Hvorfor dyr streamer?

[Asbjørn]

Beste overføring mellom digitale bokser nå er AES-3id, dvs AES/EBU på en 75 ohm coax med BNC-kontakter. Det er same same som S/PDIF, hvor DAC trekker ut et implisitt klokkesignal fra datastrømmen. En mulig fordel med en innebygget streamer i DAC er at man kan bruke I2S i stedet og holde klokkesignalet separat fra datastrømmen. Det er i så fall et kraftig argument mot å ha en dyr separat streamer. En innebygget kan bli både bedre og billigere.

AES3 - Wikipedia

en.wikipedia.org

I²S - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Kingsington]

Digresjon.
Går også med streamerfunderinger.
Pc og dac brukes i dag.
Hvor dyrt må det bli for at kvalitetsøkning skal være mere en bagatellmessige?

 

[Janpe]

Beste overføring mellom digitale bokser nå er AES-3id, dvs AES/EBU på en 75 ohm coax med BNC-kontakter. Det er same same som S/PDIF, hvor DAC trekker ut et implisitt klokkesignal fra datastrømmen. En mulig fordel med en innebygget streamer i DAC er at man kan bruke I2S i stedet og holde klokkesignalet separat fra datastrømmen. Det er i så fall et kraftig argument mot å ha en dyr separat streamer. En innebygget kan bli både bedre og billigere.

AES3 - Wikipedia

en.wikipedia.org

I²S - Wikipedia

en.wikipedia.org

Hva bygger du din påstand om at det du hevder er "den beste" overføringen på? Min dac har kun en USB inngang og vil du da mene at den produsenten ikke vet hva som er det beste?
1543 MKII DAC | Computer Audio Design

Jeg sitter med en følelse av at du mener at all dyr hifi er en rip off og at god lyd kan like gjerne oppnås med rimeligere/billig utstyr?

 

[Asbjørn]

Pc og dac brukes i dag.
Hvor dyrt må det bli for at kvalitetsøkning skal være mere en bagatellmessige?

Umulig å svare på. Jeg forstår deg som at du bruker USB fra laptop til DAC. Det kan være helt utmerket, litt avhengig av hvordan USB er implementert på DAC-siden. Med litt flaks er det ingen hørbar degradering av signalet hos deg i dag. Da blir en «bedre streamer» klin lik mht lydkvalitet. I motsatt fall ville jeg forsøkt å skape et galvanisk skille mellom laptop og DAC, og i så fall vil jo hvilken som helst wifi-streamer eller USB-isolator løse det eventuelle jordstøy-problemet.

 

[Asbjørn]

Hva bygger du din påstand om at det du hevder er "den beste" overføringen på? Min dac har kun en USB inngang og vil du da mene at den produsenten ikke vet hva som er det beste?
1543 MKII DAC | Computer Audio Design

Jeg sitter med en følelse av at du mener at all dyr hifi er en rip off og at god lyd kan like gjerne oppnås med rimeligere/billig utstyr?

Bare at det er siste og beste versjon av AES/EBU standard for overføring av PCM mellom bokser. Fordelen er at BNC på 75 ohm coax gir korrekt impedanse hele veien, mens XLR og stort sett alle RCA har udefinert impedanse og gir en risiko for refleksjoner. Et RF-signal kan med fordel overføres på RF-kabling, heller enn på analogkabler som opprinnelig ble brukt fordi de var lett tilgjengelige til lav kostnad.

USB kan sikkert være helt utmerket. Selv har jeg valgt å unngå USB-løsninger, men det ser etterhvert ut til å bli dominerende for eksterne lyd-interfaces. Men da er det strengt tatt ikke en streamer i vanlig forstand, siden USB er et asynkront grensesnitt med bufring og reklokking internt i DAC. Da er det mer naturlig å beskrive dette som en innebygget «USB-streamer» i DAC.

Når det gjelder digitale dingser er det jo nokså binært: Enten er de gode nok til ikke å degradere lyden i hørbar grad, eller så er de ikke. Å bufre, reformattere og klokke ut et digitalt PCM-signal er nesten trivielt enkelt sammenlignet med det meste som skjer i en noenlunde moderne smart-telefon, så jeg ser ingen som helst fornuftig grunn til at noe så enkelt som en streamer skulle koste spesielt mange kroner, nei. Som jeg også har skrevet i innlegg etter innlegg er det noen komponenter (høyttalere) som fort blir både store, tunge og dyre for å bli skikkelig gode, men streamere er ikke i den kategorien.

 

[Kingsington]

Umulig å svare på. Jeg forstår deg som at du bruker USB fra laptop til DAC. Det kan være helt utmerket, litt avhengig av hvordan USB er implementert på DAC-siden. Med litt flaks er det ingen hørbar degradering av signalet hos deg i dag. Da blir en «bedre streamer» klin lik mht lydkvalitet. I motsatt fall ville jeg forsøkt å skape et galvanisk skille mellom laptop og DAC, og i så fall vil jo hvilken som helst wifi-streamer eller USB-isolator løse det eventuelle jordstøy-problemet.

Ingen støy er hørbar.
Valget blir å skrote pc og dac. Har etterhvert stablet nok på roteloftet.
Sannsynligvis koker det ner, som vanlig, til å ta skrittet, spesielt når et bytte må gjøres uten sammenligning.

 

[AndersR]

Om du i utgangspunktet er fornøyd med Stello DAC'en du har i dag, så vil det jo bare være å bytte pc med den streameren du selv synes virker hensiktsmessig fra et betjeningsperspektiv.

Du vil ikke oppleve noen forbedret lydkvalitet, men det kan bli langt mer praktisk.

Klart, bruker du tilstrekkelig mye penger så vil du jo _oppleve_ en lydforbedring også, men da i hovedsak fordi du er nødt til å forsvare en absurd kostbar investering, og ikke fordi det faktisk _er_ en reell forskjell i lydkvalitet.

Mitt forslag: Finn en streamer som virker å matche betjeningsbehovene dine på en god måte, koble til Stello DAC'en og lev lykkelig videre med det.

 

[Kingsington]

Om du i utgangspunktet er fornøyd med Stello DAC'en du har i dag, så vil det jo bare være å bytte pc med den streameren du selv synes virker hensiktsmessig fra et betjeningsperspektiv.

Du vil ikke oppleve noen forbedret lydkvalitet, men det kan bli langt mer praktisk.

Klart, bruker du tilstrekkelig mye penger så vil du jo _oppleve_ en lydforbedring også, men da i hovedsak fordi du er nødt til å forsvare en absurd kostbar investering, og ikke fordi det faktisk _er_ en reell forskjell i lydkvalitet.

Mitt forslag: Finn en streamer som virker å matche betjeningsbehovene dine på en god måte, koble til Stello DAC'en og lev lykkelig videre med det.

Betjeningskomforten er helt utmerket med mobilen og roon. Min foreløpige konklusjon er at det sannsynligvis er "lite å hente" med å bytte pc og dac til streamer med dac, eventuelt streamer pluss dac. Ikke gratis heller.

 

[Snickers-is]

Jeg har valgt å streame fra en Android-TV til en D70s. Siden jeg konstruerer drivere, komplette høyttalere og forsterkere gjør disse tingene en god og forutsigbar jobb, noe jeg er helt avhengig av.

Det er et tankekors at det som kan gå galt digitalt svært sjelden ligger over grensen for hva vi hører.

Et annet tankekors er hvor ekstreme drivere man må ha i høyttalerne før det er noe poeng å tenke på slike detaljer.

Men mest interessant er det at mange av dem som snakker om forskjeller utover det svært subtile gjerne sidestiller effekten av for eksempel strømkabler med effekten av å bytte høyttalere. Denne gruppen har et relativt dårlig skille mellom det å lytte etter forskjeller og det å oppleve forskjeller bare fordi man setter seg i en annen modus. Det er ikke alt vi opplever som er en del av lyden.

Derfor vil jeg slå et slag for stabilitet og brukervennlighet.

 

[Kingsington]

Det skal optimaliseres.

 

[Kingsington]

Det skal optimaliseres. Vis vedlegget 723010

Den.

Eller den.

 

[lovemusikk]

Hadde Moon. Hatet app, men lyden var bra. Så ble solgt.
Kjøpte en chromecast ultra og det låt faktisk likt?! Nå hater jeg snart google også.. Virker fanen ikke alltid og en på installere på nytt 1 og 3 ganger.
Så nå er målet en Lumin. Dyr og flott.

 

[Kingsington]

Hadde Moon. Hatet app, men lyden var bra. Så ble solgt.
Kjøpte en chromecast ultra og det låt faktisk likt?! Nå hater jeg snart google også.. Virker fanen ikke alltid og en på installere på nytt 1 og 3 ganger.
Så nå er målet en Lumin. Dyr og flott.

Software.

 

[kasol]

Har hatt Bluesound både gammel og ny modell. Meget bra men har nå Lumin som er enda bedre. Lumin er dyrere men også med dac. For min del er plug & play og alt i en box (+dac) det jeg legger mest vekt på. Bruker Roon sammen med Lumin.

 

[Eirik84]

Den. Vis vedlegget 723011
Eller den. Vis vedlegget 723011 Vis vedlegget 723012

Bluesound har akkurat kommet med ny versjon av sin Node, så om det ikke er bråhast så tipper jeg den står på testlista til Stereo+. Hvis den overgår 2i (noe den bør siden det er en oppgradert versjon med ny DAC bla.) så kan den være verdt å vurdere

 

[jokris]

For en topp brukeropplevelse og samspill med all ekstern og hjemmelagret musikk vil jeg si at Roon og en kompatibel streamer som Chromecast med optisk ut til en Topping E30 fungerer brillefint. Roon+Chromecast Audio er bitperfekt og med minimalt jitter. Se Chromecast test hos Audiosciencereview.

Litt rart å bruke mest penger på software som Roon lifetime, med da får du en nyttig eq/DSP funksjon i tillegg. Fungerer bra på en gammel laptop og med 60 000 sanger på en USB disk koblet til en ASUS RT-A88 router. Roon trengte en bedre router enn Gets 10år gamle, før ruter bytte var fjernkontrollstyringen av Roon fra iPad ustabil.
Med Roon styrer jeg musikk både til hovedanlegget , TV med Hifi, og Lindemanns Network DAC/Hodetelefon i sofakroken, Men kunne sikkert brukt Chromecast der også inn i en egen hodetelefonforsterker /rimelig Dac. Lindemann har en OK app, men Roon er noe helt annet.Syns Lindemann spp har en OK visning av TIDAL musikken, men hardiskmusikken er bare en filmappestruktur med søkefunksjon så langt jeg har brukt den Roon presenterer alt på samme vis uansett kilde , med cover artistinfo osv , radio funksjon og DSP .

Bluesound har akkurat kommet med ny versjon av sin Node, så om det ikke er bråhast så tipper jeg den står på testlista til Stereo+. Hvis den overgår 2i (noe den bør siden det er en oppgradert versjon med ny DAC bla.) så kan den være verdt å vurdere

må jo kun være for de som bruker dac/volum i tillegg til streamer forsåvidt jeg skjønte når jeg snakket med de er det ikke gjort noe med streamer delen

 

[Eirik84]

må jo kun være for de som bruker dac/volum i tillegg til streamer forsåvidt jeg skjønte når jeg snakket med de er det ikke gjort noe med streamer delen

Dersom du bruker ekstern DAC så er det vel lite å hente dersom man allerede har en 2i ja.
Det er vel utpakking av MQA som er av få streamer-endringer, dog er det vel få som fortsatt vil bruke dette..
Den nye har vel oppgradert prosessor, så mulig den kan oppleves mer responsiv i bruk uten at jeg har testet hverken 2i eller den nye.
Om man er litt short på digitale innganger på DACen kan man jo tilkoble TVen via Noden med HDMI.

Så alt i alt er det vel ikke så store forskjeller, men dersom man skal kjøpe ny så er jo de få endringene verdt å ta med seg siden prisen på den nye er identisk med forrige utgave.

 

[kjartanb]

Jeg har brukt Raspberry pi 3 som streamere i en del år, de fungerer utmerket. Har to anlegg i drift, i det ene leverer Pi+hat I2S til en DAC og i det andet anlegg leverer pi+DAC-hat direkte til forforsterker (passiv eller aktiv ihht. dagens lune). DAC hatten som jeg bruker er nok det svakeste leddet og kunne med fordel erstattes med en bedre DAC. TV lyd går fra AppleTV til TV (som brukes kun som monitor) via HDMI som så har optisk forbindelse (dvs TV ) til DAC. Selvom det er en rett simpel/billig/knotet løsning så lyder TV, YOUTUBE, Sporify mm. helt ok .

 

[Liotheles]

Vær oppmerksom på at Chromecast / Google Cast-konseptet ikke støtter gapless playback. Gjelder ikke bare Chromecast Audio, men alle streamere som bygger på Google Cast. For mange kan det være en gamechanger.

Bare et lite apropos:
Bruker jeg Roon opplever jeg at streamingen til Chromecast Audio er gapless.... spilte akkurat Pink Floyd - DSOTM uten noe opphold mellom låtene
Bra låt det også.

 

[Evo III]

Har hatt Bluesound både gammel og ny modell. Meget bra men har nå Lumin som er enda bedre. Lumin er dyrere men også med dac. For min del er plug & play og alt i en box (+dac) det jeg legger mest vekt på. Bruker Roon sammen med Lumin.

Lumin D-2 er jo et bra kjøp,god Dac og en flott app som bare virker.

 

[Karl_Erik]

Bare et lite apropos:
Bruker jeg Roon opplever jeg at streamingen til Chromecast Audio er gapless.... spilte akkurat Pink Floyd - DSOTM uten noe opphold mellom låtene
Bra låt det også.

Ja, Chromecast Audio spiller gapless når de er satt opp som et Roon Endpoint

 

[Proffen]

Hei Hifisentralen



Jeg ser at enkelte bruker mye penger på streamer.

Jeg lurer på om dere som har valgt "dyre" streamere hører stor forskjell?

Hva hører dere?

Eller er det andre grunner til at dere kjøper "dyr" streamer?



Jeg har lite greie på digital lyd. Men jeg tenker at det er en ganske enkel oppgave å lese av en musikkfil fra en ssd disk, eller nedlastede data fra ram, og sende denne til en dac.

Klokken sitter vel i dacen, og det er den som "spiller av" lydfilen? (USB inngang.) I mitt hode skjer det viktige i dacen.



Tar jeg feil?

Hva er en "dyr" streamer?
Jeg hører meget godt STOOOR forskjell mellom en rimelig Sonos Connect og min nye Lumin D2.
Om D2 anses som en "dyr" streamer, vet jeg ikke - mulig den ligger i grenselandet.....

Lyden er atskillig mer realistisk gjennom D2, lydbildet er større i alle himmelretninger, lydbildet er både luftigere og langt mer presist.
Brukergrensesnittet er også meget godt! Selv for en med 6 "datatomler" som undertegnede.

Det overrasket meg også at lyden er bedre enn musikk avspilt på cd via drivverket jeg har. Før D2 kom i hus, har nemlig cd vært bedre enn musikk gjengitt via Connect.....

mvh
Proffen

 

[Drossel]

Troede ikke dyr kunne finde ud af at streame? Må være meget intelligent så.

 

[skorob]

Ja, Chromecast Audio spiller gapless når de er satt opp som et Roon Endpoint

Hmm.. ikke her. Chromecast audio enhet. Er er det stille mellom sporene... Funker fett på squeezebox touch(gapless).... Men, er stue anlegget, så bryr meg ikke så mye.

 

[Karl_Erik]

Hmm.. ikke her. Chromecast audio enhet. Er er det stille mellom sporene... Funker fett på squeezebox touch(gapless).... Men, er stue anlegget, så bryr meg ikke så mye.

Hos meg spiller det gapless, samme som hos Liotheless. Jeg forsøkte i ettermiddag både med DSOtM og med Waiting for Colombus / Little Feat

 

[lovemusikk]

Software.

Ja... noe drit.. En var forbannet så måtte selge før jeg kastet hele skiten i veggen

 

[na_X]

Hva er en "dyr" streamer?
Jeg hører meget godt STOOOR forskjell mellom en rimelig Sonos Connect og min nye Lumin D2.
Om D2 anses som en "dyr" streamer, vet jeg ikke - mulig den ligger i grenselandet.....

Ikke så rart at det er merkbart, Sonos har låst klokke på 44.1 KHz (alltid hatt det) og konkurrenter som er kommet de siste åra har ikke vært låst og har klart å kjøre både 24 og 32 bits på 192 og 384 KHz materiale og ikke nedskalert det til 16 bits på 44.1 KHz. For min del bytta jeg ut Sonosen for snart ti år siden med hjemmemekk løsning som fungerte bedre. Utviklingen på Sonos stoppet også opp, uten noen forbedringer på hardware virker det som siden de kom på markedet.

 

[Musikkmannen]

Før jeg fikk min nåværende dac så brukte jeg en audio-gd dac, denne fungerte best med coax-kabel, da merket jeg noen ganger at lyden hakket eller klikket, men med hjelp av en meget rimelig usb digital interface (xmos u8 eller gustard u12) Så fungerte det perfekt. Muligens den billigste løsningen. laptop-u8-dac.

 

[S.E.T.]

Hva er en "dyr" streamer?
Jeg hører meget godt STOOOR forskjell mellom en rimelig Sonos Connect og min nye Lumin D2.
Om D2 anses som en "dyr" streamer, vet jeg ikke - mulig den ligger i grenselandet.....

Lyden er atskillig mer realistisk gjennom D2, lydbildet er større i alle himmelretninger, lydbildet er både luftigere og langt mer presist.
Brukergrensesnittet er også meget godt! Selv for en med 6 "datatomler" som undertegnede.

Det overrasket meg også at lyden er bedre enn musikk avspilt på cd via drivverket jeg har. Før D2 kom i hus, har nemlig cd vært bedre enn musikk gjengitt via Connect.....

mvh
Proffen

Som streamer er vel denne dyr, i min verden. Men den har vel en bra Dac innebygd?
Da er vel prisen grei.

Selv har jeg en Macbook air med audirvana software til ca 1000kr, den virker helt greit til mitt bruk.
Sikkert ikke verden beste brukergrensesnitt, men helt OK.
Ut i fra det som er kommet av meninger/informasjon i denne tråden, heller jeg vel mot å beholde den.

Dacen jeg bruker er en Topping E30, med P50 strømforsyning.
Jeg tror det er mer å hente på å oppgradere den.

Neste spørsmål er hvor stor forskjell det er på denne, og de dacene jeg vurderer. Men det får bli en annen tråd.

 

[Kingsington]

Forskjellen finner du ut med prøving.
Både tid og penger er jeg redd. IKKE.

 

[MusicBear]

Har null peiling på streamere, har derfor forsøkt å lese meg til det som sies om nettopp streamere på dette forum, for å forsøke å kunne danne meg en mening om hva man bør legge i det eller motsatt ikke bør legge i det dersom øvelsene lydkvalitet og økonomi skal få spille inn.

Har jeg kommet noe nærmere et svar jeg kan overbevise meg selv om som mest fornuftig - fortsatt for meg selv? Neeeeeeeeida...

Nærmeste jeg har kommet er faktisk et produkt fra en forhandler - Tom Egil på Endpoint Audio - som bød på tillit og helt fritt fra noe "bullshit-prat" og att på til en streamer som absolutt ikke var det dyreste han kunne solgt meg, og hvorfor han anbefalte meg nettopp denne. Sånt får man tillit av.

 

[plasma]

Må seg si meg enig. Lumin T 2 er helt utrolig god. Anbefaler alle å sjekke ut Lumins produkter. Det beste som finnes etter min mening...

 

[MusicBear]

Må seg si meg enig. Lumin T 2 er helt utrolig god. Anbefaler alle å sjekke ut Lumins produkter. Det beste som finnes etter min mening...

Til mitt bruk - musikk i CD kvalitet og med tilknyting til en eparat (god) DAC - han mente Lindemann var mer enn god nok for meg.
Men - og dette drøftet jeg ikke med han - kan være streamer med innebygget DAC i den klassen du mener faktisk er verdt sine ekstra kroner, dersom direkte kontakt mellom streamer/DAC har sin fordel. Og noen mener jo det..

 

[Kingsington]

Aurender? Noen der ute som har peiling. Lumin, Aurender, Naim,.. ?

 

[H.R]

Prisen på en streamer virker på meg å være omvendt proporsjonal med kunnskapen om hva funksjonen er isolert sett. Datatransport er ikke hokuspokus som så mye annet vi favner om. Men ser jo at det kan være ganske kjipt å svi av en tusenlapp, inkl frakt og parkering på transport av data når man kan finne noe som koster vesentlig mer.

 

[TGB]

skal man gå for en sparat streamer kan det være en fordel å kjøpe noe som fungerer og blir fulgt opp. Eneste eksterne streamer jeg har nå er for hodetelefonanlegget på jobb. Der bruker jeg en Moon MiND2 Network Player - fungerer utmerket selv om den koster litt. Har for alt annet gått over til intern streamer i DAC (Trinnov Altitude32 som Roon Ready endpoint i stua, og Matrix Audio Element X (også Roon Ready) for hjemmekontoret/hodetelefonlytting).

Om man hører forskjell på forskjellige eksterne streamere kommer kun av kvaliteten på inngangene til DAC som får signalet (joda, strømforsyning og kvalitet på klokke i streamer kan også påvirke). Dyrt er ikke automatisk bra, men billig trenger heller ikke være bra. Kjøp noe som gir deg stabilitet, mulighet til å lytte til musikk uten å måtte restarte streamer eller lignende. Til dyrere et produkt er til bedre og lengre oppfølging pleier man få fra produsent (relatert oppdateringer og om man skulle oppleve problem). Om dette automatisk gir bedre lydkvalitet er jeg derimot svært usikker på. Det kunne vært spennende å kjøre en blindtest på streamere en gang. Tror muligens en del vil få seg en liten overraskelse da Jeg blir gjerne med på å rigge opp. COVID-19 helvete er snart over regner jeg med.

 

[Kingsington]

skal man gå for en sparat streamer kan det være en fordel å kjøpe noe som fungerer og blir fulgt opp. Eneste eksterne streamer jeg har nå er for hodetelefonanlegget på jobb. Der bruker jeg en Moon MiND2 Network Player - fungerer utmerket selv om den koster litt. Har for alt annet gått over til intern streamer i DAC (Trinnov Altitude32 som Roon Ready endpoint i stua, og Matrix Audio Element X (også Roon Ready) for hjemmekontoret/hodetelefonlytting).

Om man hører forskjell på forskjellige eksterne streamere kommer kun av kvaliteten på inngangene til DAC som får signalet (joda, strømforsyning og kvalitet på klokke i streamer kan også påvirke). Dyrt er ikke automatisk bra, men billig trenger heller ikke være bra. Kjøp noe som gir deg stabilitet, mulighet til å lytte til musikk uten å måtte restarte streamer eller lignende. Til dyrere et produkt er til bedre og lengre oppfølging pleier man få fra produsent (relatert oppdateringer og om man skulle oppleve problem). Om dette automatisk gir bedre lydkvalitet er jeg derimot svært usikker på. Det kunne vært spennende å kjøre en blindtest på streamere en gang. Tror muligens en del vil få seg en liten overraskelse da Jeg blir gjerne med på å rigge opp. COVID-19 helvete er snart over regner jeg med.

Jo dyrere det er, dessto mindre dårligere?

 

[TGB]

Jo dyrere det er, dessto mindre dårligere?

Godt design trenger ikke automatisk koste en formue. Naturligvis har de mindre spesialiserte løsningene et massivt volum som også hjelper å holde nede kostnadene. Kvalitet koster uansett, men føler en del produsenter har koblet helt av virkeligheten. Driver produsent med forskning og utvikling så koster dette penger, men de fleste er vel bare montert sammen av ferdige komponenter som kjøpes direkte fra hylla for 1 par USD/stk fra Kina. Ofte også designet med utgangspunkt i brikkeprodusenters referansedesign (dette koster 0 kr å utvikle).

Edit:
Et eksempel jeg kjenner godt er OSMC Vero 4K+, som faktisk ikke er basert på noe referanse design. Det er laget av en fyr i London som bruker Linux og har produksjon i Kina basert på hans eget hardware-design. Dette er en video-streamer boks (i hovedtrekk ment for å spille av lokale MKV filer), med utgangspunkt i Kodi. Denne koster 1200,- NOK i postkassen, og han tjener greit med penger på dette (uten at han blir rik). Får t.o.m. inkludert HDMI kabel til prisen (alt man trenger) + fjernkontroll som ikke er basert på IR.

 

[Kingsington]

Godt design trenger ikke automatisk koste en formue. Naturligvis har de mindre spesialiserte løsningene et massivt volum som også hjelper å holde nede prisene. Kvalitet koster uansett, men føler en del produsenter har koblet helt av virkeligheten. Driver produsent med forskning og utvikling så koster dette penger, men de fleste er vel bare montert sammen av ferdige komponenter som kjøpes direkte fra hylla for 1 par USD/stk fra Kina.

Mark Levinson f.eks.
10 000 $ for et funksjonelt produkt.?
Har hørt forskjell, men det er akkurat meningen.
Det var ikke bare meg som ble forført.
Tredimensjonalitet! Byggekvalitet. Prøvde å kjøre over cd spilleren. Bilen ga opp!

 

[TGB]

Mark Levinson f.eks.
10 000 $ for et funksjonelt produkt.?
Har hørt forskjell, men det er akkurat meningen.
Det var ikke bare meg som ble forført.
Tredimensjonalitet! Byggekvalitet. Prøvde å kjøre over cd spilleren. Bilen ga opp!

Selvsagt klarer de levere høy byggekvalitet til denne prisen, skulle da bare mangle! De klarer sikkert også bruke komponenter i toppklasse (som koster opp til et par 100 USD/stk fra hylla i Kina).
Normalt kjører ikke jeg over dingsene mine (med mindre jeg skal demonstrere et poeng for idioter på finn som vil ha noe gratis)