Diverse Er fokus på måling en hindring for god lyd?

[lovemusikk]

PÅSKETRÅDEN

Etter utallige tråder, der det blir veldig mye fokus på målinger spør jeg:

Er fokus på måling en hindring for god lyd?

Mister vi litt av gleden av å sette seg ned og kose seg med musikk?

Blir fokuset altfor mye på målinger av utstyr og rom, slik at en mister/glemmer delvis gleden av god musikk?

 

[coolio]

Ja, helt klart. Vil man være lykkelig audiofil, hold deg langt unna en målemikrofon og tekniske vurderinger av utstyr.
Det man ikke vet har man ikke vondt av.

 

[coolio]

Jeg spøker. For det meste.

Dette med å nyte musikk/anlegg handler vel mer om personlighet enn fremgangsmåte, tenker jeg. Er man perfeksjonist og/eller analytisk av seg? Vel, da er målinger en bedre og billigere vei til mål enn tilfeldige kjøp.
Svever man i den syvende himmel bare favoritt-artisten dukker opp? Da spiller det kanskje ikke så stor rolle hva som spiller, bare det er ok.

For min del er jeg nysgjerrig på forskjellige ting og liker å teste ut ideer og konsekvensen av forskjellige ting, så jeg måler, fikler, flytter og herjer mye i perioder. Så går det månedsvis før jeg snubler over en ny idé som jeg må teste. I den perioden spiller det liten rolle hva målinger og innstillinger sier, da er mitt sinn fredfullt.

 

[mattism]

Helt enig med trådstarter. Har selv brukt mye tid på å måle høyttalere, da i forsøket på å kopiere noe jeg mener var en vellykket høyttaler. Måling kan hjelpe deg på veien, men selv om to høyttalere kan måle helt likt i frekvens, så kan de høres helt forskjellige ut, både i utrykk og i oppfattet lydstyrke i ulike registre. Derfor starter jeg som regel med måling, så går jeg over i lyttedel når jeg skal ha frem godsakene. Og det er alltid store endringer før jeg er fornøyd. Jeg har heller ikke troen på at høyttalere skal måle rett...

 

[HC]

Hindring for god lyd og å miste gleden ved å sette seg ned med musikk er egentlig to forskjellige ting. Et kanskje bedre spørsmål er om overdreven fokus på lyd hindrer nytelsen av musikk. Overdreven fokus kan være både for mye måling, kurver etc. eller også for mye tweeking og utstyrsbytter. Jeg tror egentlig svaret på det er nei. Folk her, ente de er målehuer eller subjektivister, synes å dele kjærligheten til musikk og det virker som de fleste bruker mye tid til ren lytting kun for musikkens skyld.

 

[mattism]

Kjøpte meg en dsp forsterker til bilen. Brukte i starten så mye tid på å måle og justere frekvensen at jeg satt igjen kjempefrustrert og lei. Var så å si umulig å få det "riktig". Etter mye tid så låter det nå ganske godt, og jeg tør ikke røre frekvensene mer i frykt for å ødelegge....

 

[Syncrolux]

Jeg hater å måle, men innser at det dessverre er helt nødvendig for å komme noen vei.

 

[Hurra_mann]

Påstand: Problemet med målinger er at svært få er i stand til å tolke dem.

 

[HC]

Påstand: Problemet med målinger er at svært få er i stand til å tolke dem.

Kanskje den type omfattende målinger som f.eks. ASR gjør, men målinger folk gjør hjemme er stort sett frekvensmålinger i lytteposisjon. Disse er ikke så vanskelige å forstå vil jeg tro.

 

[MakkinTosken]

Lurer på om det går an å ha flere interesser samtidig?

Jeg synes også bil er litt morsomt, noen ser ut til å ha glede av båt og andre igjen gleder seg over fotball. At måling/nerding med lyd tilfeldigvis foregår i samme lokale som min musikkinteresse har ikke vært noen hindring. Har gjort plass til begge deler i grotta.

 

[skinnyboy]

Måling av rom er fornuftig for å få en forståelse av demping eller forsterkning av frekvenser.
At en deretter kan bruke romkorreksjon istedet for å fylle rommet med absorbenter eller bassfeller er forståelig, selv om sistnevnte selvfølgelig hjelper på.

Måling av utstyr er noe jeg jeg ikke legger vekt på, og tviler på at jeg noengang vil gjøre det, ved kjøp av utstyr.
I teorien er det jo greit at ASR viser målinger,og lager videoer av det. Men for meg vil alltid lyden i «et komponent» gå foran målinger. Selv liker jeg å se disse videoene for å bevise humbug som f.eks Audioquest bruker for å reklamere for sine produkter. Snake-oil er greit å få avslørt!

Lyd er viktigere enn målinger, og alle har sine ulike preferanser.
Vi er skapt med ulik form på ørene, og derfor ulik hørsel.
I tillegg får noen ødelagt hørselen sin, jeg ødela min ved bruk av verktøy som ungdom.
Da jeg oppdaget det for sent, ble jeg oppmerksom på å ta vare på hørselen jeg har igjen.
Har heldigvis tapt minimalt fra jeg var ca 20år på 90-tallet, til nåværende alder.

 

[breuer]

Jeg måler avstanden mellom høyttalerne og avstanden fra hver høyttaler til stolen. Syns ikke det kommer i veien for min musikkinteresse.

 

[motoren]

Ingen målinger her og har aldri vært, stoler på ørene og lang fartstid og nyter musikken

mvh

 

[slowmotion]

Det går jo fint an å kombinere målinger og lytting.

 

[Balle Clorin]

Nei. Praktisk å pusle med stille målinger og analyse når resten av beboerne vil ha det stille. Og spille musikk når det passer. Kan jo rote seg helt bort i DSP jungelen , men da gjelder det å ta en Kånjakk og gå tilbake til normalen, og la Roon foreslå noe ny spennende musikk...
God påske

 

[SigbergAudio]

Det spørs jo litt hva man mener med fokus på måling. Av og til virker det som om man tenker at "målemafiaen" sitter hjemme og kjører sinussveip mer enn de hører på musikk, det er nok neppe tilfelle.

Ellers er jo f.eks SINAD-hysteriet til ASR noe ensporet, og det er jo dumt hvis man plutselig ikke synes forsterkeren man tidligere var fornøyd med er "bra nok" fordi den ikke får høy nok SINAD-måling på ASR. Amir er jo også relativt tydelig på at han ofte dømmer ting nord og ned mest fordi han synes det er sløvt av produsenten at ting ikke er laget bedre, det er ikke nødvendigvis ensbetydende med at det ikke er godt nok i praktisk bruk - men det går nok mange hus forbi.

Ellers koser jeg meg med personlig enda mer med musikken når jeg ved hjelp av målinger får bedre lyd. Det er også behagelig å slippe å bruke penger på dyre komponenter og tilbehør som ikke har praktisk effekt, så kan pengene puttes der de gjør nytte.

 

[utgatt medlem 1034]

Oppsett av høytalere og målinger av rommet er jo viktig , men jeg har følelsen av at enkelte aldri blir ferdig med å måle å kalibrere , da er det jo i hvertfall til hindring , da de nesten aldri spiller musikk .

 

[Trondmeg]

Er ikke det bare en myte? De jeg kjenner og vet om som måler hører også mye på musikk.

 

[habicht]

NEI!

 

[utgatt medlem 1034]

Er ikke det bare en myte? De jeg kjenner og vet om som måler hører også mye på musikk.

Det er ikke en myte etter hva jeg har lest her gjennom tidene , noen anlegg har jo like mye ned tid som oppe tid

 

[MrSpock]

Ellers er jo f.eks SINAD-hysteriet til ASR noe ensporet, og det er jo dumt hvis man plutselig ikke synes forsterkeren man tidligere var fornøyd med er "bra nok" fordi den ikke får høy nok SINAD-måling på ASR. Amir er jo også relativt tydelig på at han ofte dømmer ting nord og ned mest fordi han synes det er sløvt av produsenten at ting ikke er laget bedre, det er ikke nødvendigvis ensbetydende med at det ikke er godt nok i praktisk bruk - men det går nok mange hus forbi.

Er ikke helt uenig med deg - men mitt inntrykk er at Amir mest har vært ute etter utsagnene - eller salgsargumentene, om du vil - for produkter. De lover high end/hig res - 24 bit prossessing osv - når målinger viser at det ikke stemmer. Når produktene ikke en gang fikser cd formatet.

 

[Trondmeg]

Man trenger ikke være målefreak for å ha et anleggs som ikke spiller. Erfaringsmessig.

 

[utgatt medlem 1034]

Man trenger ikke være målefreak for å ha et anleggs som ikke spiller. Erfaringsmessig.

Nei man kan jo være bortreist på jobb i lange perioder som meg da blir det jo lite med spilling

 

[MakkinTosken]

Det er ikke en myte etter hva jeg har lest her gjennom tidene , noen anlegg har jo like mye ned tid som oppe tid

...og alle på facebook er konstant lykkelige og lever aktive liv. Lurer ikke på så mye om musikk, har hylla full. Måling er temmelig nytt. Forresten like vanskelig å måle som å høre musikk om anlegget er nede.

 

[Trondmeg]

Nei man kan jo være bortreist på jobb i lange perioder som meg da blir det jo lite med spilling

Nåja, det har vært mange andre varianter også.

 

[utgatt medlem 1034]

Nåja, det har vært mange andre varianter også.

Helt sikkert,

 

[Snickers-is]

Jeg startet en tråd for en tid tilbake der jeg advarte folk mot å legge for mye i målinger uten at de VIRKELIG vet hva de holder på med. Da fører det ikke alltid til bedre lyd, men ofte til mer nevroser.

Samtdig vil jeg advare mot produsenter som ikke tar den pragmatiske siden av ingeniørfaget seriøst.

 

[MakkinTosken]

Forresten, når jeg tenker meg om bruker jeg langt mer tid på å lete etter musikk enn noen annen hifirelatert aktivitet. Brukt mangfoldige kvelder på å vaske og katalogisere musikksamlingen. Faktisk tror jeg at rundt 85% av min aktivitet er musikkrelatert - lyttende eller ikke. Selv nå, her jeg sitter og skriver, spiller musikken fra anlegget. Og jeg har brukt det meste av morgenkvisten på å sjekke ut Delia Derbyshire.

 

[DagT]

Svaret på spørsmålet i trådtittelen er vel i utgangspunktet, Nei! Kunnskap om hva man driver med er aldri feil.

Men det er klart at hvis noen føler at de slavisk må følge målingene har de et problem. For min del er målinger et greit utgangspunkt. En referanse å begynne med. Hvis jeg finner ut at i mitt rom og med min musikk så vil jeg ha det annerledes så kan jeg selvfølgelig fravike det. Det fine med det er at da vet jeg hva jeg gjør, og hvis jeg skulle finne på å gi anbefalinger til andre kan jeg formidle det også.

 

[utgatt medlem 1034]

Forresten, når jeg tenker meg om bruker jeg langt mer tid på å lete etter musikk enn noen annen hifirelatert aktivitet. Brukt mangfoldige kvelder på å vaske og katalogisere musikksamlingen. Faktisk tror jeg at rundt 85% av min aktivitet er musikkrelatert - lyttende eller ikke. Selv nå, her jeg sitter og skriver, spiller musikken fra anlegget. Og jeg har brukt det meste av morgenkvisten på å sjekke ut Delia Derbyshire.

Tror deg ,

 

[MakkinTosken]

Kanskje jeg burde starte en tråd: "Står musikkinteressen i veien for god lyd"

 

[rørsus]

Hør på Norfolk Conuty Line, med Doug MacLeod og kjenn på at nevrosene slipper taket. Nyt påsken, mye helse i frisk luft, god mat og drikke, musikk og egen nede tid.

 

[coolio]

Kanskje jeg burde starte en tråd: "Står musikkinteressen i veien for god lyd"

Ja, definitivt! Det tar meg ofte en 3-4 timer når jeg er fremme med målemikk for å fikle med spakene da jeg stort sett ender opp med å svime avgårde med spillelister på spotify istedenfor. Målemikken kan godt stå fremme i et par dager uten at jeg har fått gjort noe særlig produktivt

Jeg er lett å distrahere.

 

[MrSpock]

Kanskje jeg burde starte en tråd: "Står musikkinteressen i veien for god lyd"

Det er en interessant problemstilling. Hvordan forholde seg til favorittmusikk som ikke det finnes gode innspillinger av. Jeg lar unngår nesten totalt å spille musikken - noe ikke Rognlien gjør- og han erklærer seg som musikkelsker og meg som teknolog. Han har nok rett i det.

Men jeg elsker musikk.

 

[inselwind]

Sist gang det ble målt her i heimen er nøyaktig ett år siden, av Snickers-is da han hjalp meg med nytt forsterkeri. I mitt hode ser jeg kun fordeler med å bruke fagfolk med lang fartstid og erfaring til nettopp dette, da jeg ellers måtte kjørt noe tradisjonelt oppsett for å få det til låte greit nok..

 

[MakkinTosken]

Det er en interessant problemstilling. Hvordan forholde seg til favorittmusikk som ikke det finnes gode innspillinger av. Jeg lar unngår nesten totalt å spille musikken - noe ikke Rognlien gjør- og han erklærer seg som musikkelsker og meg som teknolog. Han har nok rett i det.

Finnes en justeringmetode for å spille av musikk med noe utfordrende innspillingskvalitet. Alle mestrer den og man trenger ingen måleinstrumenter eller studiepoeng. Volumjustering kalles den teknikken.

Det sies jo at de som er mest kresne på øl, egentlig ikke liker øl. Har et tips der også jeg. Lær deg å puste med munnen til du er full nok.

 

[MrSpock]

Finnes en justeringmetode for å spille av musikk med noe utfordrende innspillingskvalitet. Alle mestrer den og man trenger ingen måleinstrumenter eller studiepoeng. Volumjustering kalles den teknikken.

Ja, det ble vi vel enige om i en annen tråd, avledning kan også være bra, drive med noe annet samtidig.

Jeg bruker forresten mangedobbelt mer tid på å lete etter gode versjoner av favorittmusikken enn pusle med anlegget. Mye å hente der.

En ny remix kan ha en oktav til i bunnen - det får du ikke ved å vente på å brenne inn den nye kabelen til strømforsyningen til din nye audiofile nettverksswitch - samme hvor mye du tror på det....

 

[Hedde]

En ny remix kan ha en oktav til i bunnen

En slik bør man vell helst unngå

 

[Bergfinn]

I tenårene målte jeg snoppen.
Men nå....er det like før jeg begynner å måle avstanden til nærmeste bo og service senter.

Bortsett fra det synes jeg målemic er et fint hjelpemiddel sammen med ørene for å finne frem til den lyden jeg liker.

 

[MrSpock]

En slik bør man vell helst unngå

Hva mener du?