Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Asbjørn har rett der, med senatet 50/50 og tilbakegang (men flertall) for demokratene i representantenes hus, er det snaut manøvreringsrom for store reformer. Men kanskje amerikanerne endelig får seg et infrastrukturprogram med substans, fremfor en latterlig mur mot Mexico? Det viktigste blir å få omgjort en del av de sprøeste "executive orders" som Trump kom med, samt gjennomgang av den dereguleringen som har foregått på områder som skal beskytte vanlige mennesker mot forurensning og økonomisk utbytting. Der er det faktisk mye å hente for Biden-administrasjonen, som vil bli positivt mottatt av hardt pressede amerikanere på begge sider av kløften.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.596
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    4
    Nå ser vel flere ifra GOP at selv om Trump mobiliserer mange velgere så mobiliserer han jo flere velgere MOT de som følger ham. Så tapet i Georgia får nok store følger.
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Asbjørn har rett der, med senatet 50/50 og tilbakegang (men flertall) for demokratene i representantenes hus, er det snaut manøvreringsrom for store reformer. Men kanskje amerikanerne endelig får seg et infrastrukturprogram med substans, fremfor en latterlig mur mot Mexico? Det viktigste blir å få omgjort en del av de sprøeste "executive orders" som Trump kom med, samt gjennomgang av den dereguleringen som har foregått på områder som skal beskytte vanlige mennesker mot forurensning og økonomisk utbytting. Der er det faktisk mye å hente for Biden-administrasjonen, som vil bli positivt mottatt av hardt pressede amerikanere på begge sider av kløften.
    For ikke snakke om å skape arbeidsplasser, særlig i de gamle industri- og gruvesamfunnene.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.290
    Antall liker
    2.916
    Torget vurderinger
    16
    Ikke forvent for mye. Begge partier er løse koalisjoner, og med minimalt flertall holder det at en senator stemmer mot noe for å stoppe det. Det vil være mange som ser til sitt eget gjenvalg, og ikke ønsker å bli beskrevet som «captive to the radical socialists» eller lignende. Hver eneste senator har veto.
    Manchin har jo sagt rett ut at han kommer til å blokkere progressiv politikk. Ellers så skal det bli interessant å se hvor utvannet "Minimum Wage" lovforslaget blir til slutt. Det vil være en god indikasjon på hvor Biden legger seg politisk og på hvor mye de progressive kreftene i partiet kan presse frem.
     
    I

    Ikke33206

    Gjest
    Når røyken har lagt seg og det republikanske partiet innser at de har tapt alt, tvinger det frem seg en selvransakelse.
    Selv om jeg tviler på at halvparten av de er i stand til å se seg i speilet.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Raphael Warnock, den første neger valgt fra en tidligere konføderasjonsstat som rep. til sentatet. GRATTIS!

    I tillegg så viser det også at det ikke er noen umulighet for venstreradikale (i amerikansk målestokk) til å klokke inn de nødvendige stemmer, i motsetning til hva partiets apparatchiks messer.


    vi feirer med en annen storhet

     
    I

    Ikke33206

    Gjest
    At Trump skal ha så stor innflytelse utenfor det hvite hus stiller meg jeg skeptisk til. Tror ballongen sprekker. Det verste for han er at den seriøse siden av media vil slutte å gi han oppmerksomhet. Han trenger den delen av pressen mer en høyresiden, fordi han lever av den dynamikken som kan skape splitt og hersk. Han vil bli marginalisert. Rampelyset forsvinner og helsa hans kommer til å forvitre.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Den store seierskvinnen i Georgia er Stacey Abrams, som tapte forrige guvernørvalg, der hun ble utsatt for ekstremt skitten valgmanipulasjon. Hun igangsatte en totalmobilisering til presidentvalget og er et strategisk og organisatorisk talent. Mange vil ha henne som ny leder av DNC.

    Det telles fortsatt. Merk større margin for Warnock. Samme valgseddel, men altså færre stemmer til Ossoff.

    Abrams dro i gang en like beinhard innsats til dette omvalget. «Hell hath no fury like a woman scorned».

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    TV2 var i alle fall svært tidlig ute.
    Decision Desk gikk ut omtrent samtidig, så TV2 hadde ryggdekning. Sørensen, TV2s "tallknuser" var overbevist pga distriktene det gjenstod å få inn resultat fra.

    Republikanerne kommer til å forlange omtelling i Ossoff-Perdue.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Republikanerne kommer til å forlange omtelling i Ossoff-Perdue.
    Kan de? Så vidt jeg vet er det bare hvis forskjellen er mindre enn 0,5 %. Nå er det 0,4 % med 98 % opptelt og stort sett forhåndsstemmer fra demokratiske distrikter igjen å telle.

    Loeffler’s reputation has been burned. Appointed to her office to help the GOP compete in the suburbs, she failed in her first election. Yet today, she’ll take the anti-democratic step of voting against Biden’s Electoral College win, sealed with millions of lawfully cast ballots in Georgia and across the nation. Loeffler’s money helped finance a brutal campaign against Warnock that provoked Black voters, including the players on the WNBA team she owns.

    Perdue’s troubles are a testament to the perils of embracing Trumpism. A one-time free-trading establishment Republican, he received 88,000 more votes than Ossoff on Nov. 3, forced into a runoff because he failed to break 50%. He then felt the need to tie himself to Trump even tighter, although Biden had defeated the president in Georgia. As he ran harder right, he ceded the center to Ossoff.

    While Perdue donned regular-guy denim and Loeffler began dressing as if she drove an 18-wheeler, Democrats made sure to highlight just how rich the two senators were. They were savaged for privately trading stocks after receiving briefings on coronavirus, the threat of which they publicly downplayed.

    Senate Majority Leader MITCH MCCONNELL won’t escape the conflagration, either. He refused to allow a clean vote on sending Americans $2,000 Covid stimulus checks, putting Loeffler and Perdue in a bind as the two (a billionaire and millionaire, respectively) fumbled to explain why they were against “stimmy” checks before they were for them. Warnock, Ossoff and Biden had an easy response: Vote for us and you’ll get help.

    Now, Warnock is about to make history as the first elected Black Democratic senator from the South and the seventh elected Black senator. Including appointed senators, 10 Black Americans have served in the chamber. Warnock helped drive strong Black voter turnout, which was one of the four key ingredients needed for a Democratic win that we outlined yesterday in Playbook. Schumer is poised to become the first Jewish Senate majority leader, assuming Ossoff, who’s also Jewish (and, at 33, would be the youngest senator since Biden was elected to the Senate in 1973), wins.

    Yes, an African-American man and a Jewish man just won (or are on the cusp of winning) two elections in the Deep South.

    Finally, McConnell will be 79 next month, and as he likely returns to the minority, we may be witnessing not just the end of the Trump era but the beginning of the end of the McConnell era as well.
    Losers. Og loser-in-chief, som tydeligvis planlegger å rømme til Skottland før Biden innsettes.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.746
    Antall liker
    14.360
    Ja, det kan bli omtelling om det er under 0.5% er hva mine kilder sier, men det ser ikke enormt sannsynlig ut akkurat nå.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Forutsetningen er at forskjellen er innenfor marginen. GOP har alt varslet at de vil ha omtelling og mener det er blitt fusket rund baut.

    I Georgia har GOP fusket rundt baut i årevis og selv om Raffensperger nå har stått mot Trump, var han absolutt i stand til å bistå påfunnene til sin forgjenger Kemp.

    Kemp var Secretary of State i Georgia da han stilte til valg som guvernør og dermed også valgansvarlig. Han tilrettela så mange vanskeligheter som mulig for sin motstander, Stacey Abrams, mens han tilrettela for at det skulle være enklest mulig å avlegge stemmer i kretser der han ville få flertall. Raffensperger overtok etter Kemp og hadde ingen innvendinger mot hva Kemp hadde gjennomført.

    Stacey Abrams ble så opprørt etter alt Kemp slapp unna med at hun grunnla Fair Fight Action, som skal arbeide for transparente valg med like muligheter for alle velgere.
    Linken er verdt et besøk:

    Fair fight er noe amerikanerne forstår. Bevegelsen vekket gjenklang.

    EDIT: Stemmene som gjenstår er hovedsakelig fra DeKalb og vil overveiende gå til Ossoff, slik at det er sannsynlig at marginen blir større enn 0,5%.

    Merkin har en kommentar:

    Skjermbilde 2021-01-06 kl. 15.37.57.png
     
    Sist redigert:

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.235
    Antall liker
    9.164
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det er vanskelig å se noe annet tilfelle i politisk historie der så mye valgkapital er skuslet vekk som hva Obama presterte slenge fra seg.

    Så gjenstår det å se i hvilken grad Biden innser dette og om han unngår å gjøre den samme monumentale brøleren.

    Det viktigste blir å få omgjort en del av de sprøeste "executive orders" som Trump kom med, samt gjennomgang av den dereguleringen som har foregått på områder som skal beskytte vanlige mennesker mot forurensning og økonomisk utbytting.

    I tillegg må ikke bare alle Trumps hatchetmen i departementer og byråer finnes og fjernes, men også alle medarbeiderne disse igjen ansatte. Om ikke vil en mengde potensielle trumpian true believers og femtekolonister forbli i systemet.

    Den store seierskvinnen i Georgia er Stacey Abrams, ....Mange vil ha henne som ny leder av DNC.

    En ypperlig kandidat, etter min mening. Pelosi sitter på overtid og har gjort det en stund.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Pelosi er Speaker of the House. Tom Perez leder DNC og mange er misfornøyde med ham og foreslår at Abrams bør få plassen. Enig i at Pelosi har sittet lenge. Som nevnt: Demokratene sitter altfor lenge og republikanerne gir seg for tidlig. Demokratene er blitt et gerontokrati.

    Biden er ikke i nærheten av å ha den kapitalen som Obama hadde å leke med.
    Demokratene gikk frem i både senatet og representantenes hus og stemningen i landet var slik at det var godt rom for progressiv politikk, etter finanskrise og Irak-krig.

    Etter valget i 2008 fikk demokratene 60 av setene i senatet, altså en "filibuster proof" majoritet. Dvs at det var umulig å opponere mot lovforslag ved såkalt "oppholdende debatt". Før måtte denne gjennomføres, men man gjorde den til en formalitet - altså at et lovforslag ikke kunne gå gjennom såfremt man ikke hadde 60 av 100 mandat bak forslaget. Dersom noen påberopte seg filibuster kunne ikke lovforslaget gjennomføres. (Mange lover som ikke er kontroversielle vedtas med simpelt flertall - 51 stemmer).

    I representantenes hus vant demokratene 21 seter og fikk en overveldende majoritet på 257 mot 178. Så lenge Obama ikke brøt grunnloven og dermed fikk høyesterett på nakken kunne han vedtatt hva som helst. Og det han gjorde var å kaste bort to år på å forsøke å forhandle med republikanere som hadde bestemt seg for å sabotere ham, samt å beskytte dem Roosevelt i sin tid kalte "Banksters".

    Denne gang tapte demokratene seter i huset, men beholdt majoriteten, mens de har 50/50 i senatet. Helt andre vilkår for Biden enn hva Obama hadde.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Tja. Det vil ikke være så dumt om utviklingen mot en stadig mer autokratisk presidentfigur i USA stopper litt opp. Obama kastet nok bort en historisk mulighet til å tvinge gjennom mye, men ble deretter nødt til å styre via presidentordrer når lovgivning ble trenert. Trump har tatt det langt ut i karikaturen. Om Biden nå får en syltynn majoritet bak seg i begge hus slipper han meningsløs trenering, men vil fortsatt være helt avhengig av å forvalte det flertallet med omhu. Resultatet kan være at Kongressen tar tilbake en del av makten, men forhåpentligvis ikke som ren obstruksjon med sikte på neste primærvalg.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    13 demokratiske senatorer står til gjenvalg i 2022. Årsaken til at Georgia hadde to senatvalg nå skyldes at Isakson gikk av pga sykdom. Kelly Loeffler ble utnevnt av Kemp til å sitte for ham, men måtte da forsvare plassen ved neste valg: Hun tapte og Warnock står til gjenvalg i 2022, da det gjenstår to år av Isaksons valgperiode.

    Dette er de republikanske senatorene som står til gjenvalg. Hvor landet går de neste månedene vil ha stor innvirkning på hvordan de stemmer i senatet, før de skal søke ny støtte hos velgerne. Samtlige kommer fra "hardliner" delstater når det gjelder GOP-politikk, med unntak avToomey og Johnson.

    Republicans – 20
    Blunt, Roy (R-MO)
    Boozman, John (R-AR)
    Burr, Richard (R-NC) – has announced will not run again; On December 1, 2020, Rep. Mark Walker (R) announced his candidacy. Lara Trump (R), a N.C. native and daughter-in-law of ex-President Donald Trump, may be eyeing a run
    Crapo, Mike (R-ID)
    Grassley, Chuck (R-IA) – possible retirement – 87 years old
    Hoeven, John (R-ND)
    Johnson, Ron (R-WI) – several potential challengers, including Outagamie County
    Executive Tom Nelson (D)
    Kennedy, John (R-LA)
    Lankford, James (R-OK)
    Lee, Mike (R-UT)
    Moran, Jerry (R-KS)
    Murkowski, Lisa (R-AK)
    Paul, Rand (R-KY)
    Portman, Rob (R-OH)
    Rubio, Marco (R-FL)
    Scott, Tim (R-SC)
    Shelby, Richard C. (R-AL) – possible retirement – 86 years old
    Thune, John (R-SD)
    Toomey, Patrick J. (R-PA) – has announced will not run again, potential run by Rep. Chrissy Houlahan (D)
    Young, Todd (R-IN)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Sinnsyk tale fra El Presidente Americano nå. "The press is the enemy of the people", "they stole the election", "I will prove it", "Mike Pence will have to come through for us, and if he doesn't, that will be a sad day for our country, because he swore to uphold our constitution."

    Trump vil at de som er samlet skal gå ned til Kongressbygningen -- "we are never going to take back our country with weakness. You have to show strength, you have to be strong. I know that everybody here will march over to the Capitol building."
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    "Mike Pence will have to come through for us, and if he doesn't, that will be a sad day for our country, because he swore to uphold our constitution."
    Så nå prøver han altså å legge skylda på sin egen visepresident ja, og gjøre han til en fiende av folket. Perfekt.

    Attentat neste stopp.

    Kan noen fortelle meg hva som skjer når visepresidenten plutselig dør?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Dette er ikke over før the fat lady sings.

    Helt sinnsvake tilstander.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Interessant at det samme politiet som mer enn gjerne tåregassa og grisebanka absolutt alt som kunne puste av relativt fredelige demonstranter for et halvt år siden, nå "ikke klarer" å holde lynsjemobben unna Kongressen, fordi det kom noen mennesker som rista i gjerdene de hadde satt opp.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.671
    Antall liker
    7.343
    Sted
    Holmestrand
    I grunnen veldig merkelig hvordan systemet i USA, med alle sine sikkerhetsmekanismer - checks and balances, tillater at så mye makt ender opp hos enkeltindivider. McConnell for eksempel.
    Det er jo helt tydelig at systemet nettopp mangler sikkerhetsmekanismene.
    Systemet er tydelig basert på at politikerne er verdige, og følger vanlig folkeskikk.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.671
    Antall liker
    7.343
    Sted
    Holmestrand
    At Trump skal ha så stor innflytelse utenfor det hvite hus stiller meg jeg skeptisk til. Tror ballongen sprekker. Det verste for han er at den seriøse siden av media vil slutte å gi han oppmerksomhet. Han trenger den delen av pressen mer en høyresiden, fordi han lever av den dynamikken som kan skape splitt og hersk. Han vil bli marginalisert. Rampelyset forsvinner og helsa hans kommer til å forvitre.
    Nå må du huske at Trump er IKKE den eneste galningen i det landet.
    Nok en politimann slapp tiltale denne uka.
    Han skjøt en ubevæpnet mann i ryggen.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Husk, systemet er bunnsolid, og det er ingenting som kan hindre demokratiet i å gjennomføre maktoverdragelsen. Alt fungerer perfekt.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn