Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    Det har jeg skjønt. Nå er nok jeg mer kynisk enn deg.
    Det er vanskelig å argumentere for mangel på konsekvensforståelse medmindre våre politikere er idioter :LOL:. Det ble nemlig påpekt opp og ned i mente i sin tid. Så langt har jeg ikke sett en eneste politiker stå fram å si at man tok feil.....
    Godt poeng. :)
    Jeg tar det til meg. Nei, de mangler neppe konsekvensforståelse sånn intelligensmessig sett. Men jeg er redd politikken er fylt av dogmatikk mer enn logikk, for å si det på en annen måte.
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.963
    Antall liker
    6.117
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Det jeg sier; å diskutere hele tiden for hva det er verdt, det er litt som preik+ preik = 0. Det blir ingenting av det, null verdi og definerer bare hvem som er den største pratmakeren. En god diskusjon bør ikke vare evig😎
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    Det jeg sier; å diskutere hele tiden for hva det er verdt, det er litt som preik+ preik = 0. Det blir ingenting av det, null verdi og definerer bare hvem som er den største pratmakeren. En god diskusjon bør ikke vare evig😎
    Det er vel en fair innstilling. Det er lov å trekke seg når en er lei, men jeg kan ikke huske at du har diskutert nevneverdig med undertegnede, så hva er i grunn problemet her....?
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.963
    Antall liker
    6.117
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Ingen problem med deg eller andre bortsett fra et! Dette her og mer skulle ikke foregått på et hifi forum. Synes det ødelegger. Og det merkelige er at her er det ingen restriksjoner på dette. Hvorfor ikke bruke avisene? Avisene hadde blitt lei🤔
    Selvsagt kan jeg velge å overse dette, men jo si meningen min. Da er i alle fall jeg ferdig med den saken😎
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.323
    Antall liker
    8.768
    Torget vurderinger
    1
    Dette er off-topic avdelingen....
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    Ingen problem med deg eller andre bortsett fra et! Dette her og mer skulle ikke foregått på et hifi forum. Synes det ødelegger. Og det merkelige er at her er det ingen restriksjoner på dette. Hvorfor ikke bruke avisene? Avisene hadde blitt lei🤔
    Selvsagt kan jeg velge å overse dette, men jo si meningen min. Da er i alle fall jeg ferdig med den saken😎
    Derfor vi har en egen fane som er titulert "Off-Topic Hjørnet". Altså temaer som IKKE angår hifi. Tipset er å styre unna Off-topic, dersom du helst vil holde deg on topic. HFS er fylt av så mange kunnskapsrike mennesker med så mange interesser, at Off-topic har blitt et oppkomme av kkunnskap. Jeg digger dette hjørnet. De som ikke digger det, og ikke behøver det, kan slippe å åpne akkurat den fanen. Det er ikke så veldig mye vanskeligere enn akkurat det.
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.963
    Antall liker
    6.117
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Skjønner det, men men. Kanske omdiskutert dette ekkokammeret av en avdeling på et hififorum.
    Og les mine innlegg! Dere gnåler om og om igjen om det samme hele tiden uansett hva jeg styrer unna.
    Dere kunne vist litt selvdisiplin er min mening, visst det er lov. Å vise sin mening altså😎
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.079
    Antall liker
    14.639
    Skjønner det, men men. Kanske omdiskutert dette ekkokammeret av en avdeling på et hififorum.
    Og les mine innlegg! Dere gnåler om og om igjen om det samme hele tiden uansett hva jeg styrer unna.
    Dere kunne vist litt selvdisiplin er min mening, visst det er lov. Å vise sin mening altså😎
    Er sånn ca 100% sikker på at de som frekventeter OT ikke bryr seg om hva du mener om OT. Som sagt av en annen taler, om det plager deg så er det bare å la være å lese. Det er fint segregert på forumet så det burde være liten risiko for å forville seg inn på OT om man ikke vil.

    Du har kun deg selv å takke
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.963
    Antall liker
    6.117
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    He he- selvfølgelig bryr de seg ikke. Det skjønner man fort ved å følge innleggene dine og " dems". Vi har vel å gjøre med en flokk fumlefingre og pratmakere. Ha meg unnskyldt fordommene, men jeg startet arbeidslivet som skogsarbeider.
     

    lurvis

    vegspringar
    Ble medlem
    17.03.2015
    Innlegg
    2.963
    Antall liker
    6.117
    Sted
    Nesodden-Toten-Valdres
    Torget vurderinger
    0
    Hva er gått galt i Norge! Det er å mene i feil retning, ikke opp men ned, ikke ned men tilbake og frem og opp igjen😁.
    Ikke si hva du egentlig mener, da er helvete løs. Nazi, facist, kommunist og hakket på i flokk. Nå har de lagt seg de som er over alt og mener sitt for oss alle.
    Amen😎.
    20210131_030102.png
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    Hva er gått galt i Norge! Det er å mene i feil retning, ikke opp men ned, ikke ned men tilbake og frem og opp igjen😁.
    Ikke si hva du egentlig mener, da er helvete løs. Nazi, facist, kommunist og hakket på i flokk. Nå har de lagt seg de som er over alt og mener sitt for oss alle.
    Amen😎.
    Folk med holdninger over mot fløyene, har alltid hatt litt vanskelig for å bli saklig motsagt eller utfordret på sine holdninger. Da trekkes offerkortet. "Det er jo ikke lov å si sin mening...!"
    Jo det er lov som bare det. Men forvent ikke at folk ikke responderer på fløyretorikk, tross alt har de fleste en viss oppdragelse.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.072
    Antall liker
    10.603
    Sikker å banne i kirken, men.......

    Hva skal til for at disse polakker, litauere etc tar med familiene og flytter til Norge? Da ville vi slippe det meste av denne reisingen over grensen.
    Jeg er på veldig tynn is her, men kan det være slik at de bor billig ( under ei rotvelt ) og tjener såpass dårlig at de MÅ la familien bo i Øst Europa for at det skal bli kjøpekraft av lønna?
    Dette er jo folk som faktisk kommer hit for å jobbe, så de må da være ideelle innvandrere.
    Her gir fiskeribedrifter utenlandske arbeidere fast jobb - slipper mange sesongarbeidere – NRK Troms og Finnmark – Lokale nyheter, TV og radio

    Alt er jo ikke bare trasig. Lyspunkter finnes.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.072
    Antall liker
    10.603
    Han har nok et poeng når det gjelder å ta inn uerfarne midt i sesongen. På den annen side så er det vel ikke allverden opplæring som skal til.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.323
    Antall liker
    8.768
    Torget vurderinger
    1
    Fyren sier forsåvidt også at det ville vært helt håpløst å ta ut folk uten erfaring midt i den travleste sesongen.

    Men alle disse utlendingene ble i sin tid ansatt uten erfaring....
    Når det gjelder denne artikkelen tror jeg gjerne at sliter med å få tak i nordmenn. Ganske enkelt fordi det knapt bor folk der. Her snakker vi virkelig utkantnorge.
    Men i Lofoten/Vesterålen er dette ikke noe problem dersom viljen var der......
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.459
    Antall liker
    418
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Men alle disse utlendingene ble i sin tid ansatt uten erfaring....
    Når det gjelder denne artikkelen tror jeg gjerne at sliter med å få tak i nordmenn. Ganske enkelt fordi det knapt bor folk der. Her snakker vi virkelig utkantnorge.
    Men i Lofoten/Vesterålen er dette ikke noe problem dersom viljen var der......
    ....hvis det ikke handler om erfaring er det sikkert at jobbene er for lavt betalt for nordmenn flest.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.459
    Antall liker
    418
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Dette er nok helt vanlig...
    Ikke rart norsk ungdom ikke ønsker å bli håndverkere...

    Det er mange norske ungdommer som ønsker å ha et eller annet håndtverksyrke. Selv har jeg to voksne barn som er det og tjener rimelig bra (ikke svart og ikke kriminellt) Man gir ikke opp håndverksdrømmen fordi kriminelle holder på.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Undom ønsker ikke håndtverkeryrket fordi det blir kraftig rakket ned på i deres tid i grunnskolen. Ungdom ønsker ikke håndtverkeryrket fordi bråkmakere og skoletapere pensles inn på det sporet. Ungdom ønsker ikke håndtverkeryrket fordi sosial dumping fra øst-europa. Ungdom ønsker ikke håndtverkeryrket, fordi de må konkurrere mot firmaer som driver ulovlig. Ungdom ønsker ikke håndtverkeryrket fordi det er begrenset med lærlingeplasser.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.072
    Antall liker
    10.603
    Det er mange norske ungdommer som ønsker å ha et eller annet håndtverksyrke. Selv har jeg to voksne barn som er det og tjener rimelig bra (ikke svart og ikke kriminellt) Man gir ikke opp håndverksdrømmen fordi kriminelle holder på.
    Mange norske foreldre ønsker ikke at dere barn skal bli håndverkere.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.226
    Antall liker
    12.848
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    I en tidligere diskusjon her, var det vel et par som absolutt ville fraråde sine egne håperfulle å ta håndverksutdanning.......
    Dette er nok en kombinasjon av egen selvforherligelse blant alle "mastere" og et nokså nedlatende syn på håndverkere, i tillegg til manglende politisk vilje til å legge til rette for yrkesfag, lærlingeplasser osv......
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    Synes det er skammelig med de holdningene som går ut på å nedvurdere fagarbeidere av alle mulige slag.
    Dessuten er holdninger som Larsons med på å utvide ideen om at "sånn er det".

    Flinke håndverkere og andre fagfolk har alltid imponert meg. Det er folk som løser utfordringer uten frykt, det er de som jobber uansett vær, som står på, og jobber, samt kan vise til resultater av sin innsats. Helt meningsløst av man skal rakke ned på den typen jobber.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Synes det er skammelig med de holdningene som går ut på å nedvurdere fagarbeidere av alle mulige slag.
    Dessuten er holdninger som Larsons med på å utvide ideen om at "sånn er det".

    Flinke håndverkere og andre fagfolk har alltid imponert meg. Det er folk som løser utfordringer uten frykt, det er de som jobber uansett vær, som står på, og jobber, samt kan vise til resultater av sin innsats. Helt meningsløst av man skal rakke ned på den typen jobber.
    Hvilke holdninger er mine, sa du?
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.617
    Antall liker
    3.007
    Er ikke noe galt med fagarbeidere per se, det er bransjene som er problemet, de er stort sett pill råtne.
    Jeg kommer aldri til å anbefale guttungen min å ta en utdanning som styrer han inn i bygg og anlegg, transport, kjøkken etc.
    Jeg kommer heller aldri til å anbefale jentungen min til å blir f.eks frisør, hvor man ofte ikke får en fast jobb, men må starte enkeltmannsforetak å leie seg en stol i en salong.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    Hva mener du med at dette er mine holdninger?
    Det jeg mener er din generalisering, der du sier:
    Undom ønsker ikke håndtverkeryrket fordi det blir kraftig rakket ned på i deres tid i grunnskolen. Ungdom ønsker ikke håndtverkeryrket fordi bråkmakere og skoletapere pensles inn på det sporet. Ungdom ønsker ikke håndtverkeryrket fordi sosial dumping fra øst-europa. Ungdom ønsker ikke håndtverkeryrket, fordi de må konkurrere mot firmaer som driver ulovlig. Ungdom ønsker ikke håndtverkeryrket fordi det er begrenset med lærlingeplasser.
    Jeg misliker sterkt den typen generalisering om hva ungdom ønsker eller ikke, til tross for at trenden viser det du peker på. Ungdom er ikke, og vil aldri bli en ensartet gruppe, på samme måte som at voksne ikke vil bli det, heller.
    Mange ungdom ønsker å bli fagarbediere, selv om det er færre enn før.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.323
    Antall liker
    8.768
    Torget vurderinger
    1
    Er ikke noe galt med fagarbeidere per se, det er bransjene som er problemet, de er stort sett pill råtne.
    Jeg kommer aldri til å anbefale guttungen min å ta en utdanning som styrer han inn i bygg og anlegg, transport, kjøkken etc.
    Jeg kommer heller aldri til å anbefale jentungen min til å blir f.eks frisør, hvor man ofte ikke får en fast jobb, men må starte enkeltmannsforetak å leie seg en stol i en salong.

    Bransjer ja, men til syvende og sist er det politikk.....
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hvor skrev jeg at det var en ensartet gruppe? Hvor skrev jeg at det gjaldt all ungdom, disqutabel?

    Ungdom velger vekk yrkesfagligæ grunnet bl.a. det jeg nevnte. Det er ikke min holdning, men objektivt fakta.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.072
    Antall liker
    10.603
    Da er det noe galt med tankegangen til foreldrene. Alle yrker er like viktige - håndtverker som akademiker.
    Jepp, men når foreldre presterer å vøre veldig skuffet over at avkommet ikke kom inn på verken 1. eller 2. valg trøster seg med at 3. valget hen kom inn på i det minste kan medføre at hen kan bli daglig leder i en liten bedrift.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Da er det noe galt med tankegangen til foreldrene. Alle yrker er like viktige - håndtverker som akademiker.
    Alle yrker er ikke like viktige i Norge. Ikke i nærheten. Se på lønningsposene, jobbsikkerhet og hvem det er som skal "konkurranseutsettes", vi mener få sine arbeidsbetingelser maltraktert.

    Ord betyr så lite. Se på handlinger.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.714
    Antall liker
    11.769
    Hvor skrev jeg at det var en ensartet gruppe? Hvor skrev jeg at det gjaldt all ungdom, disqutabel?

    Ungdom velger vekk yrkesfagligæ grunnet bl.a. det jeg nevnte. Det er ikke min holdning, men objektivt fakta.
    Jeg liker bare ikke den typen gruppetenking som du gjentar her, for øvrig. Trendene er som du sier, nedadgående, så la oss bare være enige i det.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.226
    Antall liker
    12.848
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det er liten tvil om at svært mange foreldre snakker ned håndverksyrker ovenfor sine egne håpefulle, - og det er ikke bra... Stadig oftere hører man "polakkarbeid" bli brukt som en nedsettende betegnelse. Samtidig er det liten tvil om at arbeidsimporten har gjort både lønn og arbeidsforhold en kraftig bjørnetjeneste.....
    Jeg har en onkelgut som er energimontør, og som stortrives med det... selv om det er tøffe arbeidsforhold mens vi andre sitter hjemme og sutrer når strømmen er borte.... han har faktisk en rimelig solid lønn også....
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.135
    Antall liker
    322
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Har fulgt litt med i de siste rundene om yrkesfag eller ikke. Satt i mange år i yrkesopplæringsnemnda. Vi hadde ansvaret for at det ble skaffet tilstrekkelig med læreplasser, kvalitet, sikkerhet pluss en masse andre ting.

    Husker godt at en leder ved et opplæringskontor sa at dersom ungdommene skulle velge en yrkesfaglig utdanning handlet det om å nå mødrene. Han mente at det spesielt var mødrene som hadde forhåpninger for avkommet og ønsket at de skulle bli noe de (altså mødrene) kunne være stolt av. Fedrene var noe mer avslappet om hva ungene skulle utdanne seg til.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.459
    Antall liker
    418
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Alle yrker er ikke like viktige i Norge. Ikke i nærheten. Se på lønningsposene, jobbsikkerhet og hvem det er som skal "konkurranseutsettes", vi mener få sine arbeidsbetingelser maltraktert.

    Ord betyr så lite. Se på handlinger.
    Du ramser opp elendige holdninger fra de som misbruker sin makt. Jeg snakker om yrket i seg selv.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn