Hvis det låter for tynt og flatt - er det god sjanse for at det høyttaler/rom/plassering som er hovedproblemet. Å dille med preamper blir veldig sekundært i så måte.
|
Forsterkere En interessant lydopplevelse! Preamp eller ikke?
- Trådstarter H._Lecter
- Startdato
Da er vi vel på smak og behag da Voff. Fedme låter fetere i mine ører selv om det teknisk sett er dårligere "om det er det det er". Er egentlig mere opptatt av følelser enn teknisk spekk, det er ørene og egen hjerne som må få lov til å bestemme hva som oppfattes som den beste lyden. Skulle selvfølgelig ønske at det var slik du vil. Utvilsomt rimeligere og mere minimalistisk uten pre i kjeden.
Hvordan er det mulig at vi idioter legger penger i en god pre? Og hvorfor tar produsentene den tungvinte veien (stort sett) med å utstyre sine integrerte forsterkere med både pre og effekt del? Mystisk om det kun er en degradering av lyden vi snakker om. Innkjøperne hadde neppe godkjent denne sløsingen med midler om det kun tilfører en degradering av lyden.
En ønskedrøm for oss alle det dersom det låter best uten, har du prøvd og hva slags utstyr har du? Vi er også på tynn is, det er jo alltid rom, høyttalere og alt det andre som bestemmer og gir match.
Min mening er uansett at jeg ikke er villig til å leve mitt liv uten pre-amp (foreløpig) og jeg trenger ikke forstå det, kun føle det.
Det er jo fortsatt en 30K utgift i ditt tilfelle - men hvis det er det som flyter din båt, så greit nok.
Nei, selger jeg denne tipper jeg den er verd 4-5 tusen. Og jeg ga langt fra 30 for den selv. Kjøpte den ny på "kampanje" for halv pris for et hav av år sidenDet er jo fortsatt en 30K utgift i ditt tilfelle - men hvis det er det som flyter din båt, så greit nok.
Derfor blir den nok aldri solgt
- Ble medlem
- 20.02.2002
- Innlegg
- 443
- Antall liker
- 402
Det er en del tilfelles mellom en god aktiv preamp og et regenerende nettfilter, begge gir bedre dynamikk og mer detaljer
Her er Paul i PS Audio sin utmerkede forklaring. Det har med "buffer" og impedans å gjøre
Her er Paul i PS Audio sin utmerkede forklaring. Det har med "buffer" og impedans å gjøre
Sist redigert:
Hva skal man si? Lykke til med litt ekstra buffer og impedans?
Alt peker for meg mer mot suboptimale høyttaler/rom/plassering enn suboptimal impedanse og bufferkapasitet.
Alt peker for meg mer mot suboptimale høyttaler/rom/plassering enn suboptimal impedanse og bufferkapasitet.
Rojohil: vær snill og forklare hvorfor alle produsenter tar feil når de produserer integrere forsterkere som inneholder en pre del. Mener du at de alle tar feil og at vi lever i en verden hvor stort sett alle produsenter er helt på jordet?
Jeg har prøvd (og feilet) mange ganger. Hvis det er preampen som gjør det make-it or break-it, så holder jeg fortsatt en knapp på at det det er noe fundamentalt feil med høyttalerne/rommet/plasseringen eller valg av effekttrinn. Preampen/volumkontrollen burde være det minste problemet.
Du trenger pre-delen i en integrert dersom du skal ta i mot flere analoge kilder og justere volum på dem... En integrert uten en pre-del er jo det man kaller et effekttrinn..
Greit svar og burde forklare hvorfor min billige preamp oppfattes som bedre en min svindyre? Men forstår fortsatt ikke hvorfor produsentene av integrerte forsterkere gidder å bruke penger på pre delen i sin konstruksjon. Jeg kjøper det ikke helt og fullt. Innenfor integrert forsterkeri er ofte problemet at pre delen ikke er prioritert høyt nok, not?
Halleluja, er det dette vi snakker om..Ikke gjør deg dum Marsboer, du vet hva jeg snakker om og det er ikke vridning av ordspråk og forståelse.Du trenger pre-delen i en integrert dersom du skal ta i mot analoge kilder og justere volum på dem... En integrert uten en pre-del er jo nøytaktig det man kaller et effekttrinn..
???
Du kan jo ikke fjerne pre-delen i en integrert? Da fungerer jo ikke produktet etter hensikten? Det vil si at du MÅ ha en pre-del i en integrert. Og dersom du MÅ ha en pre-del så er jo utfordringen å gjøre denne transparent, inkludert volumkontrolldelen. Ergo må det brukes mye ressurser på denne delen også.
Jeg skjønner ikke helt hva som er vanskelig å skjønne her?
Sist redigert:
Mitt beste svar er: Hvis det fungerer for deg, - ikke rør det. Jeg kjøper kanskje ikke forklaringen, men jeg kjøper valget. Alt er en slags balansegreie, og hvis du er fornøyd akkurat nå, så er det et godt tidspunkt å sitte stille i båten - men der gjør det neppe mer sant på et mer generelt plan.
Vi diskuterer om kvaliteten på pre delen av en forsterker har noe som helst betydning for lyden på samme måte som om det overhode er noe poeng i å betale noe som helst for en forforsterker. . Vi vet jo alle at den er en kildevelger og justerer lydnivået.
Hva synes du marsboer? Er en integrert med påkostet pre del å foretrekke fremfor en integrert hvor pre delen er nedprioritert? Choose yours.
Ingen har så vidt jeg har sett kommet med argumentasjon om at en dårlig pre er det samme som en god pre, så jeg skjønner ikke hva du prøver å poengtere?
Jeg har aldri hatt en integrert i mer ambisiøs klasse (jeg hadde en NAD med jumpere en gang i tiden, men den var jo full av kompromisser uansett) med mulighet til å teste effektdelen alene uten at jeg på 100% sikkert vis ikke går via pre, så jeg kan rett og slett ikke gi deg et svar på om dårlig pre-del er et problem i en integrert, eller om problemet er i forsterkerdelen. HT-passthrough/direct funksjon har jeg hatt, men dette har i alle tilfeller vært fast volum og ikke full pre bypass. Hva slags integrerte forsterkere har du hatt som har en reell pre-bypass mulighet?
Min følelse er at pre-delen i de integrerte jeg har hatt ikke har holdt mål.. men dette gjelder også DAC-delen og forsterker-delen! Så det jeg sier er at min synsebaserte opplevelse er at ingen integrerte leverer optimalt på noen ting og jeg er ingen fan. Men duverden, jeg kan da leve lykkelig med 90% av ytelsen for å få alt i en fin boks med god brukervennlighet også. Det avhenger bare av prioriteringer. Faktisk er det det jeg har gjort det siste året! Dog går jeg over til et pre-løst anlegg når jeg får mitt nye effekttrinn om et par dager. Fordi det opplagt er det mest optimale siden maksimal transparens er min hovedprioritering med den nye elektronikkjeden. Et anlegg som ikke krever dedikert pre krever visse prioriteringer, men dette er helt sikkert belyst tidligere. Det krever bare at man bruker topplokket litt når man velger kilde og effekttrinn.
Dersom man på død og liv skal putte inn en pre så er man jo tvunget til å bruke energi på finne en pre som faktisk ikke ødelegger for mye. Men dette trenger ikke å koste skjorta. Dersom jeg absolutt måtte hatt en ny pre-amp i dag hadde jeg gått for state-of-the-art. Det koster rett under 30k: https://benchmarkmedia.com/products/benchmark-la4-line-amplifier
Målinger: https://www.stereophile.com/content/benchmark-la4-line-preamplifier-measurements
Oppsummering:
Du kan også få tilnærmet state-of-the-art til under 10k også i form av Topping Pre90: https://www.hifisentralen.com/butikk/topping-pre90-forforsterker/
Målinger: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-pre90-review-preamplifier.18283/
Den krever ørlitegrann hensyn men ellers gruser den det meste på markedet når det kommer til å herpe signalet minst mulig.
Sist redigert:
Vi kan fortsette ordspillet inn i evigheten marsboer, jeg finner ordbøying og bøying av forståelse bare forvirrende for min del.
Vi snakker om noen få ting her:
1. Er det best helt uten pre amp. Skulle jo være det, måler jo best? Låter det bedre med pre skylder vi på høyttalerne eller rom.
2. Min pre- amp tilfører dynamikk og andre greier jeg ikke kan beskrive, men udiskutabelt låter det bedre.
3. Min pre amp forkludrer jo bare lydbildet, hva skal jeg med den? gjør jo ikke noe positivt i mitt anlegg hvertfall!
4. Hvorfor varierer kvaliteteten på pre-amp delen med prisen på en integrert forsterker? Dette forstår jeg overhode ingenting av fordi pre-amp er jo et nødvendig onde og gjør bare vondt, kan aldri tilføre noe positivt i kjeden?
Aaviik som et eksempel har to integrerte med samme utgangstrinn. Den dyreste er dobbelt så dyr, prisforskjellen ligger i byggkvalitet og pre-del. Noen er interessert i å betale 140.000 ekstra. Idioter selvfølgelig men låter den bedre eller er står det mere i veien i pre delen for god lyd. Her er det jo mer og fler komponenter så det må jo bli dårligere det? Alt står jo i veien? Den rimeligste må Absolut være den beste.
Jeg tilhører gruppe to her og er ikke spesielt opptatt av å finne ut hvorfor.
Vi snakker om noen få ting her:
1. Er det best helt uten pre amp. Skulle jo være det, måler jo best? Låter det bedre med pre skylder vi på høyttalerne eller rom.
2. Min pre- amp tilfører dynamikk og andre greier jeg ikke kan beskrive, men udiskutabelt låter det bedre.
3. Min pre amp forkludrer jo bare lydbildet, hva skal jeg med den? gjør jo ikke noe positivt i mitt anlegg hvertfall!
4. Hvorfor varierer kvaliteteten på pre-amp delen med prisen på en integrert forsterker? Dette forstår jeg overhode ingenting av fordi pre-amp er jo et nødvendig onde og gjør bare vondt, kan aldri tilføre noe positivt i kjeden?
Aaviik som et eksempel har to integrerte med samme utgangstrinn. Den dyreste er dobbelt så dyr, prisforskjellen ligger i byggkvalitet og pre-del. Noen er interessert i å betale 140.000 ekstra. Idioter selvfølgelig men låter den bedre eller er står det mere i veien i pre delen for god lyd. Her er det jo mer og fler komponenter så det må jo bli dårligere det? Alt står jo i veien? Den rimeligste må Absolut være den beste.
Jeg tilhører gruppe to her og er ikke spesielt opptatt av å finne ut hvorfor.
Dersom hensikten er transparens så er det selvsagt best. Best case for en pre er at den innfører lite feil.
Umulig å si noe om dette, men med mindre du har veldig sære komponenter er det langt mer trolig at dette bare dreier seg om mer gain. Det er helt latterlig mange som klager over "flat lyd" og dårligere dynamikk bare man justerer ned volumet med 2-3 db digitalt i f.eks Roon også. Med mindre du sammenligner volummatchet og blindt tillegger jeg alle opplevelser som inkluderer "dynamikk" i sammenheng med noe som har volumkontroll null verdi.
Helt korrekt og mest sannsynlig. Men det kan jo hende du har en kilde og forsterker som ikke passer sammen elektrisk, men dette står jo i spesifikasjoner og kanskje du til og med finner målinger nå i 2021!
Det er null sammenheng mellom pris og kvalitet på pre-del. Topping Pre90 er mer transparent enn nesten alt annet og koster under 10k. Aaavik er jeg forøvrig ekstremt skeptisk til basert på folkene bak og det jeg vet om hva som er inni. Jeg tror pre-delen i den er nærmere pill-råtten enn state-of-the-art. Den grisedyre integrerte Aavik U-380 (39 000$??) bruker f.eks midt-på-treet klasse D i form av de svært rimelige Pascal M-PRO2 modulene. Dette gjør f.eks også Gato Audio DIA-400S til omlag en tiendedel av prisen, og her får du også med DAC og nettverksstreamer! U-380 målte så dårlig at stereophile trodde det måtte være noe galt og unnlot å publisere målingene, selv om lyden ellers var helt OK. Og selvsagt ingen oppdateringer i etterkan heller, noe som kanskje tyder på at det ikke var så mye galt likevel!
Her har du kabinettet forresten om du vil bygge din egen aavik forsterker med noe mer transparent, f.eks Purifi moduler: https://www.aliexpress.com/i/32743816502.html
Når du først skulle dra frem et eksempel så var vel Aaavik et av de aller dårligste. Jeg kan nærmest garantere at av de 140 000,- ekstra så er det nesten ingenting som har gått med til å implementere en transparent pre. Det koster nemlig bare noen tusenlapper, og da er chassis inkludert. Det burde man ha råd til innenfor de første 140 000,-, spesielt med tanke på at de knapt har brukt penger på forsterkermodulene heller...
Jeg har hatt flere preer jeg og har tilsynelatende opplevd de samme lydmessige endringer som de fleste andre, dvs mer dynamikk og sprut, mer organiske klangfarger, større lydbilde i alle dimensjoner osv. Jeg er like subjektiv som alle andre når jeg bytter komponenter i anlegget mitt. Jeg hører til og med forskjell på kabler nesten hele tiden! Jeg har imidlertid ingen illusjoner rundt hva dette skyldes og det har 0% med "bedre lyd" å gjøre. I tillegg er det veldig lett å få forskjellene til å forsvinne!
Jeg innså imidlertid nå at jeg faktisk føler en form for hat mot preer. Det er alltid ett eller annet veldig virkelig som reduserer gleden. Dette har vært tilfelle for absolutt ALLE jeg har eid. Typiske problemer er f.eks merkbart høyere støygulv enn kilden, potmeterbasert volumkontroll med skjev kanalbalanse, jordstøyproblematikk, alt for grov volumjustering fra fjernkontroll, invertertert sær Japansk XLR standard som krevde overgangsplugger, rør med ulyder, skurr ved volumjustering etc. Det er alltid noe. Av samtlige jeg har hatt er det 0 som faktisk har greid jobben med å fungere som en inngangsvelger med volumkontroll på transparent vis. Og én av dem var rett og slett dårlig og en skam til prisen.
Her er de jeg har eid de siste 14 årene:
Har jeg prøvd alt. Nei! Men jeg har da i hvertfall noe empiri rundt dette for de av dere som kun legger vekt på slikt. "Good riddance" sier jeg bare. Du vil ikke bli savnet.
Jeg innså imidlertid nå at jeg faktisk føler en form for hat mot preer. Det er alltid ett eller annet veldig virkelig som reduserer gleden. Dette har vært tilfelle for absolutt ALLE jeg har eid. Typiske problemer er f.eks merkbart høyere støygulv enn kilden, potmeterbasert volumkontroll med skjev kanalbalanse, jordstøyproblematikk, alt for grov volumjustering fra fjernkontroll, invertertert sær Japansk XLR standard som krevde overgangsplugger, rør med ulyder, skurr ved volumjustering etc. Det er alltid noe. Av samtlige jeg har hatt er det 0 som faktisk har greid jobben med å fungere som en inngangsvelger med volumkontroll på transparent vis. Og én av dem var rett og slett dårlig og en skam til prisen.
Her er de jeg har eid de siste 14 årene:
| Electrocompaniet EC 4.8 |
| Parasound Halo JC 2 |
| Audio Valve Eclipse |
| GamuT D3 |
| Marantz SC-11S1 |
| Parasound Halo P5 |
| Bryston BP-17³ |
Har jeg prøvd alt. Nei! Men jeg har da i hvertfall noe empiri rundt dette for de av dere som kun legger vekt på slikt. "Good riddance" sier jeg bare. Du vil ikke bli savnet.
Alltid interessant med vitenskapelige vurderinger og lyd målt ut fra det samme som vil si at pre-amp er tull fra ditt ståsted.
Mine erfararinger er ikke forenelig med deg og dine konklusjoner. En god pre-amp er for meg nerven i anlegget. Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla osv. Jeg er sta og vi kommer aldri til å bli ferdig helt uavhengig av hvor vitenskapelig du klarer å uttrykke deg. Jeg vil så gjerne, er jo egentlig en objektivest.. Om alt hadde dreid seg om målinger ville hobbyen blitt langt rimeligere og mer oversiktlig, jeg har hørt nok til at du ikke trenger overbevise meg. Savner ikke deg heller og drittprat går det an å holde seg for god for eller?
Mine erfararinger er ikke forenelig med deg og dine konklusjoner. En god pre-amp er for meg nerven i anlegget. Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla Bla osv. Jeg er sta og vi kommer aldri til å bli ferdig helt uavhengig av hvor vitenskapelig du klarer å uttrykke deg. Jeg vil så gjerne, er jo egentlig en objektivest.. Om alt hadde dreid seg om målinger ville hobbyen blitt langt rimeligere og mer oversiktlig, jeg har hørt nok til at du ikke trenger overbevise meg. Savner ikke deg heller og drittprat går det an å holde seg for god for eller?
Det heile kokar ned til ei subjektiv oppleving av kva som er "best". Og det kjem vel an på kva referanse som ligg til grunn, vil eg tru?
Sjølv spelte eg i rockeband i min stormfulle ungdom, men har etter den tid utvida preferansane til klassisk musikk, aller helst opplevd i konsertsalen utan forsterkning. Måten eg har opplevd musikk på har nok gjort at eg har hatt stor sans for komponentar i ei viss retning, og såleis likt best elektronikk utan "transistorlyd", men som i staden ligg på den varme sida av nøytral.
Sjølv spelte eg i rockeband i min stormfulle ungdom, men har etter den tid utvida preferansane til klassisk musikk, aller helst opplevd i konsertsalen utan forsterkning. Måten eg har opplevd musikk på har nok gjort at eg har hatt stor sans for komponentar i ei viss retning, og såleis likt best elektronikk utan "transistorlyd", men som i staden ligg på den varme sida av nøytral.
M
MarkusH
Gjest
Meget interessant Arve, jeg begynte i skolekorps på barneskolen og endte opp i janitsjar i løpet av de øvre tenårene. Preget det setter på meg får meg til å motsette meg rørforsterkere (av en eller annen grunn synes jeg lyden aldri blir "klar nok" uten transistor). Da er vi morsomme motsetninger.
På temaet da, preen står trygt hos meg, jeg har bare testet tre opp i mot hverandre og jeg har aldri hatt dac med volumkontroll så hvordan det fungerer aner jeg ikke.
Eg spelte også i korps, men vart aldri entusiastisk ovanfor musikken (det skjedde vel først etter eg sjølv fekk ungar som spelte i korps).
Opp gjennom tidene har eg gjort fleire forsøk med å droppe forforsterkaren, men har innsett at det ikkje funkar for meg. fleire av mine effektforsterkarar har hatt nivåkontroll på inngangen, slik at volumet kan regulerast. Men det manglar noko, og det får ein altså om ein har forforsterkar. Eg har også prøvd to dakkar med volumkontroll. Matrix, som kona tykte var for "kald", og den dakken eg no satsar på; Topping D90, som er ute av produksjon. Men Topping har oppgradert den mindre modellen D70, slik at denne skal vere like god. Reknar med at det då vert volumkontroll og fjernkontroll.
Når det gjeld rørforforsterkarar er det sjølvsagt eit spørsmål om matching til resten av komponentane. Når det gjeld oppløysing og detaljrikdom opplever eg at dei litt påkosta røralternativa ikkje ligg noko attende for transistorkonstruksjonar, men når det kjem til dei relativt rimelege, protesterer eg ikkje på observasjonen din.
Opp gjennom tidene har eg gjort fleire forsøk med å droppe forforsterkaren, men har innsett at det ikkje funkar for meg. fleire av mine effektforsterkarar har hatt nivåkontroll på inngangen, slik at volumet kan regulerast. Men det manglar noko, og det får ein altså om ein har forforsterkar. Eg har også prøvd to dakkar med volumkontroll. Matrix, som kona tykte var for "kald", og den dakken eg no satsar på; Topping D90, som er ute av produksjon. Men Topping har oppgradert den mindre modellen D70, slik at denne skal vere like god. Reknar med at det då vert volumkontroll og fjernkontroll.
Når det gjeld rørforforsterkarar er det sjølvsagt eit spørsmål om matching til resten av komponentane. Når det gjeld oppløysing og detaljrikdom opplever eg at dei litt påkosta røralternativa ikkje ligg noko attende for transistorkonstruksjonar, men når det kjem til dei relativt rimelege, protesterer eg ikkje på observasjonen din.
Drittprat? Jeg har da ikke slengt dritt? Eller tenker du på
Det var ment om preen som komponent, ikke person. Jeg trodde jeg ga nok kontekst til at det kunne forstås slik, men unnskylder meg om det ikke kom frem slik.
Beklager selv misforståelsen.
På ingen måte. Man trenger da inngangsvelgere og volumkontrol. Kanskje balanse og bass/diskant også. Dessuten forsterkning. Ikke alle komponenter har dette. Men har man utstyr som gjør at man ikke trenger pre (jeg har ikke det), så er pre en krets man setter i signalveien som ikke behøver å være der.
Jeg har løst idiotiet ved å kjøpe integrert forsterker. Det blir gjerne halve prisen. Hatt mange forforsterkere.
Min siste integrerte forsterkar hadde ein halvpassiv forforsterkardel, som vart aktiv når volumet vart oppskrudd. Fungerte utmerka. http://audiophile.no/nb-no/omtaler/...m/778-ei-vurdering-av-asr-emitter-2-exclusive
Dersom referansen er klassisk lyd opplevd uten forsterkning så tilsier jo min egen logikk at mest mulig transparent elektronikk burde være å foretrekke. Det eneste måten jeg kan forene det du sier med en preferanse for "varm" elektronikk er om du også samtidig mener at kildematerialet etter at det er tatt opp, mikset, mastret og plassert på et egnet medium, konsekvent fremstår kjøligere i klangfargene enn virkeligheten og derfor alltid trenger litt ekstra varme i avspillingskjeden etterpå for å komme tilbake til opprinnelig naturlig form.
Definisjonen på en integrert forsterker er vel pre og effekt i samme boks. Det kan som du skriver være kostnadseffektivt å putte begge disse forsterkertrinn under samme panser. Slik jeg ser det har du en pre amp i kjeden siden du bruker en integrert forsterker som har dette ombord.
Jeg har full forståelse at du ikke vil putte enda et pre trinn inn i kjeden om det er det du mener.
Når vi snakker om et anlegg med og uten pre er ikke integrert forsterker en del av ligningen da denne inneholder en pre-del.
Motstanderne av å ha en pre -amp i kjeden må vel redusere bits eller noe for å få justert volumet ned før det drives av et rent effekttrinn.
Det finnes integrerte forsterkere uten pre, bygget som en effektforsterker med inngangsvelger uten gain. Luxman hadde noen sånne på 80tallet.
Eller så kan vi snu det på hodet. Komponenter i kjeden er ment fra starten å spille best med en pre-amp i kjeden og låter tynt og kjedelig om vi fjerner dette forsterkertrinn. Kall det gjerne å dekke over feil i de andre komponentene. Nå er vi i andedammen igjen og svirrer rundt og rundt
Det er ikke det jeg mener. Jeg trenger pre da jeg har RIAA og CD-spiller uten variable utganger. Jeg har løst det økonomiske ved velge integrert forsterker som inneholder pre-del.
Har man derimot kilde som kan plugges direkte i effektrinnet, er pre unødvendig medmindre man har mismatch impedansmessig....
Faktisk tror jeg det for det meste bare handler om rene personlige preferanser og hva man trenger av funksjonalitet. Det at vi i det hele tatt har en diskusjon om dette tror jeg, som på mange andre områder innen denne hobbyen, egentlig bunner i at det er vanskelig å innrømme at det man liker best, ikke er best. Og enda verre er det å innrømme at man faktisk fjerner seg fra musikken med mindre transparens, mens man så inderlig gjerne prøver å argumentere for det motsatte.Det Rojohll er inne på stemmer i mitt hode også. De fleste trenger en ekstra boks for å dekke over feilene fra resten av utstyret.
Kanskje effekttrinnet til Luxman var så farget et det ikke trengte krydder fra en aktiv pre-del?
Haha, og basert på hvor mange slike integrerte forsterkere det finnes i dag så antar jeg at det konseptet ikke slo helt an
Antallet folk som har flere analoge kilder og har god volumkontroll på samtlige innebygget er nok rimelig minimalt, så det er jo ikke akkurat et produkt for massene.
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 9.701
- Antall liker
- 25.401
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Det med smag og behag er en svær en
Selv kan jeg ikke leve uden pre. Min nuværende (som må siges at være rørende billig) er Vincent SA T-7, og overraskende nok,
slår den mine to tidligere, en eldre Mark Levinson og Pioneer´s C91 med flere hestelængder.
Har meget svært ved at se, hvad der skulle slå den nuværende uanset prisklasse
Selv kan jeg ikke leve uden pre. Min nuværende (som må siges at være rørende billig) er Vincent SA T-7, og overraskende nok,
slår den mine to tidligere, en eldre Mark Levinson og Pioneer´s C91 med flere hestelængder.
Har meget svært ved at se, hvad der skulle slå den nuværende uanset prisklasse
Snakker man om preferanser uten og ta stilling til hvordan spesielt det tonale er i anlegget i utgangspunktet, så tror jeg man overser noe helt vesentlig. Er nok mange anlegg jeg også ville ha foretrukket en litt farget forforsterker. Men det betyr ikke at man nødvendigvis foretrekker det på generelt grunnlag. I et annen oppsett kan det fort bli det motsatte.
De som har virkelig gode målemessige oppsett har stort sett ingen behov for noe ekstra forvrengning. Dessuten justerer man det tonale selv ved noen tastetrykk. Det blir en annen idrettsgren.
De som har virkelig gode målemessige oppsett har stort sett ingen behov for noe ekstra forvrengning. Dessuten justerer man det tonale selv ved noen tastetrykk. Det blir en annen idrettsgren.
Jeg satte aktiv pre foran en integrert og fikk opplevd bedre lyd. Bedre fordi det veldig ofte i en integrert er det passiv forsterkning, noe som kan gjøre det oppfattes tamt med kun integrert. Forøvrig, generalisering om topologi, rør kontra transistor, blir rett og slett dumskap. Til det finnes det for mange ulike løsninger i alle leire.