om det samme
Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)
- Trådstarter Høvdingen
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Siste gang jeg skal plage folk med denne anekdoten. Høsten 2010 forhandlet vi med International Chamber of Commerce i Paris. Jeg satt i en stiftelse som hedrer næringslivsledere som har vist nye veier i samspill mellom virksomhet og samfunn. Hvert år deles det ut en pris til disse og et råd bestående av tidligere vinnere av Nobelprisen i fred og økonomi velger dem ut. ICC ønsket å bli støttespiller og å ha rett til å nominere kandidater til prisen og dette hadde vi hatt en del samtaler om.
Fire av oss reiste til Paris og møtte med styret i ICC og vi kom frem til en avtale. Neste prisutdeling var i mai, 2011 og ICC ville sende en delegasjon dit, for så å kunne nominere til prisen året etter. Toppledelsen i U.S. Chamber of Commerce kom til den prisutdelingen og pga mitt tidligere arbeid for amerikansk næringsliv ble det jeg som var deres kontakt under besøket i Oslo og spesielt under æresmiddagen etter prisseremonien i Oslo rådhus.
Det var bakgrunnen, her kommer anekdoten -- for garantert siste gang.
Æresmiddagen ble holdt på Akershus festning og deltakerne samlet seg i Kanonhallen, for en times mingling med champagne. Topper i europeisk næringsliv og politikk var til stede, prisvinnerne, ambassadører, osv. Ledelsen i U.S. Chamber of Commerce var behørig imponerte over opplegget og ville gi full støtte til at ICC skulle gå inn som sponsor og nominasjonspartner til neste år.
Så kom spørsmålet: Isn't it a bit strange to gather in an armory, to celebrate a peace award? Rundt oss stod kanoner og på veggene hang mengder av våpen, fra blanke til skytevåpen.
Vi diskuterte at det internasjonale handelskammeret var blitt stiftet av det som senere ble kalt "The Merchants of Peace", i 1919, som reaksjon på 1. Verdenskrig. Og kom frem til at det kanskje ikke var så irrelevant, som en påminnelse.
Jeg nevnte at i gamle dager var det streng kontroll med våpendistribusjon i byen. De ble hentet i våpenlagrene i tilfelle stridsmobilisering eller uro og måtte innleveres straks slikt var over. Det var dødsstraff for dem som ikke fulgte reglene for våpenplikt. Og jeg kom innom hvor lett det hadde vært for meg å kjøpe våpen da jeg skulle på jakt i South Carolina (unnagjort etter en kjapp visitt til en våpenbutikk).
Under middagen etterpå snakket vi mye om det. Emnet var ubehagelig for amerikanerne, som på den ene siden var opptatt av alles rett til å bære våpen, mens de innrømte at det burde være en kilde til uro at det var så mange våpen på private hender i USA. Jeg burde nok vært diplomatisk og funnet et annet emne å bruke kvelden på.
Det er tomt for ammo i USA:
Jeg har ikke klart å få bekreftet dette, men på kvelden etter at kuppforsøket i første omgang var avblåst, fikk jeg høre at Aero Precision, en av de mer respektable produsentene av høykvalitets AR-15 deler, hadde fått bestillinger inn de siste 24 timene som var nok til å dekke 19 måneders produksjon. På ett døgn!
Helt siden Koronaviruset traff USA har det vært en helt absurd etterspørsel, spesielt når lockdown-protestene kom på banen. Så kom BLM-protestene, som fortsatte spiralen, og så ble folk bekymra for hva som ville skje i forbindelse med valget... og nå altså, et føkkings statskuppforsøk.
Med støtte fra millioner av amerikanere.
Spennende tider.
Kanskje en trøst at de er beinharde abortmotstandere som har stor respekt for liv?
Det er ihvertfall ingen som ser noen grunn til å stole på hverandre. Hver mann for seg selv, har jo vært mottoet deres i lang tid, og det er jo ikke akkurat mindre relevant nå.
Lurer veldig på om vi får se del 2 i løpet av de neste to ukene.
hiv dem ut, det politiske avskummet
det 14.
Section 3.
No person shall be a Senator or Representative in Congress, or elector of President and Vice President, or hold any office, civil or military, under the United States, or under any state, who, having previously taken an oath, as a member of Congress, or as an officer of the United States, or as a member of any state legislature, or as an executive or judicial officer of any state, to support the Constitution of the United States, shall have engaged in insurrection or rebellion against the same, or given aid or comfort to the enemies thereof. But Congress may by a vote of two-thirds of each House, remove such disability.
14th Amendment
www.law.cornell.edu
en liste
The 147 Republicans Who Voted to Overturn Election Results (Published 2021)
Republican lawmakers raised objections to the official certification of electoral votes in a joint session of Congress that went into the wee hours of Thursday morning, in a futile effort to overturn the results of the 2020 presidential election. See who supported the objections.www.nytimes.com
fantastisk formulering
Impeachment fungerer skkert hvis kongressen bestod av representater med integritet og grunnleggende demokratisk sinnelag. Men man risikerer vel, basert på erfaring, at egeninteresser og politisk makt atter en gang blir dominerende.
Resultatet blir i så fall fort at Trump nok en gang frifinnes, og at medhjelperne kan vaskes rene for skyld ("Vi var bare opptatt av å sikre at valgresultatet var sikkert og fritt for juks. Vi burde hylles som sanne patrioter osv."). Mens en selvrettferdiggjørende pekefinger kan plassere all skyld hos noen gærne enkeltindivider fra Qanon, Proud Boys osv.
Han ble ikke frifunnet. Riksrettserklæringen ble gjennomført, i Huset. Senatet dømte ikke i henhold til erklæringen, som ville avsatt ham, men Trump er «Impeached».
Og vil bli det igjen, dersom Pence og kabinettet ikke avsetter ham. For GOP blir det så en kalkyle: forsvare at de støttet Trump, når de står til valg neste gang, eller kunne vise til at de tok et oppgjør, om enn sent. Senatsbehandlingen vil først skje etter at Biden er innsatt, mens riksretterklæringen. vil kunne voteres over før.Sist redigert:
nå har jo 147 representanter gjort det veldig tydelig at republikanere ikke bryr seg om hva som er riktig, så lenge en republikaner står på tiltalebenken.
Det er ikke behov for å gjøre det rette. nesten ingen andre enn motstanderne bryr seg om det uansett.
Han ble sittende og "aquitted from the charges". Men at han ble impeached er det få som vil nekte for...
Redaktørrådet i Forbes med en klar melding til dem som har vært løgnaktige talerør for Trump:
So what’s the parallel in the dark arts of communication? Simple: Don’t let the chronic liars cash in on their dishonesty. Press secretaries like Joe Lockhart, Ari Fleischer and Jay Carney, who left the White House with their reputations in various stages of intact, made millions taking their skills — and credibility — to corporate America. Trump’s liars don’t merit that same golden parachute. Let it be known to the business world: Hire any of Trump’s fellow fabulists above, and Forbes will assume that everything your company or firm talks about is a lie. We’re going to scrutinize, double-check, investigate with the same skepticism we’d approach a Trump tweet. Want to ensure the world’s biggest business media brand approaches you as a potential funnel of disinformation? Then hire away.
Det er noen korthus som ramler nå. Regner med at CIA og FBI kommer til å granske ganske nøye det forsøket på statskupp som dette var, og hvem som sto bak, koordinerte og lekket informasjon (for her var det åpenbart insidere med informasjon om interne forhold i Capitol som har plapret). Spennede dager.....
Nå kan det kanskje høres ut som jeg tok til orde for å glatte over ting. Jeg gjør jo ikke det. Men det er et par ting jeg synes er verdt å nevne:
Riksrettsak: Det er en rettssak som avgjøres i senatet. Demokratene har nok stemmer til å få Trump avsatt, men det er også alt. Riksrett gir ingen straff utover avsettelse og forhindrer senere offentlige verv. Trump har 10 dager igjen og så er han ute.
Det som vil være helt superviktig fremover, er å hindre at Trump får noensomhelst form for juridisk og rettslig immunitet etter 20 januar. Derfor er det også viktig (tror jeg) at Pence og regjeringen ikke avsetter Trump. Da vil presset for benådning av Trump bli kollossalt innad. Det må man unngå for enhver pris.
Så når disse 10 dagene er gått: Da kan man starte nye strafferettslige forfølgelser med et faktisk håp om domfellelse. Altså at kuppforsøket og oppildningen havner i de føderale domsstolene. Om 10 dager vil også alle andre mulige lovovertredelser kunne forfølges.
Som sagt: Man må sørge for at det ikke følger noen form for strafferettslig immunitet med på lasset ut dørene. Jeg kjenner ikke amerikansk jus. Kanskje må det lovendringer til også. Det krever slik jeg forstår det 2/3 flertall i senatet. Da må man ha noen republikanere med på laget.
Det er også et poeng av Trump ikke vil kunne stille til valg på nytt hvis han blir dømt. Det kan ha betydning for hans makt og påvirkning videre vil jeg tro.
husk at han lett kan anses som en martyr, om han klarer å spille kortene sine riktig.
hittil ser det heldigvis ikke slik ut. men han klarte jo å hanke inn noen millarder rett i lomma fra folk som mente han var det.
Om det er slik som dette i "liberale" California, kan man enkelt gå ut ifra at det er langt verre andre steder i landet. Åpne trusler mot folkevalgt, om våpenbruk og om behovet for å sikre at politikerne frykter folkets vrede.
Og Conan bruker sverdet for å understreke alvoret.
Ærlig talt tror jeg fyren er for dum til å spille sine kort riktig. Hadde han vært smart, og man trenger ikke å være særlig smart heller, hadde han vunnet valget. Det var ikke langt unna; litt bedre håndtering av corona hadde vært nok....
altså, kravene for å "spille kortene sine riktig" er vel heller "ikke drite seg ut så mye at selv de mest fanatiske religiøse disiplene han har ikke lenger klarer å støtte han"
Når presten som du har støttet i tykt og tynt, bestemmer seg for å brenne deg på bålet, sammen med alle de andre som har stått ved hans side og beskyttet han siden starten av, DA begynner det til slutt å kunne gå opp for noen at det er noe galt.
Men han må altså gjøre noe slikt. Han må tillate at FBI knuser hver eneste som kan identifiseres som medløpere, og ikke bry seg om å benåde noen av dem.
Det er først da han klarer å drite seg ut.
Han så scenene på TV, syntes tullingene ga et «low class» inntrykk, og erklærte at lovløsheten må straffes. Deretter ble twitter-kontoen hans stille. Han har snart ingen kort å spille. Gir han en blankobenådning nå vil han selv være den eneste som kan etterforskes og straffes, og det er kanskje ikke det han ønsker seg mest. Han kommer til å hive alt og alle under bussen og distansere seg så hardt han bare greier. "Nei, det var jo ikke slik ment... Jeg hadde jo ingen ting med dette å gjøre..."
D.C.'s Acting U.S. Attorney Calls Scope Of Capitol Investigation 'Unprecedented'
Sist redigert:
Når kom det sist et knyst fra ham i det presserommet?
Si det, poenget mitt var bare at at selv om twitter /facebookk etc stenger har han full tilgang til det amerikanske folket - for de som kritiserer hva twitter/facebook har gjort
- Ble medlem
- 24.08.2018
- Innlegg
- 4.584
- Antall liker
- 2.972
Helt klart. Han burde jo vært utestengt for lenge siden. Det kan godt hende at han får sitt ønske oppfylt om å innføre et redaktøransvar for brukergenerert innhold på digitale plattformer, slik han truet teknologiselskapene med så sent som forrige uke.
Da jeg var redaktør i studentavis hadde jeg personlig straffeansvar for innkomne leserbrev som jeg valgte å trykke. Noe slikt som Trumps twitter-meldinger ville aldri kommet på trykk. Hvis Zuckerberg hadde personlig straffeansvar for injurier og løgner som ble pumpet ut på Facebook ville det være sterkt disiplinerende.
Da ville Trump aldri mer komme til orde på noen digital plattform som han ikke eier selv, og selv da ville han slite med å få distribuert løgnene og truslene hvis nettverksselskapene også holdes ansvarlige. Han ville definitivt ikke like konsekvensene av sitt eget forslag, klovnen.
Thierry Breton: Capitol Hill — the 9/11 moment of social media
The Capitol Hill riot exposes the fragility of our democracies — and the threat underregulated tech companies can pose to their survival.www.politico.eu
Sist redigert:Tragisk - en til
Capitol Police Officer--Son of Former Senate Sergeant-at-Arms--Died by Suicide After D.C. Insurrection
An officer with the United States Capitol Police has died by suicide.lawandcrime.com
Retired Lieutenant Colonel With Zip Ties Part of Capitol Mob
A retired lieutenant was one of the insurrectionists who took over the Capitol Wednesday, and it wasn't hard ID'ing him because of the gear he chose to wear during the invasion.
www.tmz.com
Insurrectionist ‘Zip-Tie Guy’ identified as retired Air Force lieutenant colonel
Retired Lt. Col. Larry Rendall Brock Jr. was photographed on the Senate floor in combat gear holding zip tie handcuffs.
www.militarytimes.com
D.C.'s Acting U.S. Attorney Calls Scope Of Capitol Investigation 'Unprecedented'
In an exclusive interview with NPR, the top federal prosecutor for the District of Columbia describes how investigators are building their case.
www.npr.org
The acting U.S. attorney for the District of Columbia, Michael Sherwin, says "hundreds" of people may ultimately face charges related to the storming of the U.S. Capitol on Wednesday, which interrupted a session of Congress and left five people dead.
Sherwin spoke with NPR's Martin Kaste in an exclusive interview Saturday evening about the multiagency investigation, the challenges officials face and what they'll be looking for.
Sherwin says he doesn't want to "Monday morning quarterback" the U.S. Capitol Police, but the fact that they allowed hundreds of potential suspects to leave the scene has made his job more difficult. Now he says staffers are putting in "24-hour shifts" to identify suspects, searching for evidence online and saving it before it can be deleted.
He says there's likely to be a wide array of criminal charges, ranging from destruction of federal property to murder. He also expects to find evidence of coordination among at least some of the rioters.
Vi må vite hvorfor det tok tre timer før guvernøren i Maryland fikk sende inn styrker han umiddelbart etter at opprøret kom i gang gjorde klare. Hvem i det hvite hus unnlot å skaffe personell og be om assistanse og hvorfor i all verden virker det som ansatte ved Capitol var "vennlige" overfor inntrengerne. Hvorfor hadde to stykker med seg zip ties?
Tanken på tilsvarende hendelser i vårt egen Stortingsbygning skremmer meg skikkelig. Har selvfølgelig enorm tillit og respekt til vårt demokrati men vi må stå opp for lov og orden alle sammen. Hadde vært godt med en avklaring fra Trumpianerne her inne om hvor de står nå.
Da bør du ikke se Norge i mørke kroker, hatet - på TV2 i morgen. De har gått inn og sett på hva som foregår i ulike grupper i Norge. Full grunn til bekymring også her.Sist redigert:
Flere reportasjeinnslag i kveldens Dagsrevy.... for de verste og fremste lederne for denn galskapen, kan man kun forundres og hvor totalt rasert i skallen det går an å bli.....
Loser in Chief. The Biggest LOSER Ever!!!
How Trump led Republicans to historic losses | CNN Politics
The Democratic wins in the Georgia Senate runoffs this week ensured President Donald Trump's place in electoral history. While much has been written about Trump's ability to pull off electoral victories in spite of conventional wisdom, the actual record shows something considerably different.edition.cnn.com
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…