeg velger å ikke se det på den måten, viruset har mutert tusenvis av ganger, men denne mutasjonen har skjedd i den delen av viruset som gjør det mer smittsomt og som vaksinene også fokuserer på. Sannheten må vi da tåle, eller ?

Hvilken sannhet?

 

[Terje-A]

Hvilken sannhet?

At denne mutasjonen har skjedd i nevnte del av viruset.

 

[rr30629]

At denne mutasjonen har skjedd i nevnte del av viruset.

Jeg kommenterte uttalelsene ikke viruset. Waste of time and space.

 

[Terje-A]

Jeg kommenterte uttalelsene ikke viruset. Waste of time and space.

Du må nok utrykke deg tydeligere når du skal kverulere.

 

[rr30629]

Du må nok utrykke deg tydeligere når du skal kverulere.

Har ikke kverulert, bare mente noe om disse uttalesene hans. At du ikke evner å skjønne det er ok for meg.

 

[OMF]

Men utvalget anbefaler nå å følge den samme strategien i Norge fremover til det er funnet en vaksine, som er tilgjengelig for alle.

Cruiser - Ja, er ikke så rart at man anbefalte strategi H1 - nesten ingen smittede og nesten ingen smitteverntiltak. Et luftslott kan man vel si.

Epidemien fortsetter nedover og det er under ti nye tilfeller per dag i landet i august, og det lykkes å holde situasjonen slik til effektiv vaksinasjon i januar 2024. (Enkelte kommuner må i perioder innføre noen tiltak for å slå ned lokale utbrudd.) Fra januar 2021 kommer det hver måned 50 importerte tilfeller.

Og tiltakene:
Tiltak 1 (hygiene), 2(isolere smittede) og 3 (karantene mv.) forsterkes og fortsetter alltid
Tiltak 4 a (innreisekarantene) avsluttes fra januar 2021, og
4 c (unngå innenlandsreiser) er avsluttet
Tiltak 5 g og h (stengt universiteter, høyskoler og andre skoler= avsluttes fra august 2020,
i, j (stenging av større arrangement) og i (spisesteder) er avsluttet fra september 2020
5 a og b (anbefalinger om avstand og gruppestørrelse og hjemmekontor) praktiseres noe mindre restriktivt fra september 2020 og fortsetter
Tiltak 7 (vaksinasjon) fra januar 2024

Men dette stemmer vel ikke helt med terrenget gjør det...?

Fra konklusjonene i rapporten du omtalte:
Det er stor usikkerhet fremover, og epidemien kan vise seg å være mer gjenstridig enn vi har lagt til grunn i hold-nede scenarioet beskrevet over. Fordi covid-19 kan smitte også fra personer uten symptomer, er det en fare for at smitten kan spre seg betydelig innen dette blir avdekket. For å belyse en slik utvikling ser vi også på et ustabilt hold-nede scenario, der smitten tiltar utover høsten slik at det blir behov for å gjeninnføre flere smitteverntiltak i en periode. Dette vil kunne medføre en betydelig økning i de samfunnsmessige omkostninger, i form av kostnader fra smitteverntiltak, atferdsendringer fra smittefrykt og likevel et økt antall døde.

Hvis det blir krevende og/eller kostbart å holde smitten nede, kan et aktuelt alternativ være å avvikle de fleste smitteverntiltak og i noe større grad tillate at smitten sprer seg. I et slikt brems-scenario med mindre inngripende smitteverntiltak, forventes de realøkonomiske kostnadene å være betydelig lavere enn i et ustabilt hold-nede scenario. Et stabilt brems-scenario kan innebære mindre reduksjon i befolkningens velferd og færre arbeidsledige. Brems-scenarioet kan derfor være å foretrekke, selv om det innebærer et klart høyere antall døde enn det ustabile hold-nede scenarioet.

 

[cruiser]

Tja, smitten er fortsatt relativt lav og tiltakene er ikke veldig anderledes enn hva man forespeilet i rapporten. Den store forskjellen er at vaksinasjonen for alvor begynner januar 2021 istedenfor 2024

 

[OMF]

Tja, smitten er fortsatt relativt lav og tiltakene er ikke veldig anderledes enn hva man forespeilet i rapporten. Den store forskjellen er at vaksinasjonen for alvor begynner januar 2021 istedenfor 2024

Man kunne kanskje forvente litt større presisjon av noen som kaller andres meninger for sludder.

Smitten er vel mer enn 50 ganger høyere enn man la til grunn.

Smitteverntiltakene man la til grunn var håndvask og å sette smittede i isolasjon og nærkontakter i karantene. Det siste ville jo bare gjelde noen få, siden man antok en håndfull smittede hver dag. I min verden så er dagens smitteverntiltak faktisk ganske anderledes.

 

[lars_erik]

De tiltakene hadde vært nok, hadde man ikke hatt karantenefritak for store grupper ved innreise.

 

[Terje-A]

Har ikke kverulert, bare mente noe om disse uttalesene hans. At du ikke evner å skjønne det er ok for meg.

Hva er problemet med denne uttalelsen ? Det er saklig informasjon om hvor mutasjonen finner sted.
At det derfor er grunn til å følge ekstra nøye med på denne mutasjonsvarianten er derfor en selvfølge. Noe også fagmyndighetene anbefaler.
"Den her variant har 17 mutationer, og en af dem sidder i et lidt ømtåleligt område, som kan give anledning til, at vacciner ikke virker.
- Men om det kommer til at være sandheden, er der jo ingen af os, der på nuværende tidspunkt ved noget om, lyder det fra Lars Østergaard.

 

[cruiser]

Man kunne kanskje forvente litt større presisjon av noen som kaller andres meninger for sludder.

Smitten er vel mer enn 50 ganger høyere enn man la til grunn.

Smitteverntiltakene man la til grunn var håndvask og å sette smittede i isolasjon og nærkontakter i karantene. Det siste ville jo bare gjelde noen få, siden man antok en håndfull smittede hver dag. I min verden så er dagens smitteverntiltak faktisk ganske anderledes.

Såvidt jeg husker antok man at 5500 ville bli smittet mellom juni og desember, så 50 ganger det er jo bare tøv.

 

[rr30629]

Hva er problemet med denne uttalelsen ? Det er saklig informasjon om hvor mutasjonen finner sted.

"Den her variant har 17 mutationer, og en af dem sidder i et lidt ømtåleligt område, som kan give anledning til, at vacciner ikke virker.
- Men om det kommer til at være sandheden, er der jo ingen af os, der på nuværende tidspunkt ved noget om, lyder det fra Lars Østergaard.

At noen synes at «infoen» om at han ikke vet er saklig info er også ok for meg.

 

[weld77]

Såvidt jeg husker antok man at 5500 ville bli smittet mellom juni og desember, så 50 ganger det er jo bare tøv.

Ca 5500 stemmer ganske bra, 5234 for å være nøyaktig. Siden juni er det - så langt - oppdaget ca 35.000 tilfeller. FHI antar at de oppdager 40% av de faktiske tilfellene, så da blir det 87.500 tilfeller siden 1. juni. Og de langt fleste av disse tilfellene har kommet siden slutten av september. 5234 (intervallet var 3370-6658) var altså der vi skulle være med et absolutt minimum av tiltak. Nå har vi, med unntak av åpne skoler, mer tiltak enn vi noensinne har hatt. Folk har endatil begynt å bruke munnbind i stor skala noe som kjent knap noen gadd i vår. 5234 fordelt over 7 måneder blir ca 25 pr dag, nå ligger vi på ca 500 oppdagede om dagen, reelt ca 1250 om vi antar FHIs estimater for andel oppdagede og 1250 / 25 er faktisk nøyaktig lik 50. Men da altså nå med mer tiltak enn man noensinne i noe scenanrio hadde sett for seg. Med den antatte minimumsmengden av tiltak hadde vi nå mest sannsynlig lest om sprengt kapasitet på det meste av landets sykehus tipper jeg. I følge Holden & co skulle det nå vært vanlig med store arrangementer i Norge siden september, isteden har man kun lov til å ha 5/10 personer i sitt eget hjem og stort sett alt av uteliv er stengt i landets største byer. Vi skulle hatt 171 døde fra covid fra juni 2020 til 2023. Nå har vi hatt ca like mange siden juni.

Så om 50-gangeren er tull eller ikke avhenger litt av hvordan man ser på det.

Uavhengig av om man mener Norge har gjort det meste riktig i denne sfæren eller ikke så burde det ikke være spesielt kontroversielt å hevde at det som var base case til regjeringen har man bommet rimelig spektakulært på. Det gjelder forsåvidt mest sannsynlig alt som finnes av land i Europa uten at jeg har brydd meg med å finne ut hva de så for seg rundtomkring.

Holden og co leverte et luftslott, det burde ikke være særlig unenighet om. En liten hestekur, deretter nesten ingen tiltak i årevis og nesten ingen smittede. Det burde ikke være nødvendig med et par hundre sider for å komme frem til at det er det mest lønnsomme på sikt. Om det da faktisk var mulig i praksis, vel og merke.

Jeg har, som nevnt flere ganger i denne tråden, aldri hatt noe tiltro til den rapporten eller ment at man bør ta beslutninger basert på den. Ikke fordi jeg mener å vite så mye bedre enn de som skrev den, men å i løpet av noen uker regne på samfunnsøkonomi for alt mulig for en hel nasjon over flere år med enorm usikkerhet på stort sett alt av parametere må være noe av den større hubris som er begått innenfor det faget.

Rapporten burde vært på et par setninger og den burde sagt "Sorry, men dette er ikke mulig med noen grad av troverdighet å beregne. Usikkerheten er altfor stor og vi sliter tross alt normalt med å beregne ting som er mye enklere enn dette. Takk for tilbudet om oppdraget, men vi avstår."

 

[Bx]

^ Ja, en slik utredning blir fort gammel, men det ligger i kortene. Jeg er ikke enig i at det er hybris. Det var et greit beslutningsunderlag da det ble skrevet.

Jeg vil forøvrig mene at «brems ikke er et reelt alternativ, hverken for Norge eller Sverige. Ingen klarer å holde R rundt 1.0

 

[lars_erik]

Det helt åpenbare ligger her, og har gjort det hele tiden siden 12.mars.

Nyhetsstudio - arkiv - Jensen mener Høie må innføre obligatorisk testing

Siste nytt fra Dagbladet: Frp-leder Siv Jensen mener helseminister Bent Høie må innføre obligatorisk testing på grensen for reisende som kommer til Norge, etter at det er oppda...

www.dagbladet.no

Nytter ikke hvor mange tiltak vi har innenlands, når vi konstant importerer smitte.

 

[Asbjørn]

Sverige nærmer seg punktet hvor Tegnell blir blotet til Odin, kanskje allerede ved vinterblotet i Uppsala, men senest om et års tid eller så. Deretter blir nok alt så mye bedre.

Tegnell håller inte måttet – så dags att inse det nu

Regeringen har till sist tagit kommandot i coronakrisen. Men Stefan Löfven borde ha insett för länge sedan att Folkhälsomyndighetens ledning inte håller måttet. Viktig tid har gått förlorad.

www.expressen.se

Det är uppenbart att det behövs nytt blod i ledningen på Folkhälsomyndigheten. Dessvärre valde regeringen nyligen att förlänga Johan Carlsons förordnande som generaldirektör till den 31 oktober 2021.

Då om inte förr behöver Sverige också få en ny statsepidemiolog på plats (som utses av generaldirektören, inte regeringen). Det är en oerhört viktig samhällsfunktion som måste åtnjuta högt förtroende hos befolkningen. De allvarliga misstagen under såväl svininfluensan som coronapandemin riskerar att undergräva det förtroendet när det som bäst behövs.

Sverige måste kunna bättre än så här.

 

[weld77]

Så mye pandeiforberrdelser som kommer til å gjøres etter dette så er vel omtrent det eneste vi kan være sikre på at den neste krisen som rammer ikke er en pandemi.

 

[Asbjørn]

Ja, last war syndrome. Men CNN funderer litt:

Europe's coronavirus crisis is resurging. For months, 3 Nordic nations kept it under control — without lockdowns | CNN

Denmark, Finland and Norway kept Covid-19 death rates low for months, despite some of Europe's most relaxed restrictions, a CNN analysis has found.

edition.cnn.com

In other news:

Innholdet er arkivert

Helsedirektoratet.no retter seg mot deg som arbeider innen helse- og omsorgstjenesten.

www.helsedirektoratet.no

Alle innreisende fra Storbritannina må vise negativ test på covid-19 ved ankomst til Norge og må følge karantenereglene. I tillegg anmodes det også sterkt til å teste seg for covid-19. Norske helsemyndigheter vurderer ytterligere tiltak for å unngå at virusvarianten kommer til og spres i Norge.

-Vi ber om at alle som har vært i Storbritannia i løpet av de siste 14 dagene, og de som nå ankommer Norge, tester seg for covid-19. Testene vil bli analysert hos FHI for å avdekke eventuelle nye virusmutasjoner, sier divisjonsdirektør i Helsedirektoratet Johan Torgersen.

Ikke Schengen-land, y’see.

 

[lars_erik]

Da har flere land stengt grensene for innreise fra Storbritannia- til og med Sverige.

I Norge er mantraet "vi vurderer situasjonen".
Samtidig sier Høie til stadighet at "vi må reagere raskt på ting".

Vi skal gjerne være nødt til å gå gjennom enda en nedstegning, etter jul, pga at myndighetene ikke klarer å hive seg rundt eller reagerer med feil tiltak.

Svenskene stenger for Storbritannia

Sverige slutter seg til en rekke europeiske land og stenger grensene for briter. Norge har ikke stengt, men vurderer situasjonen fortløpende. - Kjempealarmerende, sier professor om den nye virusmutasjonen.

www.dagbladet.no

Så har vi jo selvsagt også tusenvis av polakker som ankommer fra et landene med mest smitte etter jul- fortsatt med karantenefritak. Er fristende å si "Heia hauet!"

 

[Bx]

Jeg har null tro på at vi klarer å holde denne varianten ute .... dessverre.

 

[Asbjørn]

Da har flere land stengt grensene for innreise fra Storbritannia- til og med Sverige.

I Norge er mantraet "vi vurderer situasjonen".
Samtidig sier Høie til stadighet at "vi må reagere raskt på ting".

Du fikk med deg at alle innreisende fra UK allerede må vise dokumentasjon på negativ test ved ankomst og så i karantene? Og at HDir nå ber alle som har ankommet fra UK de siste 14 dagene om å teste seg på nytt? Eller at den nye varianten allerede er påvist i Australia?

Nyansene er litt viktige her:

Sverige inför reseförbud mot Storbritannien. Det säger inrikesminister Mikael Damberg till SVT.

– Vi förbereder ett beslut om inreseförbud från Storbritannien. Det ska kunna börja gälla så snart som möjligt, säger Damberg till tv-kanalen.

Anledningen är den nya virusstammen ”VUI202012/01” som upptäckts i Storbritannien och som tros vara 70 procent mer smittsam än tidigare coronavarianter.

Tidigare har bland annat Irland, Frankrike, Belgien, Nederländerna, Österrike och Italien gett besked om inresestopp för britter med anledning av virusvarianten. Därtill har Norge beslutat att alla som reser till landet från Storbritannien kommer att testas för covid-19.

Jeg mener ellers å ha sett deg klage over tiltak med 37 minutters høringsfrist tidligere.

Edit: Oppdatering:

Lange testkøer etter at London-fly landet på Oslo lufthavn

GARDERMOEN (TV 2): Norske helsemyndigheter sendte søndag kveld ut SMS til alle reisende fra landet. På Norges hovedflyplass testes passasjerer som landet fra London søndag kveld.

www.tv2.no

 

[rr30629]

Tidligere i dag så kunne vi lese at Rogaland er det eneste fylket som er grønt

Korona: Rogaland skiller seg ut på positivt vis – legionellautbruddet i 2001 kan være grunnen

STAVANGER (NRK): Et smitteutbrudd i 2001 ga nyttig erfaring. I Stavanger er koronasituasjonen så oppløftende at det nå lempes på tiltak.

www.nrk.no

Dette samtidig som vi kan lese dette

Undersøkelse: Bare 2 av 10 spriter hendene på kjøpesentrene i Stavanger

Butikkene har god tilgang på hånddesinfeksjon, men de aller fleste går rett forbi. Det viser en fersk undersøkelse gjort av Stavanger kommune. – Overraskende, synes Gustav Amundsen, idet han spriter hendene på vei inn i et av sentrene.

www.aftenbladet.no

Butikkene har god tilgang på hånddesinfeksjon, men de aller fleste går rett forbi. Det viser en fersk undersøkelse gjort av Stavanger kommune. – Overraskende, synes Gustav Amundsen, idet han spriter hendene på vei inn i et av sentrene.

Kommunen har undersøkt hvordan innbyggerne forholder seg til smittevern ved flere kjøpesentre, i sentrumsgatene, ved kollektivknutepunkt som jernbanestasjonen og bussholdeplasser ved Byterminalen og Breiavatnet. Undersøkelsene er hovedsakelig gjort i rushtiden på morgen og ettermiddag.

Omtrent hver andre dag er kommunens folk ute for å observere hvordan befolkningen følger smittevernrådene. Anbefalingene om å vaske eller desinfisere hender er gjentatt og gjentatt de siste månedene, men likevel går altså de fleste kundene rett forbi dispenserne med desinfeksjon.

Til tross for at de som ferdes på kjøpesentrene har god tilgang på desinfeksjon, velger altså svært få å bruke dette. På formiddagen desinfiserte 15 prosent av kundene hendene, mens 23 prosent av kundene på ettermiddagstid gjorde det samme.

Om morgenen brukte tre prosent av kundene munnbind på vei inn i kjøpesentrene, mens fem prosent av de besøkende brukte munnbind om ettermiddagen.

 

[weld77]

Jeg har et inntrykk av at et slags konsensus er at kontaktsmitte - altså å bli smittet ved å ta på noe som på en eller annen måte har "levende" virus på overflaten - er omtrent ikke-eksisterende og den altoverskyggende smittevei er ved dråpesmitte i luften. Så å vaske hendene til skolebarn for sår av såpen eller å dynke seg selv i sprit ved enhver anledning neppe har hatt den helt store hensikten. Å holde avstand, som er hva folk faktisk drev med i vår, derimot regnes som det viktigste fortsatt.

Jeg har selv merket meg at knapt noen bruker spriten nå om dagen, mens omtrent alle gjorde det i mars/april.

Men nå er det munnbind som skal redde oss alle fra smittefaren rundt neste butikkhylle så får vi se hvordan det går.

 

[rr30629]

Ja folk går forbi spriten og stuer seg tett i sammen på et kjøpesenter. Hadde sikkert ikke hjulpet med sprit uansett. Men vet vi noe om smittetall på kjøpesenter? Blir folk smittet der i særlig stor grad?

Avstand er nok det eneste sikre ja.

 

[rr30629]

Men nå er det munnbind som skal redde oss alle fra smittefaren rundt neste butikkhylle så får vi se hvordan det går.

Ifølge den samme undersøkelsen så var/er det ingen som bruker munnbind heller. 3 og 5% er det samme som ingen.

Likevel så er det det området i landet med minst smitte.

 

[lars_erik]

Reagerer på mutasjon-håndtering

Både Frp, Ap og Sp mener regjeringen nå må skynde seg og innføre obligatorisk testing på grensene for å hindre at den muterte virusvarianten kommer til Norge.

www.dagbladet.no

Nå begynner opposisjonen å røre mer og mer på seg. På tide å innse at obligatorisk, tvungen, testing er veien å gå - hvilket det selvsagt skulle vært fra første stund. Presset blir nok så stort at regjeringen må innse at de må la vennene i NHO seile sin egen sjø, hvilket selvsagt er eneste grunn til at det ikke har blitt innført tidligere. Og føler noen for at fritidsreiser utenlands er tingen, får de også pinadø finne seg i obligatorisk testing.

Alternativt; regjeringen fortsetter som før og Høyre faller enda mer på meningsmålingene. Ikke helt ille, det da.

 

[lars_erik]

Jeg har tidligere fått "kjeft" for å kalle regjeringen "idioter", siden tilnærmingen de har hatt angående tiltak er komplett ulogisk. Så som ikke preventiv testing av ansatte innen helse og omsorg, like tiltak overalt og ikke ville stoppe importsmitte. Jeg kan moderere meg til dette; er de ikke komplett idioter, må det være at de beskytter andre interesser i stedet for landets innbyggere- da særlig store næringsinteresser som er avhengig av import av arbeidskraft. Det gjør det egentlig ikke særlig bedre, da det medfører at alle oss andre har vært, og er nødt til å leve med tiltak som i store deler av landet kunne vært vesentlig mindre inngripende. Og disse vil medføre alvorlige langvarige konsekvenser.

Dette vil nok gå opp for stadig flere, og siden Høyre har hatt total kontroll på håndteringen vil de få svi kraftig på valgdagen.

 

[Stein 99]

Ferieparadiset hylles verden over: – Her er det som om pandemien aldri eksisterte

Mens store deler av verden stålsetter seg for julen og faren for økt smitte, finnes det områder hvor viruset ikke er en del av hverdagen.

www.abcnyheter.no

 

[lars_erik]

Ferieparadiset hylles verden over: – Her er det som om pandemien aldri eksisterte

Mens store deler av verden stålsetter seg for julen og faren for økt smitte, finnes det områder hvor viruset ikke er en del av hverdagen.

www.abcnyheter.no

De stoppet importsmitte. Det aller mest selvsagte tiltaket

 

[Stein 99]

Det virker som det er importsmitte som gjelder hvis man vil skåne egen befolkning. Men det har en pris, også for Thailand, vil tro masse folk uten inntekt i turistindustri som er betydelig der.

 

[lars_erik]

Det virker som det er importsmitte som gjelder hvis man vil skåne egen befolkning. Men det har en pris, også for Thailand, vil tro masse folk uten inntekt i turistindustri som er betydelig der.

Med de flere hundre milliarder vi har brukt på å minske skadevirkninger (ikke særlig velfungerende), hadde man hatt masse penger å bruke til og demme opp for turistindustrien. Og siden vi har mye ledig arbeidskraft, hadde vi klart oss uten polakker og filippinere på luselønn.

Konklusjonen er at tiltak i aller høyeste grad er en gjenspeiling av hvilket politisk grunnsyn de styrende myndigheter har.

 

[Stein 99]

Jeg vet ikke hvor viktig verftsindustrien på vestlandet er, og om den kan begrense inntaket av fremmedarbeidere og allikevel klare seg.
Jeg leser at de har gode rutiner ved ankomst, testing og karantene, så jeg får vel tro på det. Typisk melding " 6 nye arbeidere fra utland testet positivt i går, men alle i karantene på arbeidsplass og ikke vært på butikk eller møtt andre folk" Høres bra ut.


At vi har så mye ledig arbeidskraft i Norge tviler jeg på.De fleste som vil ha arbeid i Norge, har det, de fleste tror jeg.

 

[lars_erik]

Jeg vet ikke hvor viktig verftsindustrien på vestlandet er, og om den kan begrense inntaket av fremmedarbeidere og allikevel klare seg.
Jeg leser at de har gode rutiner ved ankomst, testing og karantene, så jeg får vel tro på det. Typisk melding " 6 nye arbeidere fra utland testet positivt i går, men alle i karantene på arbeidsplass og ikke vært på butikk eller møtt andre folk" Høres bra ut.

De har nok bedre rutiner nå enn tidligere. Men importsmitte burde vært tanke nummer en hos regjeringen fra 12.mars. I små samfunn og kommuner er det så og si alltid utenlandsk arbeidskraft eller smartinger som har vært på fritidsreiser utenlands som er opprinnelsen. Og fortsatt stritter regjeringen imot.

Skal vi kunne leve nogenlunde normalt innenlands, må selvsagt importsmitte stoppes. Vi var der i sommer. 5-10 nye smittetilfeller daglig.