Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Utgatt24668]

Håp er naivt; man sitter og venter på at noe skal forandre seg. Man må ta grep. Grepet er jo å ta de ansvarlige- Trump og støttespillere i partiet. Knallhardt. Dernest å gå inn i samfunnsproblem, og gjøre livet lettere for de som ikke ser noen annen utvei enn å støtte en "sterk" leder. Dialog med djevelen er nytteløst.

Enig i dette. Men det er kanskje lettere sagt enn gjort. Det ene er å gå etter de profilerte personene som støtter opp om konspirasjonsteorier. De fleste med vettet i behold tar derimot avstand for å redde seg selv, type Mitch McConnel. Men, hva med alle de som stemte på Trump? Alle de som ikke utøver vold, eller profilerer seg på nett med rasistiske symboler etc., men som i det stille støtter opp? Hitler vant jo på demokratisk vis, en skamplett som Tyskland bærer til evig tid. (Selv om vi snakker veldig lite om at de samme holdningene var å finne på hele kontintentet på 30-tallet + Norge).

 

[Hardingfele]

Nå mobiliseres det for nye aksjoner 19. januar, på ulike fora.

litt opplysende ang. politiet

Some among America's military allies believe Trump deliberately attempted a coup and may have had help from federal law-enforcement officials

The big unanswered question: Why were so few law-enforcement agents at the Capitol when demonstrations like that are usually heavily policed?

www.businessinsider.com

Det lar seg gjøre å hente en strategi ut av hva som skjedde.

Presidenten er overbevist om at han ble frastjålet en valgseier. Tidligere sikkerhetsrådgiver Michael Flynn forteller ham at han har militæret bak seg og at presidenten bør erklære "Martial Law" og så utsette maktoverdragelsen til man har gjennomført nye valg i vippestatene, i militærets kontroll.

Ti tidligere forsvarsministre går ut med en advarsel om hva de forstår er i emning.

Hvit-makt gruppene mobiliserer og 6. januar gjøres til merkedag. Visepresidenten gjøres til krumtapp i forhold til godkjenning av Biden, men målet var hele tiden å forstyrre den sertifiseringen.

Mobben går løs på Kongressen og presidenten holder kjeft fra de bryter seg inn til det er tydelig at man har mislykkes med hovedmålet: å ta sentrale politikere til fange, Republicans in Name Only og demokrater. Disse skulle holdes som gisler og gi grunnlag for erklæring av unntakstilstand, mens man forhandlet med gisseltakerne, som skulle forlange nye valg i delstatene "der det ble jukset".

Og så skulle nye valg gjennomføres som skulle ha som mål å gjøre Trump til den rettmessige presidenten.

 

[lars_erik]

Enig i dette. Men det er kanskje lettere sagt enn gjort. Det ene er å gå etter de profilerte personene som støtter opp om konspirasjonsteorier. De fleste med vettet i behold tar derimot avstand for å redde seg selv, type Mitch McConnel. Men, hva med alle de som stemte på Trump? Alle de som ikke utøver vold, eller profilerer seg på nett med rasistiske symboler etc., men som i det stille støtter opp? Hitler vant jo på demokratisk vis, en skamplett som Tyskland bærer til evig tid. (Selv om vi snakker veldig lite om at de samme holdningene var å finne på hele kontintentet på 30-tallet + Norge).

Man skal ikke gå etter velgerne, men forandre samfunnsforhold- slik at de ser håp. Aktive forandringer. Derimot skal samfunnstopper tas knallhardt.

Hitler kom til makten nettopp pga av samfunnsforhold, der forskjellene mellom folk var enorme. USA er nødt til å gripe fatt i det. Og ta oppgjøret med Trump og støttespillere i partiet. Ellers kommer det en ny "Trump", som vil være være smartere. Og da er det for sent.

 

[Hardingfele]

https://twitter.com/i/web/status/1346840563627286530

https://twitter.com/i/web/status/1346841341704155136

 

[Asbjørn]

Det lar seg gjøre å hente en strategi ut av hva som skjedde.

Presidenten er overbevist om at han ble frastjålet en valgseier. Tidligere sikkerhetsrådgiver Michael Flynn forteller ham at han har militæret bak seg og at presidenten bør erklære "Martial Law" og så utsette maktoverdragelsen til man har gjennomført nye valg i vippestatene, i militærets kontroll.

Ti tidligere forsvarsministre går ut med en advarsel om hva de forstår er i emning.

Hvit-makt gruppene mobiliserer og 6. januar gjøres til merkedag. Visepresidenten gjøres til krumtapp i forhold til godkjenning av Biden, men målet var hele tiden å forstyrre den sertifiseringen.

Mobben går løs på Kongressen og presidenten holder kjeft fra de bryter seg inn til det er tydelig at man har mislykkes med hovedmålet: å ta sentrale politikere til fange, Republicans in Name Only og demokrater. Disse skulle holdes som gisler og gi grunnlag for erklæring av unntakstilstand, mens man forhandlet med gisseltakerne, som skulle forlange nye valg i delstatene "der det ble jukset".

Og så skulle nye valg gjennomføres som skulle ha som mål å gjøre Trump til den rettmessige presidenten.

Det ser dessverre ganske sannsynlig ut, vanvittig som det er. Det forklarer et par "uforklarlige" svikter i beredskapen, travelheten med å skifte ut en del nøkkelpersoner, og viktigheten av å distansere seg fra det. Det vil heller ikke være noe stort problem å etterforske, så mye som disse folkene plaprer, men det forklarer også viktigheten av å få parkert Trump før han utsteder blankobenådninger til alle involverte.

 

[Roberten]

Det vil heller ikke være noe stort problem å etterforske, så mye som disse folkene plaprer, men det forklarer også viktigheten av å få parkert Trump før han utsteder blankobenådninger til alle involverte.

Er ikke det siste så enkelt at man venter med domfellelse til etter 20.1?

 

[Asbjørn]

Ikke hvis han bruker samme prinsipp som Ford gjorde med Nixon, benådning på forhånd for alle forbrytelser som kan ha blitt begått i en viss periode. Da er det tverrstopp i etterforskning og alt. Vanvittig system.

 

[kasol]

Capitol rioting: Rep. Crenshaw blasts fellow Republicans for 'lying' to Trump supporters

Voters were "lied to" leading up to the riots that engulfed the Capitol in chaos and resulted in at least four deaths, Rep. Dan Crenshaw told Fox News on Thursday.

www.foxnews.com

 

[Roberten]

Ikke hvis han bruker samme prinsipp som Ford gjorde med Nixon, benådning på forhånd for alle forbrytelser som kan ha blitt begått i en viss periode. Da er det tverrstopp i etterforskning og alt. Vanvittig system.

Ship o hoi!
Da koker det hele ned til kost/nytte analysen til Trump. At hans "nærmeste" vil bli benådet for alle eventualiteter trenger vi ikke lure på, men om han drar med denne åndseliten i samme slengen er vel mer usikkert.

 

[kasol]

 

[kasol]

Klar tale - spol frem

 

[kasol]

Blir en oppvask ja - republikansk guvernør

 

[Handsoer]

 

[Valentino]

Hallo! Hele to dager siden kuppforsøket ditt nå, DT. Du har vel flere kaniner du skal trekke opp av hatten før den store finalen den 20?

 

[defacto]

Blir en oppvask ja - republikansk guvernør

Blir det?
Dette er nok langt verre enn hva vi så, om man skal tro det som ble sagt i videoene.
Jeg tipper dette glir over i historien med et par saker der man egentlig ikke hverken gjør eller sier noe som helst om det som faktisk skjedde og hvor mange som faktisk var med på dette. Det republikanske partiet snor seg nok unna dette og...

 

[Roberten]

Enig. Er det noe vi har lært gjennom de siste årene er det at ingenting biter på Trump i lengden. Det kommer ikke dette til å gjøre heller.
Og om det mot formodning skulle bevege seg mot at det republikanske partiet står i fare for å måtte hefte for noe av dette vil de ta litt avstand fra Trump og si at ingen kunne tenke seg at han skulle være så helsprø, og så slipper de unna det også.
Om 14 dager vil det være roping om at budsjettet må balanseres og ingen husker at det skjedde noe særlig den 6. januar.

 

[Rune S]

Det rapporteres om at Finland er klare med sitt bidrag til årets Melodi Grand Prix.

Vis vedlegget 687424

Fascinerende show .
Tipper den interne gjennomgangen mellom regissører og skuespillere nå i etterkant gjør mange av de veldig nervøse og urolige. Helt latterlig dårlig håndverk.

La det virkelig bra showet starte nå fremover !

 

[defacto]

Fascinerende show .
Tipper den interne gjennomgangen mellom regissører og skuespillere nå i etterkant gjør mange av de veldig nervøse og urolige. Helt latterlig dårlig håndverk.

La det virkelig bra showet starte nå fremover !

Sa mannen som støtter sin messias i tykt og tynt. Facinerende...

 

[Pink_Panther]

Fascinerende show .
Tipper den interne gjennomgangen mellom regissører og skuespillere nå i etterkant gjør mange av de veldig nervøse og urolige. Helt latterlig dårlig håndverk.

La det virkelig bra showet starte nå fremover !

Godt forsøk, men jeg tror ikke du er så sprø.

 

[Rune S]

Flott bilde av noen av skuespillerene

 

[defacto]

Godt forsøk, men jeg tror ikke du er så sprø.

Nja......

 

[teddyh]

Flott bilde av noen av skuespillerene

Vis vedlegget 687658

Ettersom du tydeligvis mener å vite at de er skuespillere, så kan du vel også nevne noen filmer de har medvirket i ?
Kanskje en link til profil på IMDB ?

 

[Goggen8]

"Only legal intruders in the Capitol counts. All the illegal intruders were Biden supporters. I've got massive and beautiful evidence"

 

[kasol]

Det var nok ikke lett for politiet hvis man ser videoen når de bryter igjennom. Dette endrer nok mye

Brian Sicknick, Capitol police officer who died in riots, reportedly an NJ native

The US Capitol Police officer who died in the DC riots was a President Trump supporter from New Jersey who served in the military before joining the force.

nypost.com

 

[kasol]

Liste over tiltaler kommer her

Compiling the Criminal Charges Following the Capitol Riot

A database of links to charging documents related to the Jan. 6 riot on Capitol Hill.

www.lawfareblog.com

Les denne - det blir mange år bak murene

Here’s How the Capitol Mob Violated Federal Criminal Law

By storming the Capitol and disrupting the electoral-count certification, yesterday’s mob likely violated many federal criminal laws, including against seditious

www.lawfareblog.com

 

[parafinoksen]

Trump og familie rett før Trump skal ut og hisse opp massene:

 

[Disqutabel]

Nja......

Konsprasjonsteoretikere er uslåelige. Er du i tvil, se Konspiramerika åp NRK nett-TV. Forferdelig.
De som ble skutt og de som skjøt i en rekke skolemassakre var skuespillere. Hvor nedrig, hvor jævelig, ja hvor sjuk i huet har du blitt når det er din opplevelse av virkeligheten? Foreldrene til drepte barn blir truet på livet av den gjengen!!!
I en sånn virkelighetsforstyrrelse, blir jo stormingen av senatet bare en liten fotnote. De samlet 5 000 dårlig betalte statister for å gå og se på en Trump-tale, deretter gå inn i Senatet, de betalte politiet og nasjonalgarden for å holde en lav profil, de faket et par dødsfall, de advarte senatets medlemmer på forhånd så de kom seg i sikkerhet, og en lang rekke andre tiltak, så ingen skal finne ut at det egentlig var Antifa som sto bak.
En hver som tenker sånn, har jo forlatt fornuften for lengst, så hva kan man gjøre...??

 

[Larson]

Enten er Rune S et troll. Eller så er han konspi-troll.

Begge alternativer tilsier at det er bortkastet energi å prøve å overbevise han om noe som helst.

 

[BT]

Slike fins det en del av. Bare litt trist når man får en i det kvite hus.

 

[Evo III]

Flott bilde av noen av skuespillerene

Vis vedlegget 687658

Fant et bilde av deg før du stakk av

 

[AndersR]

Trump elsker altså Antifa skuespillere, og leier dem inn til å heie på han når han og gjengen hans har samlinger, fordi ingen av Trumpsupporterne gidder å møte opp på rallyene hans lenger.
En spenstig teori fra en som tydeligvis synes Trump er en ålreit fyr og at Antifa-folka ikke er det.

 

[parafinoksen]

Donald Trump fans cry betrayal as he rebukes Capitol violence

On Parler and 4chan Trumpists write of feeling ‘like puking’ as president says those who ‘broke law will pay’

www.theguardian.com

 

[kasol]

Blir nok lange dager i retten

Dominion Sues Sidney Powell for More Than $1.3 Billion in First Lawsuit Over Post-Election Conspiracy Theories

Taking an action long promised to be "imminent," Dominion Voting Systems has sued right-wing lawyer Sidney Powell. The company seeks damages to the tune of more than $1.3 billion for "wild" and "demonstrably false" allegations against the company that Powell made through "conspiracy theorists...

lawandcrime.com

 

[Asbjørn]

Donald Trump fans cry betrayal as he rebukes Capitol violence

On Parler and 4chan Trumpists write of feeling ‘like puking’ as president says those who ‘broke law will pay’

www.theguardian.com

Lojalitet til Trump er en enveisbillett. Uten refusjonsmulighet når man plutselig oppdager at man er under bussen og ikke lenger på bussen hans.

Og så er det slike som RuneS:

For the bitter-enders, like TrumpSupporterLTD, the sentiments were of a piece with the QAnon crowd over on 4chan – an almost metaphysical belief that Trump, despite the wealth of evidence, continues to move in mysterious ways

“Trump did not concede. He used language to buy a little extra time because the senators and congressmen who support him are being threatened with dirty bombs and their families’ lives by the Deep State and/or communist Chinese … I have it on good grounds that Trump will be moving with the military And regarding the transition to a new administration, means Trump with a new VP Pence is obviously a traitor and is ‘fired’.”

 

[kasol]

Blir vanskelig å forklare at dette var fredelig - se video

Horrifying video shows Capitol cop getting crushed by Trump supporters

The young officer, who appears to be a member of the Capitol Police Department, is pinned between a riot shield and metal door.

nypost.com

 

[MML]

I hele "Trump-ærean" har jeg vært mest bekymret over hans irrasjonelle oppførsel som åpenbart har vært løsrevet fra virkeligheten. Mest sjokkerende er det allikevel å se hvordan han har flyttet grensene for nomalitet gradvis gjennom perioden. Ikke overraskende har det vært nok av "yes-men" og politiske opportunister som. har slengt seg på bølgen. At ingen klarte å si ifra underveis er en falitterklæring. Det må gå an å være enig i deler av realpolitikken, men samtidig si ifra at prosessene bak er uakseptable. Det er faktisk ikke til å tro at ca 120 representanter hadde planer om å gjøre et demokratisk forsøk på å forkaste valget.

Sammenhengen med Tyskland i 20-30 årene er dessverre stadig mer aktuell. Hva hadde skjedd med USA dersom denne aksjonen mot kongressen hadde eskalert litt til? Nasjonal unntakstilstand? Nyvalg som ville gitt Trump seier og stadig videre fullmakter? At en mann kan ha så stor betydning for en nasjon er skremmende i seg selv og muligens noe de burde gjort noe med. Indirekte enorm betydning den vestlige verden/NATO. Man kan jo miste nattesøvnen over tanken på alle konflikter som kunne eskalert over hele kloden dersom den internasjonale maktbalansen ble endret så fort med et USA i nasjonal krise.

 

[Hardingfele]

Nå tror jeg enda mer på teorien om at det skulle tas gisler osv, som beskrevet i et tidligere innlegg.

https://twitter.com/i/web/status/1347584903324594177

 

[ePi]

Jamiroquai lead singer Jay Kay denies he was at Capitol riots after fans mistake him for man in horned helmet

 

[Utgatt24668]

Enten er Rune S et troll. Eller så er han konspi-troll.

Begge alternativer tilsier at det er bortkastet energi å prøve å overbevise han om noe som helst.

Hvordan skal vi definere et Konspi-troll? da mht differansen til ordinære troll?

 

[Voff]

I hele "Trump-ærean" har jeg vært mest bekymret over hans irrasjonelle oppførsel som åpenbart har vært løsrevet fra virkeligheten. Mest sjokkerende er det allikevel å se hvordan han har flyttet grensene for nomalitet gradvis gjennom perioden. Ikke overraskende har det vært nok av "yes-men" og politiske opportunister som. har slengt seg på bølgen. At ingen klarte å si ifra underveis er en falitterklæring. Det må gå an å være enig i deler av realpolitikken, men samtidig si ifra at prosessene bak er uakseptable. Det er faktisk ikke til å tro at ca 120 representanter hadde planer om å gjøre et demokratisk forsøk på å forkaste valget.

Sammenhengen med Tyskland i 20-30 årene er dessverre stadig mer aktuell. Hva hadde skjedd med USA dersom denne aksjonen mot kongressen hadde eskalert litt til? Nasjonal unntakstilstand? Nyvalg som ville gitt Trump seier og stadig videre fullmakter? At en mann kan ha så stor betydning for en nasjon er skremmende i seg selv og muligens noe de burde gjort noe med. Indirekte enorm betydning den vestlige verden/NATO. Man kan jo miste nattesøvnen over tanken på alle konflikter som kunne eskalert over hele kloden dersom den internasjonale maktbalansen ble endret så fort med et USA i nasjonal krise.

Ja. Likheten med Tyskland er slående. Hitler hadde jo også sine tilhengere, og nok av lakeier som fulgte han. Dette i en kulturnasjon. Det er lærdom å hente her...