Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Vi må ha noen gode nyheter. De fleste har sikkert sett politimannen som går opp trappene, fulgt av opprørere, med en Qanon-tilhenger i front, som går etter politimannen hver gang denne snur ryggen til ham, for så å stanse når politimannen vender og ser på ham.

    Politimannen flyktet ikke. De var på vei til senatskammeret, men han avledet dem og førte dem i motsatt retning, mot ventende politistyrker. Om de hadde gått til høyre ville de nådd inn til senatorene. Han fikk dem etter seg, til venstre, og politiet stod klare da de rundet hjørnet i rommet han førte dem til.


    Video og flere detaljer i linken:

     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Hah, bra jobba!
    Jeg så videoen og syntes at han virka påfallende konfliktsky og forsiktig og trakk seg _veldig_ lett tilbake... men da faller plutselig brikkene på plass. Tommel opp!
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.637
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    Vi må ha noen gode nyheter. De fleste har sikkert sett politimannen som går opp trappene, fulgt av opprørere, med en Qanon-tilhenger i front, som går etter politimannen hver gang denne snur ryggen til ham, for så å stanse når politimannen vender og ser på ham.

    Politimannen flyktet ikke. De var på vei til senatskammeret, men han avledet dem og førte dem i motsatt retning, mot ventende politistyrker. Om de hadde gått til høyre ville de nådd inn til senatorene. Han fikk dem etter seg, til venstre, og politiet stod klare da de rundet hjørnet i rommet han førte dem til.

    Video og flere detaljer i linken:
    Dersom dette viser seg å være sant, at de faktisk ikke var evakuert allerede, så er dette helt utrolig og hvem vet hva som kunne skjedd. Det er uansett ganske tøft gjort av denne fyren og han som fulgte etter var helt klart ute etter å gjøre noe. Så om de andre ikke hadde kommet, hvem vet....
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.275
    Antall liker
    1.805
    Torget vurderinger
    1
    Det som skjedde i Kongressbygningen er totalt uakseptabelt og Trump bør stilles for riksrett for å ha oppfordret til dette.
    Men når Arnold sammenligner med krystallnatten, så er det greit å ha med at under krystallnatten ble et hundretall personer drept, 1400 synagoger brent og 7500 butikker ødelagt. Rent historisk var krystallnatten av helt andre proporsjoner, og det er egentlig respektløst overfor de som var utsatt for nazistenes herjinger den gangen å sammenligne det som nå skjedde i Washington med krystallnatten. Uansett hvor enige vi er om at det som skjedde nå var skremmende, uakseptabelt og fullstendig hinsides i et demokrati.
    Vendepunkt vil jo aldri oppfattes helt slik før tiden går og man kan se tilbake på slike øyeblikk og tolke betydningen i det med historiske briller. Skuddet i Sarajevo, Krystallnatten, "peace in our time", "I have a dream" osv. Jeg oppfatter ikke at Arnold sammenlikner disse hendelsene ut fra faktisk alvorlighet (antall drepte ol), men heller ser at dette kan være like utslagsgivende for amerikansk/vestlig/verdenshistorie som Krystallnatten. Og det er faktisk utrolig skremmende.

    Har et inntrykk av at vi gjerne "koser oss" og frydes av den stadige flommen av hoderystende nyheter fra USA og lederskapet, mens det sakte fører oss nærmere klimakset nesten uten at vi merker det. Dersom man faktisk hadde tatt noen politikere i dette opptøyet er det ikke godt å si hva som ville skjedd videre. Det er det forsåvidt ikke ennå, selv om dette ikke gikk så gale som det kunne gått.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det er uansett ganske tøft gjort av denne fyren og han som fulgte etter var helt klart ute etter å gjøre noe. Så om de andre ikke hadde kommet, hvem vet....
    Faktisk sørget han for å holde såpass avstand at han var utenfor "utskjellingsrekkevidde", altså den avstanden man vanligvis inntar om man bare skal være tøff i kjeften uten å ha tenkt til å gjøre mer skade. Mr tøff-i-trynet fulgte etter for å tette denne avstanden, mens vakta opprettholdt avstanden hele tiden. På denne måten fikk han trukket til seg oppmerksomheten til samtlige i området, også de som evt ville ha vært villige til å faktisk bruke maktmidler og ikke bare skulle være tøffe i kjeften.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Dersom dette viser seg å være sant, at de faktisk ikke var evakuert allerede, så er dette helt utrolig og hvem vet hva som kunne skjedd. Det er uansett ganske tøft gjort av denne fyren og han som fulgte etter var helt klart ute etter å gjøre noe. Så om de andre ikke hadde kommet, hvem vet....
    De fikk ut prioriterte kongressmedlemmer, men hadde ikke ressurser til å få ut alle. Så video i morgentimene, på ABC-News, av scenene der representanter ble ført i sikkerhet. Nederst i korridoren der Babbitt ble skutt ved inngangen står en stor gruppe representanter, som blir ført inn i et siderom. Det er disse opprørerne er ute etter, når de begynner å bryte seg gjennom døren ved å knuse vinduene.
    På innsiden står en sikkerhetsvakt, ute til venstre, med hevet pistol. Han skyter i samme øyeblikk som Babbitt kommer gjennom vinduet, etter at det er blitt ropt "Go-go-go" blant opprørerne.

    Men de var altså ute etter representantene som var blitt flyttet til siderommet og som de kunne se. Sikkerhetsstyrkene hadde barrikadert døren med stoler og møbler.

    Vanskelig å ta inn over seg hva som har foregått.
    FBI vil nok klare å nøste opp i det: https://www.fbi.gov/wanted/seeking-info/violence-at-the-united-states-capitol-4
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.018
    Antall liker
    10.662
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er en del personer i Trumps nåværende og tidligere kabinett og stab som kommer til å bli forhørt ganske grundig, og konsekvensene av løgn kommer til å være seriøse. Det er bare å holde seg fast i svingene fremover, vi har bare sett begynnelsen.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.596
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    4

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.596
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    4
     
    • Liker
    Reaksjoner: 2xJ

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Antifa har infiltrert GOP, RuneS. Dypt! Pass på!


    The insurrectionist mob that showed up at the president’s behest and stormed the U.S. Capitol was overwhelmingly made up of longtime Trump supporters, including Republican Party officials, GOP political donors, far-right militants, white supremacists, and adherents of the QAnon myth that the government is secretly controlled by a cabal of Satan-worshiping pedophile cannibals. Records show that some were heavily armed and included convicted criminals, such as a Florida man recently released from prison for attempted murder.

     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det blir interessant å følge med på hvordan Republikanerne håndterer den dype splittelsen i sitt eget parti.

    Det kan se ut til at det kan etablere seg en slags MAGA-fraksjon på ytre høyreside som splittes ut i et eget parti. Splittelsen deler de som tror på (eller ønsker å tro på?) en alternativ sannhet vs. mer tradisjonelle republikanere.

    Etter demonstrasjonen sist uke så er det i det minste åpenbart at flere republikanere ikke klarer å stå i spagaten mellom disse fraksjonene, type Mcconnell og Pence med flere. Det er på samme tid mye splittelse og stor avstand internt hos Demokratene. Cortez er som eksempel ikke nådig i sin beskrivelse av manglende samarbeid og involvering mellom de progressive og de mer tradisjonelle i partiet.

    Vil vi over tid se en oppbrytning av to-partisystemet, der vi få mer ekstreme ytre fløypartier? Eller klarer Biden å normalisere situasjon, der f.eks. Antifa og Proud Boys med flere blir stående som skampletter fra en vanskelig tid i USA som de klarer å legge bak seg?
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.584
    Antall liker
    2.972
    Det ene er en organisert milits og det andre en veldig løs bevegelse..
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.672
    Antall liker
    7.343
    Sted
    Holmestrand

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.596
    Antall liker
    4.135
    Torget vurderinger
    4
    håper de finner ham

    It’s unclear if the cop who was plunked was Capitol Police Officer Brian Sicknick, 42. He died at a hospital Thursday after being hit in the head with a fire extinguisher during the melee, two law enforcement sources told the Associated Press.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    11.672
    Antall liker
    7.343
    Sted
    Holmestrand
    Ser at oathkeepers er utpekt som en av flere sentrale aktører:

    "Oath Keepers is an American far-right[1] anti-government[2][3][4][5][6] militia organization.[7] The group describes itself as a non-partisan association of current and former military, police, and first responders, who pledge to fulfill the oath that all military and police take in order to "defend the Constitution against all enemies, foreign and domestic".[8] It encourages its members to not obey orders which they believe would violate the United States Constitution. "

    Er alle disse folkene helt imbesile?
    De sverger å forsvare konstitusjonen, og så angriper de nasjonalforsamlinga?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    As the nation’s largest voluntary state bar association, NYSBA has a responsibility to defend and protect the rule of law. Based on these complaints, and the statement Mr. Giuliani uttered shortly before the attack on the Capitol, NYSBA President Scott M. Karson has launched an inquiry pursuant to the Association’s bylaws to determine whether Mr. Giuliani should be removed from the membership rolls of the Association.

    NYSBA’s bylaws state that “no person who advocates the overthrow of the government of the United States, or of any state, territory or possession thereof, or of any political subdivision therein, by force or other illegal means, shall be a member of the Association.” Mr. Giuliani’s words quite clearly were intended to encourage Trump supporters unhappy with the election’s outcome to take matters into their own hands. Their subsequent attack on the Capitol was nothing short of an attempted coup, intended to prevent the peaceful transition of power.
    Bonus:
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Ser at oathkeepers er utpekt som en av flere sentrale aktører:

    "Oath Keepers is an American far-right[1] anti-government[2][3][4][5][6] militia organization.[7] The group describes itself as a non-partisan association of current and former military, police, and first responders, who pledge to fulfill the oath that all military and police take in order to "defend the Constitution against all enemies, foreign and domestic".[8] It encourages its members to not obey orders which they believe would violate the United States Constitution. "

    Er alle disse folkene helt imbesile?
    De sverger å forsvare konstitusjonen, og så angriper de nasjonalforsamlinga?
    To save the town, it became necessary to destroy it.

     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.715
    Antall liker
    1.503
    For de med god tid og som ikke er lettskremte. 10 minutter med litt opptakt, deretter en time og tyve fra talen til Trump og så videre. TV-kameraer, mobilkameraer osv.

     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Bare en heads up: Trumps skal tale på FoxNews 21.15. Sendes på TV2.

    En annen ting er at Pompeo også skal tale.

    Tipper Trump går av, men vi får se... Noe er på gang iallfall.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.458
    Antall liker
    39.549
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Kan jeg aldri tenke meg. Mer sannsynlig at han signerer en presidentordre som forbyr Twitter. Hvis han ikke får være med å leke kan det være det samme med hele greia.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det blir fyrverkeri i dagene framover.


    Det er planlagt væpnede demonstrasjoner i alle 50 delstater.

    I delstatene skal demonstrasjonene angivelig starte 16. januar og vare minst til og med innsettelsesdagen, 20. januar. I Washington, D.C. skal demonstrasjonen starte 17. januar.

    Katersky skriver at notatet blant annet forteller at «en gruppe» oppfordrer til å storme rettsbygninger og andre myndighetsbygg dersom Donald Trump på noe som helst vis blir avsatt og fjernet før Biden blir tatt i ed som USAs 46. president.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Normalt ville jeg ikke ventet noe annet det vanlige fra det hvite hus, men synes det var litt rart at også Pompeo skal formiddle noe på offisielle kanaler mens Trump skal tale på FoxNews?
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.234
    Antall liker
    4.030
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Fyren trenger å bli benådet. Om han ikke kan benåde seg selv må han få Pence til å gjøre det for seg.

    Enten det, eller så benytter han anledningen til å beordre samtlige troende til hellig krig.


    Satser på det første.


    (Dessverre er sannheten at det eneste jeg forventer er rabulerende sutring og selvforherligende babbel. Og ingenting av betydning.)
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Det blir fyrverkeri i dagene framover.


    Det er planlagt væpnede demonstrasjoner i alle 50 delstater.

    I delstatene skal demonstrasjonene angivelig starte 16. januar og vare minst til og med innsettelsesdagen, 20. januar. I Washington, D.C. skal demonstrasjonen starte 17. januar.

    Katersky skriver at notatet blant annet forteller at «en gruppe» oppfordrer til å storme rettsbygninger og andre myndighetsbygg dersom Donald Trump på noe som helst vis blir avsatt og fjernet før Biden blir tatt i ed som USAs 46. president.
    Ja, det var nok grunnen til at de 10 forhenværende forsvarsministrene forfattet dette brevet til Pentagon. Det er store greier på gang (desverre - fordi jeg tror ikke det handler om blomsteroverrekkelse og lykkeønskninger).
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    9.337
    Antall liker
    24.187
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Spekulerer på, om Trump´s besked om, at han ikke vil være til stede under Biden´s indsættelse,
    er en fra ham skjult meddelelse om, at hans tilhengere så bare kan gå amok??
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.003
    Antall liker
    18.249
    Torget vurderinger
    2
    Spekulerer på, om Trump´s besked om, at han ikke vil være til stede under Biden´s indsættelse,
    er en fra ham skjult meddelelse om, at hans tilhengere så bare kan gå amok??
    Det nevnte Twitter som en av årsakene til at de stengte kontoen. De mente, utfra deres overvåkning av nettet, at Trump signaliserte at det var trygt å planlegge å angripe seremonien, siden han ikke ville være der.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn