Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Voff]

Du ramser opp elendige holdninger fra de som misbruker sin makt. Jeg snakker om yrket i seg selv.

Misbruker sin makt? Dette er da politikk. Du må gjerne mene at enkelte politisker partier har dårlige holdninger; det kan vi være enige om, men makmisbruk er det neppe. Vi lever da i et demokrati hvor det fullt ut legalt å ha dårlige holdninger og jobbe for å få dem implementert som politikk.....

 

[alipax]

Misbruker sin makt? Dette er da politikk. Du må gjerne mene at enkelte politisker partier har dårlige holdninger; det kan vi være enige om, men makmisbruk er det neppe. Vi lever da i et demokrati hvor det fullt ut legalt å ha dårlige holdninger og jobbe for å få dem implementert som politikk.....

Prøv i det minste å forstå meg rett da! En bedriftsleder som kynisk utnytter et system som i seg selv medfører at en person eller fler ikke får en anstendig arbeidskontrakt er IKKE fritatt for personlig ansvar. Ikke politikere heller. At disse bedriftseierne/styrene/politikerne likevel klarer å vri seg unna er tragisk og undergraver samfunnet.

 

[Spiralis]

Avkommet jobber i transportbransjen og det er soleklart at "transportkjøpere" har et enormt ansvar for en del av ulykkene med utenlandske tungbiler og stengte veier på grunn av dårlig skodde slike.
Dette vil kun kunne rettes opp hvis transportkjøper, IKEA, REMA, Tine, Norgesgruppen etc etc, fikk et solidarisk medansvar for erstattninger etter slike episoder. Da først tror jeg det vil bli rydet opp i dårlig skodde tungtransporter og folk som kjører med falske førerkort og som ikke har erfaring med
hverken store/tunge biler eller snø/vinterføre!
Det er et visst fokus på dårlige dekk, manglende kjettinger, men det som skaper de farligste situasjonene er manglende sjåførkompetanse. Og på grunn av
tvilsom/ulovlig konkurranse presses lønningene i Norge ned og stadig flere "billige" østeuropeere" med tvilsome holdninger til trafikksikkerhet blir ansatt i norske firmaer. Ikke fordi de som driver disse fimaene har så skrekkelig lyst til å ansette disse, men de har ikke råd til annet!
Dette er kjente problemstillinger innenfor andre bransjer også. Ref bygningsbransjen med flere.

Edit, Typo

 

[Voff]

" Nå har koronaen utvist hvordan rikmannsrederiene har tjent så godt, og attpåtil blokkert for lokal kystkompetanse ved overgangen til utenlandsk mannskap som billig arbeidskraft fra lavlønnsland. Især fra Russlands forgårder i østeuropa. Så lønnsomt, både for redere og deres nye mannskap, at norske fiskefartøy og ditto industri nå har et stort innslag av ‘billigarbeidere’ og derfor er lite interessert i «inkompetente» nordmenn, både ombord og «på bruket». "

Når fiskeriene avfolker kysten

Så har Covid 19 også blitt en øyeåpner for en politisk upåakta, men varsla forvandling av kysten. Bort fra alders tids bosetting for kystfolkets faste høsting av havet, til dagens oppstykka befolkningsstripe mellom vekst og forfall. Ved roret står ingen politiker med klare ord om gjenbruk av...

www.nordnorskdebatt.no

 

[Aurora]

Arnt Ryvold er verdt å lytte til...... men så lenge våre politikere har større tiltro til at ingen formusskatt gir flere arbeidsplasser enn en tilrettelagt distriktspolitikk, så skjer intet..... eller som det heter "Når Fanden vil at intet skal skje, nedsetter han en kommite...."

 

[Voff]

Overrasker vel ikke?

Mikkel (31) får utbetalt mer fra Nav enn fra jobb i fiskerinæringa

www.nrk.no

 

[Disqutabel]

Overrasker vel ikke?

Mikkel (31) får utbetalt mer fra Nav enn fra jobb i fiskerinæringa

www.nrk.no

Premissene i artikkelen er underlige.
De hevder han ville fått tarifflønn fra fiskerinæringa (~ 182,- / time), men at problemet er ukjent antall arbeidstimer. Premisset blir dermed at han vil få så få arbeidstimer at han ville fått mer totalt fra NAV.
Det gir ingen mening.

Det er fortsatt noe noen ikke sier.

 

[OMF]

Det er fortsatt noe noen ikke sier.

Dette er ikke mer komplisert enn at dersom du tjener godt så utgjør dagpenger mer enn ufaglært lønn. Tjener du eksakt 6G får du 71% av lønna de i dagpenger.
Han hadde lønn på 301,-/time mens han jobbet - han får 216,-/time i dagpenger.

 

[Larson]

Dette er ikke mer komplisert enn at dersom du tjener godt så utgjør dagpenger mer enn ufaglært lønn. Tjener du eksakt 6G får du 71% av lønna de i dagpenger.
Han hadde lønn på 301,-/time mens han jobbet - han får 216,-/time i dagpenger.

Han er nå 80 % permittert. Jobben er en 0-timers-kontrakt hvor han må være beredt på kort varsel. Han vil måtte må si opp sin 20 % stilling for å takke ja. Høyst usikker inntekt.

Hadde det ikke vært for vilkåret om å si opp sin 20% stilling så kunne og ville nav tatt fra han dagpengene. Du skal være en reell arbeidssøker til ethvert yrke hvor enn i landet. Dårligere betalt er ikke et argument som alene holder for å nekte

 

[weld77]

Premissene i artikkelen er underlige.
De hevder han ville fått tarifflønn fra fiskerinæringa (~ 182,- / time), men at problemet er ukjent antall arbeidstimer. Premisset blir dermed at han vil få så få arbeidstimer at han ville fått mer totalt fra NAV.
Det gir ingen mening.

Det gir jo helt mening. Om man er oppmot eller over 6G så får man 216 kroner timen for ikke å jobbe. Det er betydelig mer enn hva man ville fått i en hel del jobber som kanskje trengs utført, men hvor det ikke betales særlig mye. I teorien skal man som arbeisledig skulle ta enhver ledig jobb hvorsomhelst i landet, men det er gjerne bare i teorien og enda mer nå i disse tider, som NAV innrømmer. Man er permittert og det er vesensforskjell fra å være oppsagt eller selv si opp for å ta noe annet. Husk på at corona-støtten til privatpersoner skjer innenfor det eksisterende rammeverket til NAV og da der det reglene der som gjelder.

I en situasjon der man på den ene siden har mange arbeidesledige i et område samtidig som det løftes inn mye folk fra utlandet så gjelder stort sett ett eller begge av to: Jobbene er for dårlig betalt og/eller støtteordningene er for gode. Det gir svært lite mening å måtte importere arbeidskraft uten veldig spesielle kvalifikasjoner inn til et område med høy arbeidsledighet. Det er en ekstremt dårlig deal for staten i alle fall. På den ene siden betale folk for ikke å jobbe og på den andre at en stor del av forbruket til de innflydde skjer i utlandet så A/S Norge får en liten del av avgiftsinntektene.

Det er jo heller ikke bare snakk om lønn, i disse tider går også mange rundt med en ide om at den gamle jobben etter hvert kommer tilbake. Det gjør den sikkert for mange, for en hel del gjør den ikke det og da må man finne seg noe annet å drive med. Som de er inne på i artikkelen har man i dagens unntakstilstand ganske store incentiver for ikke å prøve å omstille seg.

 

[Larson]

Premissene i artikkelen er underlige.
De hevder han ville fått tarifflønn fra fiskerinæringa (~ 182,- / time), men at problemet er ukjent antall arbeidstimer. Premisset blir dermed at han vil få så få arbeidstimer at han ville fått mer totalt fra NAV.
Det gir ingen mening.

Det er fortsatt noe noen ikke sier.

Ja, ved 0-timers kontrakt så kan han jo bare fylle ut meldekortet. De ukene uten jobb får han dagpenger. De med jobb så får han ikke. Så skulle egentlig ikke være noe problem.

Det er kravet om å være tilgjengelig til enhver tid (uten kompensasjon) som er den store stygge ulven her.

 

[Pink_Panther]

Det er kravet om å være tilgjengelig til enhver tid (uten kompensasjon) som er den store stygge ulven her.

Er du permittert/arbeidsledig må du være tilgjengelig 24/7, uten kompensasjon. Har du en "viktig" jobb skal du ha grassat godt betalt for det samme.

 

[Voff]

I en situasjon der man på den ene siden har mange arbeidesledige i et område samtidig som det løftes inn mye folk fra utlandet så gjelder stort sett ett eller begge av to: Jobbene er for dårlig betalt og/eller støtteordningene er for gode. Det gir svært lite mening å måtte importere arbeidskraft uten veldig spesielle kvalifikasjoner inn til et område med høy arbeidsledighet.

Her bør vi ta med at disse jobbene engang var veldig godt betalte; før import av arbeidskraft fra lavlønnsland. Det lønnte seg ikke å nave......

 

[morbid]

Problemet her er vel ganske åpenbart, nordmenn gidder ikke jobbe for 190kr timen, da blir det som det blir da.

 

[Aurora]

Det er det mange som gjør... men som jeg leser problemet her er det at dette er timebasert, dvs ved dårlig vær og ingen fisk, - intet arbeid og ingen lønn....
Det har vært fokus på fiskeindustrien i de siste år, og i fjor ble også en av de lokale tatt i fusk og fanteri....dette ble det ryddet opp i, og i år har Kontrollverket nylig bebudet ekstra kontroller, så får vi se..... Jeg kjenner faktisk også noen nordmenn som jobber i fiskeindustrien, og uten at det fosvarer fusk som sikkert fortsatt pågår, så har utlendingene stort sett ord på seg for å være harde til å jobbe.....i alle fall de fleste.....

 

[Disqutabel]

Problemet her er vel ganske åpenbart, nordmenn gidder ikke jobbe for 190kr timen, da blir det som det blir da.

Joda, det gjør de over hele Norge hver fordømte dag.

 

[weld77]

Joda, det gjør de over hele Norge hver fordømte dag.

Det er ganske stor forskjell på en fast jobb, eller i det minste fulltidsjobb, som betaler 190 kroner timen og en jobb hvor man i utgangspunktet har 0 timer men så blir det jobb om arbeidsgiver ringer. Da blir det fort veldig lite totalt sett og man har ingen fleksibilitet. Vanligvis så kan man jo planlegge ferier osv, men det er sikkert vanskelig når arbeidstiden er så uforutsigbar.

 

[morbid]

Tror ikke alle disse fiskeværene ville overlevd hvis alle skulle vært helårsansatte med 47k I måneden. Da hadde man nok sett en kraftig konsolidering og sentralisering i bransjen for å få det til å gå rundt. Alternativet til det er å ha en gjeng polakker på en brakkerigg

 

[Spiralis]

"In the good old days" var det slik at mange unge finske piker kom til kysten av Finnmark for å jobbe på fiskebruk. Noen brukte skoleferier, andre kom etter at skolen var et avsluttet kapittel i livet og mange av dem "ble besvangret" ( Et praktfullt utrykk! ) og slo seg til her. De ble fast ansatte og livet besto av jobbing som gale når det var sesong, og så å gå permitert når det ikke var sesong. Slik har det tradisjonellt vært.

I dag er situasjonen at de lokale unge piker som tidligere ble rekrutert til fisker hustruer og filetarbeidere, både av norsk og finsk herkomst, reiser fra "Værret" ( "Fiskeværet" for dere søringer! ) for å ta en master eller to i Tromsø eller Oslo. Dessverre er det ikke jobber for dem på hjemplassen og selv om så hadde vært gidder de ikke komme tilbake, de vil leve et urbant liv i "storbyen" for det har de sett på TV er "lykken i livet". Guttene blir hjemme og følger drømmen som var å bli skipper på egen båt. ( Samtidig som de tar seg av sine gamle foreldre ). For å få "varme i sengen" henter disse guttene damer fra østen, tidligere Warsawapaktland, og fra Russland. Noen av disse damene begynner å jobbe på "fileten", men mange av dem har god utdannelse som de bruker på nettbasert virksomhet. Og da kommer polakker, litauere og andre arbeidsomme mennesker inn i bildet. De blir "reisende i fiskefiletering"!

Totalt sett gjør de verden ( Norge ) en tjeneste ved at de gjør denne jobben her slik at vi slipper å sende fisken rund til Kina for bearbeiding. Det blir i alle fall litt verdiskaping i Norge ut av dette fiskeriet.

 

[Aurora]

Problemet i dag er at "jentan på fileten" stort sett er avlegs, da etterspørselen etter filet er tilnærmet ikke-eksisterende.... det er i alle fall det fiskehandlerne påstår. For 50 år siden var det fire filetfabrikker/mottak med fryseri bare her " i lokalen"....... nå er det ingen. Noe saltes lokalt, men i sesongen går det aller meste ut på vogntog... noe ender garantert på en "rundreise" til østen, eller foredles i Europa....
Filetlinjene her lokalt gikk nesten året rundt, men selv om det ofte var kortvarige permitteringer, var det mange helårsjobber for lokalt ansatte...

 

[skranglefant]

"In the good old days" var det slik at mange unge finske piker kom til kysten av Finnmark for å jobbe på fiskebruk.

Basert på selvsyn, trønderpier også, men det var sommerjobbing

 

[weld77]

Ære være restaurant Grefsenkollen som har funnet på et konsept de kan drive med i disse tider og som sysselsetter 10 pax som ellers ville vært permitterte. Men man tenker jo sitt når man hører på klientellet - er det slik at folk som blir intervjuet i avisen ikke tenker gjennom hva som kommer ut av kjeften på de?

Oslos «ukjente» uteliv: - 2000 booket

Gradestokken viser -10, men føles som -17: Grefsenkollen er full av mennesker som spiser, drikker kakao og nyter utsikten over Oslo. Ved Sognsvann sitter folk rundt bål. Noen spiser middag mens andre drikker øl.

borsen.dagbladet.no

Før corona-pandemien var ikke venninnene mye rundt i naturen.

- Å gå på tur eller sitte ute sånn som vi gjør nå, var noe vi snakket om. Før hadde vi jo så lett tilgang til Syden og utesteder, at det aldri ble noe av, sier Idun Tresse (23)

Altså: Veninnegjengen har hatt lyst ut i naturen i Oslo, men det har vært så jævligt jobbigt å få det til når det tross alt bare er å dra kortet for et par titusenlapper totalt sett og sette seg på flyet en 3-5 timer og vipps så er man i det store landet syden. Hvem gidder vel da å ta banen et kvarters tid for å komme seg ut i Oslomarka da??

 

[morbid]

«Firerbanden» tar 3,4 milliarder fra statskassen for å gi arbeidsledige ferie

Kjernespørsmålet er hvordan man tar ferie fra å gå arbeidsledig.

www.nettavisen.no

 

[Voff]

For noe tøv. Det revnende likegyldig hva man kaller pengene.
Direkte kvalmende at et uanstendig menneske fra høyre beklager seg over at de permiterte og arbeidsledige - de som må klare seg med litt over 20 000kr i måneden - får mer å rutte med. Samme part som gladelig gir mer til de som har mest. Snakk om dugnadsånd!

 

[alipax]

«Firerbanden» tar 3,4 milliarder fra statskassen for å gi arbeidsledige ferie

Kjernespørsmålet er hvordan man tar ferie fra å gå arbeidsledig.

www.nettavisen.no

Og mitt svar er: det koster å gjøre noe annet her på bjerget - arbeidsledig eller ikke, avkopling trenger alle.

 

[Aurora]

Dette er jo bare tåpelig prinsipprytteri og regelrett sludder. Hva er forskjellen på om man kaller det for feriepenger eller en måneds normal permitteringsstønad? Beløpet blir vel omtrent det samme... Eneste forskjellen er evt om man er disponibel som arbeidssøker, - men hvem ansetter folk i ferien uansett??

 

[morbid]

Bare litt pussig at dette ikke var et like stort problem før. Frp var jo selv med på å fjerne denne ordningen, de stemte også mot et slikt forslag ifjor, men.. Nå er det jo snart valg, da sitter pengene og børsten løst.

Nå er vel reglene også blitt sånn at man kan ha dagpenger hvorsomhelst.

 

[aam01]

«Firerbanden» tar 3,4 milliarder fra statskassen for å gi arbeidsledige ferie

Kjernespørsmålet er hvordan man tar ferie fra å gå arbeidsledig.

www.nettavisen.no

Valgflesk pleide vi å kalle dette før.

 

[Larson]

Det er ikke uvanlig at partiene ute på høyresiden låner klærne til de på venstresiden forut for valg. Høyre skulle jo bli det nye arbeiderpartiet forut for 2013-valget. Mennesker, ikke milliarder... jommen sa vi valgflesk og løgner.

 

[lars_erik]

Valgflesk pleide vi å kalle dette før.

Anstendighet kaltes det før.

Noe som selvsagt er fjernt for Høyre.

 

[morbid]

Tja, det er nok mange andre grupper i samfunnet som hadde hatt mer bruk for en 10.2% økning enn de som er permittert fra arbeid.

 

[Kingsington]

Fattigdomsproblemet har ikke de fattige penger til å løse. Stol på at kapitalen løser problemet, om der skulle være et problem i lykkekandet, ikke via skatten. Så lenge de som blir fetere får problemer med skatten, stol på Erna!

 

[morbid]

Man løser hvertfall ikke fattigdomsproblemet med å bruke 4 milliarder ekstra på de som ikke er fattige

 

[Kingsington]

De fattige er rike i sjela, men blir ikke lykkelig med en variant av at en hver er sin egen lykkes smed, altså de som har erobret, politikk er akkurat det motsatte.

 

[morbid]

Vi er heldigvis langt fra at "en hver er sine egen lykkes smed", det man "krangler" om er jo pjatt i det store bildet. Alle partier er stort sett enig om at vi skal ha en velferdsstat og et sikkerhetsnett.

 

[Kingsington]

Men at skattepolitikken begunstiget den ubemidlede. All hends on deck. Den som som behøver hjelp blir avhjulpet med at fattigdomsproblemet handler om de som har more than enough blir bekymret for at de som har tjener for mye har for lite, ellers tjener de for lite, og det tror ....

 

[morbid]

Skjønte jeg ingenting av

 

[Kingsington]

Skjønte jeg ingenting av

If you are lucky

 

[Spiralis]

Valgflesk pleide vi å kalle dette før.

Hva skal vi kalle det når verden blir vegansk?

 

[Voff]

Tja, det er nok mange andre grupper i samfunnet som hadde hatt mer bruk for en 10.2% økning enn de som er permittert fra arbeid.

De rike f.eks?