Politikk, religion og samfunn Vi må få slutt på dette!

[Utgatt24668]

Altså : Imam sleiker, snikislamisering, dra 22 juli kortet ol er innafor
Å hevde at høyresida ikke har vært flinke nok til å gå opp grensene mot rasister og ekstremister er utafor

Alt det Støre og AUF sier er innenfor. Det eneste jeg sier at det er en retorikk som sannsynligvis blir lett gjennomskuet, kanskje av mange som ikke velger å kommentere det. Unntaket er Stang (ut).

Resultatet blir da at AUF ikke får diskutert selve tragedien - da folk holder kjeft.

Når nå oppgjøret skal komme så innleder de med å koble 2 til 3 FrP-uttalelser med ABB og ansvarliggjør Erna for det.

En dårlig start for en saklig debatt mao. I mellomtiden stryker unge Høyre og andre hunden med hårene.SP sitter svært stille i båten, mens FrP leker såret.

En svært dårlig plattform for å diskutere den enorme tragedien og antidemokratiske krefter som truer oss hele tiden.

 

[Larson]

I 2012 gikk Aftenposten ut og sa at de skulle være kritisk overfor AUF. Ofrene skulle under lupen. Media har hatt et rotterace mot ofrene, og høyresiden later som om de er et offer som må aktivt jobbe mot ekstremisme. Hvordan våger noen å slå dem i hartkorn med ABB, fråder de... Som om det er dette som er budskapet fra AUF og AP


Høyresiden ledelse oppfører seg som på en skoledebatt. Hvorfor? Fordi de vet at maktbasen dems baserer seg på de som fisker i grumsete vann. Man kan for all del aldri ta skikkelig, god og langvarig avstand. Det risikerer å gå utover makt, og makt trumfer alt.

Så når AUF og AP hinter om at det er på tide å gjøre noe så spiller høyresiden forulempet og drar frem Utøya-kortet sitt fra skjorteermen.

For å si det forsiktig. Høyresiden trenger virkelig et generasjonsskifte.

 

[Disqutabel]

Andre, kvinnelige politikere (som om kjønn har noen betydning) benytter seg ikke av ord som "snikislamisering", de ligger ikke og dupper i verneutstyr i Middelhavet, de snakker ikke om å "sleike imamer oppover ryggen" , de beskylder ikke JGS for å løpe terroristers ærend osv.

Dama er klepphæslig, og fortjener å bli behandlet som det.

Det er fortsatt minst like viktig å skille sak og person.
En mine kjepphester er at politikerforakt er ødeleggende for demokratiet, og dermed for oss alle.

Jeg hadde en viss sympati med Listhaug for noen år siden, har ikke det mer. Ikke fordi jeg på noen måte tror hun er ond, men fordi hun fronter saker som i sin ytterst instans kan virke drivende på ondskap.

Dessuten lars_erik, om du ikke har fått med deg at ordbruken overfor kvinnelige politikere er enda mer nedrige enn overfor mannlige, da bør du sjekke litt nøyere.

 

[BT]

Det er forbløffende mye hat å spore i denne tråden.

 

[defacto]

Etter å ha kommet meg gjennom tråden (som BT sier, mye tilsynelatende hat her), har jeg et spørsmål:
- Dersom vi ser på de siste 20-30 årene, hvilke hendelser kan betegnes som venstre terrorisme?

 

[Utgatt24668]

I 2012 gikk Aftenposten ut og sa at de skulle være kritisk overfor AUF. Ofrene skulle under lupen. Media har hatt et rotterace mot ofrene, og høyresiden later som om de er et offer som må aktivt jobbe mot ekstremisme. Hvordan våger noen å slå dem i hartkorn med ABB, fråder de... Som om det er dette som er budskapet fra AUF og AP


Høyresiden ledelse oppfører seg som på en skoledebatt. Hvorfor? Fordi de vet at maktbasen dems baserer seg på de som fisker i grumsete vann. Man kan for all del aldri ta skikkelig, god og langvarig avstand. Det risikerer å gå utover makt, og makt trumfer alt.

Så når AUF og AP hinter om at det er på tide å gjøre noe så spiller høyresiden forulempet og drar frem Utøya-kortet sitt fra skjorteermen.

For å si det forsiktig. Høyresiden trenger virkelig et generasjonsskifte.

Det blir et kunstig skille mellom høyre og venstreaksen her, og påstanden om at maktbasen til høyresiden er basert på stemmer fra "grumsette vann" er urimelig. Hvordan kan partier med et liberalsk og inkluderende syn på noen måte få støtte fra mennesker som sympatiserer med ABB & co?

Jeg tror det er riktigere å si at flere partier fremmer et nasjonalistisk syn om å beskytte Norge for ytre krefter, om det er utenlandsk eierskap, innvandring, nye kulturer etc. Motstanden mot EØS og EU er en del av denne pakken. Bruk av arbeidskraft fra andre land kalles sosial dumping etc. Den borgerlige siden i norsk politikk er stort sett liberale og er mislikt av krefter som vi normalt kaller høyreekstreme.

Høyresiden er stort sett for alt det de er imot. Unntaket er muligens en streng innvandringspolitikk, som i stor grad er tverrpolitisk per i dag.

 

[Pink_Panther]

Et enkelt spørsmål til RRR, hva tror du en muslimhater stemmer på, FrP eller SV?

 

[I_L]

Formodentlig Demokratene.

De som har fulgt med litt på nettet de siste årene bør ha fått med seg at det kulturkonservative og nyautoritære opprøret, først og fremst er rettet mot det de kaller globalismen.

 

[JMM]

Neppe. Selv en muslimhater eller ny-nazist skjønner at en stemme på Demokratene er en stemme man like godt kunne kastet i søpla.

 

[I_L]

Da lukker de øya og stemmer SP eller FrP. Moderate antiglobalister/nasjonalkonservative har jo i ganske stor grad gått fra FrP til Senterpartiet de siste årene.

Men for de som er mer hardcore inkluderer de forhatte globalistene samtlige partier på Stortinget, i tillegg til EU, FN, IPCC, Bill Gates, George Soros, Elon Musk, regjeringen, sosialister, vaksineprodusenter, kulturrelativister, feminister, LGBT, MDG osv.osv.

 

[defacto]

Hva er det jeg ikke har fått med meg?
Hvorfor skulle moderate antiglobalister/nasjonalkonservative stemme SP?

 

[I_L]

Fordi Vedum i stor grad har spilt retorisk på (moderat) antiglobalisme, antielitisme og nasjonalkonservative strømninger de siste årene, med stor suksess for øvrig.

 

[Larson]

Rrr. Jeg leser en høyredame på stortinget rett ut skrive at den rødgrønne regjeringen var ansvarlige for utfallet av terroren.

Jeg har aldri lest Stortingsrepresentanter og andre ledende skikkelser fra venstresiden anklage verken FrP eller høyresiden for tilsvarende.

I kjent mønster så er det ingen på høyresiden som irettesetter henne. Erna vil etter en uke med press fra pressen skrive at hun ikke ville brukt akkurat de ordene. Hvis hun er presset hardt nok, vel å merke. Innholdet har hun aldri noe problem med.


Din take om høyresiden er ikke presis.

 

[defacto]

Fordi Vedum i stor grad har spilt retorisk på (moderat) antiglobalisme, antielitisme og nasjonalkonservative strømninger de siste årene, med stor suksess for øvrig.

Eksempler på dette og på hvilke saker som du mener bringer høyreekstreme inn i partiet!

 

[Larson]

Vi sviktet alle AUF

Når vi lar konspirasjonsteorier og hat bli nærmest normalisert, lar vi det vokse seg sterkere.

www.dagsavisen.no

Denne burde vært skrevet av sittende regjering om Erna var oppriktig da hun spurte om råd for å bekjempe ekstremisme.

Vi får selvsagt intet skriv som likner på dette fra ledende høyre-representanter.


Noen som husker ledende høyreside take kort tid etterpå? Håndhilsingen hun med mørk hud og rare klær ikke gjorde med kronprinsen. Mye viktigere å diskutere den enn å ta tak i holdningene som skapte ABB

 

[W.Sand]

Mye sort/ hvitt å bli kvalm av i denne tråden

 

[Andy]

Vi sviktet alle AUF

Når vi lar konspirasjonsteorier og hat bli nærmest normalisert, lar vi det vokse seg sterkere.

www.dagsavisen.no

Denne burde vært skrevet av sittende regjering om Erna var oppriktig da hun spurte om råd for å bekjempe ekstremisme.

Vi får selvsagt intet skriv som likner på dette fra ledende høyre-representanter.


Noen som husker ledende høyreside take kort tid etterpå? Håndhilsingen hun med mørk hud og rare klær ikke gjorde med kronprinsen. Mye viktigere å diskutere den enn å ta tak i holdningene som skapte ABB

Burde gå litt i deg selv med den retorikken din. Du snakker om andres hat

 

[Utgatt24668]

Et enkelt spørsmål til RRR, hva tror du en muslimhater stemmer på, FrP eller SV?

Problemstillingen og spørsmålet er overforenklet. Det er mange typer av fremmedfrykt.

- Noen er klassiske rasister type SIAN, som nok stemmer Demokratene. De har for lengst forlatt stuerene Frp under ledelse av Siv.
- De fleste er nok mer nasjonalister eller antiglobalister, og ønsker å beholde norsk kultur, norske arbeidsplasser for nordmenn, og er generelt skapetisk til "globalisme". Deres verste fiender er Høyre og Ap som støtter EU og EØS ubetinget, som truer norsk suvirenitet og eierskap. Det er mye fremmedfrykt i denne politikken, som f.eks. som på autopilot frykter utenlanske aktører, om det er enkeltindivider eller organisasjoner.
- Av ovennevnte årssaker sitter SP stille i båten når 22/7 diskuteres. Deres tankegods har mer til felles med ABB enn høyresiden, men det er ikke nødvendigvis feil å være enig i deler av manifestet. Det er mer verktøyene som ABB fremmer som er uakseptable. Å "beholde Norge for nordmenn" er noe SP og delvis Frp har bred støtte for.

Derfor er det urimelig å peke på Høyre som har en velgerbase i urbane strøk, som ofte tenker mer liberalt, globalt og har gode erfaringer med nye landsmenn..

 

[Utgatt24668]

Rrr. Jeg leser en høyredame på stortinget rett ut skrive at den rødgrønne regjeringen var ansvarlige for utfallet av terroren.

Jeg har aldri lest Stortingsrepresentanter og andre ledende skikkelser fra venstresiden anklage verken FrP eller høyresiden for tilsvarende.

I kjent mønster så er det ingen på høyresiden som irettesetter henne. Erna vil etter en uke med press fra pressen skrive at hun ikke ville brukt akkurat de ordene. Hvis hun er presset hardt nok, vel å merke. Innholdet har hun aldri noe problem med.


Din take om høyresiden er ikke presis.

Du refererer ofte til enkeltsitater. Utfallet ble slik de ble grunnet manglende beredskap. Dette ansvaret ligger på flere regjeringer over flere år, og sitatet blir derfor upresist eller feil, Men, hvorfor skal enkeltsitater blåses opp og tas helt ut sammenhengen for hva Høyre eller den borgerlige politkken står for?

 

[Larson]

Du gjentar altså denne høyredamens tankegods, rrr.

Nei, utfallet ble ikke slik det ble grunnet manglende beredskap, RRR.

 

[I_L]

Eksempler på dette og på hvilke saker som du mener bringer høyreekstreme inn i partiet!

Sa ikke noe om høyreekstreme.

Her er det nyeste innlegget på Vedums Facebookside, du får tolke det og kommentarene dit du vil.

 

[lars_erik]

Du refererer ofte til enkeltsitater. Utfallet ble slik de ble grunnet manglende beredskap. Dette ansvaret ligger på flere regjeringer over flere år, og sitatet blir derfor upresist eller feil, Men, hvorfor skal enkeltsitater blåses opp og tas helt ut sammenhengen for hva Høyre eller den borgerlige politkken står for?

Dette er som å bruke amerikanske argument om at det er ikke våpen som tar liv, men mennesker.

Vel var beredskapen dårlig og naiv, men det skapte ikke ABB. Den beredskapen som virkelig er alt for dårlig, er beredskapen mot ord og tanker om at noen mennesker, kulturer og religioner er bedre enn andre. Den samme beredskapen som manglet i årene mellom første og andre verdenskrig. Den beredskapen der man setter opp vanntette skott mot slik tankegang. En beredskap som tilsier at de som forfekter slike synspunkt aldri får slippe unna med det. Den beredskapen, som nekter alle som bevisst spiller på slikt tankegods for å sikre seg velgere makt. Den beredskapen som tilsier at slike velgere vil man ikke ha.

Dette er der beredskapen sviktet, og fortsatt svikter!

 

[Utgatt24668]

^ Men hvilket tankegods tenker vi på da?

- Det enkle er å være imot ren rasisme, type SIAN, og bekjempe dette.
- Men hva med kultur og styresett? Jeg tror mange mener at norsk kultur, demokrati og verdier er langt bedre enn flere alternativer. Jeg tror dette er årsaken til at SP har såpass mye suksess med politikken om å begrense innflytelse fra naboer og andre land.
- Jeg tror mange nordmenn støtter et sekulær samfunn framfor et sterkt religiøst samfunn som vi f.eks. ser i midt østen. Synet er jo at vi er overlegne og har kommet lengre i utviklingen.

Mange av disse driverne lå til grunn for sukesses og framveksten av nasjonalsosialismen i tyskland. Rasisme var kun en del av dette bildet. Faktisk brukte de lang tid på å overbeivse tyskerne om at Jøder (og andre) var fienden. Først hadde de suksess på andre områder.

Goebbels sin beryktede tale, der han offentliggjorde partiets hat mot Jøder kom sent, etter at de hadde bearbeidet folket over flere år. Andre Nazi-ledere var imot talen da de mente at Tyskland ikke var klar for dette, inkludert sjefen selv.

 

[defacto]

Sa ikke noe om høyreekstreme.

Her er det nyeste innlegget på Vedums Facebookside, du får tolke det og kommentarene dit du vil.

Vis vedlegget 738158

Det snakkes om ekstremisme og innvandringspolitikk og du bringer dette på banen? Hva i alle dager har dette med at FRP tilsynelatende ser ut til å dra til seg veldig nasjonalistiske og høyreekstreme mennesker? Og at du mener at SP også gjør det?

 

[lars_erik]

^^ Tankegods er én ting. Noe annet er hva vi som samfunn tillater. Nå heter det ikke "innvandrerfiendtlig" lenger, men "innvandringskritisk". Derfor blir feks Lysglimt presentert som "kritisk", i stedet for "fiendtlig" og nazist. Stuntet Listhaug gjorde i Middelhavet hadde tidligere blitt massivt fordømt- nå blir det debattert. Nå heter det tydeligvis "immigranter", ikke "flyktninger".Tidligere ville ikke Høyre ta i Frp med ildtang, nå har partiet en lengre periode i regjering bak seg. Tidligere tok Ap sterk avstand fra innvandringspolitikken til Frp, nå har de bortimot adoptert den- for å sikre seg velgere Ap aldri, under noen omstendigheter skal ha.

Man har, siden dannelsen av Frp (Anders Langes Parti) gradvis akseptert ting man tidligere ville tatt unisont avstand fra. Det er der trusselen ligger. Den sakte, men stadige glidningen- bort fra det som var akseptert til en allminneliggjøring av det uakseptable. Og det skapte ABB.

 

[morbid]

Mulig min hukommelse som svikter, men jeg syns jeg husker ukesvis med tyn(velfortjent) for å duppe rundt i middelhavet.

 

[lars_erik]

Mulig min hukommelse som svikter, men jeg syns jeg husker ukesvis med tyn(velfortjent) for å duppe rundt i middelhavet.

Det fikk hun- hos en del, men hun forble i regjering. Hun ble langt fra møtt med unison fordømmelse. Nettopp pga av denne langsomme glidningen over tiår bort fra hva som tidligere var totalt uakseptabelt.

 

[Utgatt24668]

^^ Tankegods er én ting. Noe annet er hva vi som samfunn tillater. Nå heter det ikke "innvandrerfiendtlig" lenger, men "innvandringskritisk". Derfor blir feks Lysglimt presentert som "kritisk", i stedet for "fiendtlig" og nazist. Stuntet Listhaug gjorde i Middelhavet hadde tidligere blitt massivt fordømt- nå blir det debattert. Nå heter det tydeligvis "immigranter", ikke "flyktninger".Tidligere ville ikke Høyre ta i Frp med ildtang, nå har partiet en lengre periode i regjering bak seg. Tidligere tok Ap sterk avstand fra innvandringspolitikken til Frp, nå har de bortimot adoptert den- for å sikre seg velgere Ap aldri, under noen omstendigheter skal ha.

Man har, siden dannelsen av Frp (Anders Langes Parti) gradvis akseptert ting man tidligere ville tatt unisont avstand fra. Det er der trusselen ligger. Den sakte, men stadige glidningen- bort fra det som var akseptert til en allminneliggjøring av det uakseptable. Og det skapte ABB.

Jeg har en annen oppfatning mht Frp.

I Sverige har de ikke akseptert særlig debatt rundt innvandring overhodet. Frp åpnet opp for dette i Norge på 80-tallet.

Mitt inntrykk er at vi har fått en mye mer finmaskering i Norge: Vi har lært oss å diskutere utfordringene med innvanring uten å blande inn rasistiske elementer. På samme tid har vi stort sett klart å slå ned på rasistiske meninger og utsagn. Fordelen er at vi med dette har fått en mer bærekraftig innvandring og integrering enn naboen vår.

I Sverige plages man også med at alle med innvandringskritiske holdninger samles opp i et parti med et nynazistisk opphav. Disse har fått mye opplustning og proteststemmer sannsynligvis fra flere moderate svensker som har sett seg lei av at man ikke får lov til å diskutere dette.

 

[morbid]

Det fikk hun- hos en del, men hun forble i regjering. Hun ble langt fra møtt med unison fordømmelse. Nettopp pga av denne langsomme glidningen over tiår bort fra hva som tidligere var totalt uakseptabelt.

At hun ble utfordret av Redningsselskapet å hoppe i havet som en del av denne øvelsen, med påfølgende sleivete kommentarer er vel ingen oppsigelsesgrunn?
Et par uker med kritikk og latterliggjøring på Twitter får holde.

 

[Pink_Panther]

Problemstillingen og spørsmålet er overforenklet. Det er mange typer av fremmedfrykt.

- Noen er klassiske rasister type SIAN, som nok stemmer Demokratene. De har for lengst forlatt stuerene Frp under ledelse av Siv.
- De fleste er nok mer nasjonalister eller antiglobalister, og ønsker å beholde norsk kultur, norske arbeidsplasser for nordmenn, og er generelt skapetisk til "globalisme". Deres verste fiender er Høyre og Ap som støtter EU og EØS ubetinget, som truer norsk suvirenitet og eierskap. Det er mye fremmedfrykt i denne politikken, som f.eks. som på autopilot frykter utenlanske aktører, om det er enkeltindivider eller organisasjoner.
- Av ovennevnte årssaker sitter SP stille i båten når 22/7 diskuteres. Deres tankegods har mer til felles med ABB enn høyresiden, men det er ikke nødvendigvis feil å være enig i deler av manifestet. Det er mer verktøyene som ABB fremmer som er uakseptable. Å "beholde Norge for nordmenn" er noe SP og delvis Frp har bred støtte for.

Derfor er det urimelig å peke på Høyre som har en velgerbase i urbane strøk, som ofte tenker mer liberalt, globalt og har gode erfaringer med nye landsmenn..

Muslimhater, FrP eller SV? Vanskelig problemstilling? Problemstillingen er ikke overforenklet, muslimhater eller innvandringspolitiske stemmer neppe SV, eller noe annet sosialistisk for den del. Det er også veldig lite sannsynlig at de stemmer SP/Bondepartiet.

 

[I_L]

Det snakkes om ekstremisme og innvandringspolitikk og du bringer dette på banen? Hva i alle dager har dette med at FRP tilsynelatende ser ut til å dra til seg veldig nasjonalistiske og høyreekstreme mennesker? Og at du mener at SP også gjør det?

Mye av FrPs base fra da de lå på 25-30 prosent på meningsmålingene har utvilsomt flyttet seg til SP, ja. Hvor mener du ellers de har blitt av?

Og for å få til en meningsfylt debatt om høyreekstremisme tror jeg først man bør bli noenlunde omforent om hva høyreekstrem egentlig betyr. Ut fra innholdet i denne tråden virker det som om det er et godt stykke igjen dit.

 

[Utgatt24668]

Muslimhater, FrP eller SV? Vanskelig problemstilling? Problemstillingen er ikke overforenklet, muslimhater eller innvandringspolitiske stemmer neppe SV, eller noe annet sosialistisk for den del. Det er også veldig lite sannsynlig at de stemmer SP/Bondepartiet.

Spørsmålet ditt treffer ikke problemstillingen, men jeg ser at du ønsker å diskutere dette på et banalt nivå.

 

[defacto]

Mye av FrPs base fra da de lå på 25-30 prosent på meningsmålingene har utvilsomt flyttet seg til SP, ja. Hvor mener du ellers de har blitt av?

Og for å få til en meningsfylt debatt om høyreekstremisme tror jeg først man bør bli noenlunde omforent om hva høyreekstrem egentlig betyr. Ut fra innholdet i denne tråden virker det som om det er et godt stykke igjen dit.

Og dette har du selvsagt tall på? Du gjetter selvsagt ikke?

 

[Hønndjevelen]

Spørsmålet ditt treffer ikke problemstillingen, men jeg ser at du ønsker å diskutere dette på et banalt nivå.

Og i mangel av argumenter, så er det beleilig å benytte ord om meningsmotstanderen som banal fx

 

[Utgatt24668]

Mye av FrPs base fra da de lå på 25-30 prosent på meningsmålingene har utvilsomt flyttet seg til SP, ja. Hvor mener du ellers de har blitt av?

Og for å få til en meningsfylt debatt om høyreekstremisme tror jeg først man bør bli noenlunde omforent om hva høyreekstrem egentlig betyr. Ut fra innholdet i denne tråden virker det som om det er et godt stykke igjen dit.

Ordet høyreekstrem fungerer per i dag best for å stigmatisere borgerlig politikk. Så kan man spørre seg om hvorfor ordet nasjonalsosialisme er pensjonert.

Et ekstremt tankegods og mange fellesnevnere deles godt mellom muslimske terrororganiasjoner, enkelte republikanere og høyreekstreme (eller sympatisører av nasjonalsosialsime).

 

[Utgatt24668]

Og i mangel av argumenter, så er det beleilig å benytte ord om meningsmotstanderen som banal fx

Jeg mangler ikke argumenter. Det er bare å lese over. Problemet er at "motstanderen" stiller banale og irrelevante spørsmål, og viser mer interesse for å ødelegge en god debatt vs. å diskutere saken.

 

[I_L]

Og dette har du selvsagt tall på? Du gjetter selvsagt ikke?

Stikker av med nesten hver femte Frp-velger: – Har glemt å lytte til folk

Frp har mistet over 280.000 av velgerne som stemte på partiet i 2017. Frp lekker velgere til både sofaen og Senterpartiet.

www.vg.no

Rekordmåling: Sp stjeler fra de blå

Senterpartiet med beste måling noensinne

klassekampen.no

Siv Jensen har mistet halvparten av velgerne: Disse partiene stjeler flest

Senterpartiet tar et skikkelig jafs av Frps velgere, men også småpartiene utenfor Stortinget, tar mange.

www.nettavisen.no

 

[Hønndjevelen]

Jeg mangler ikke argumenter. Det er bare å lese over. Problemet er at "motstanderen" stiller banale og irrelevante spørsmål, og viser mer interesse for å ødelegge en god debatt vs. å diskutere saken.

Høvisk adferd og respekt for en motpart, ser ut til å være en vikende verdi for tiden.
Å bruke ord som banal, vil for mange oppleves som herske teknikk.
Tror nok ikke pinky lar seg stoppe av det.

 

[defacto]

Stikker av med nesten hver femte Frp-velger: – Har glemt å lytte til folk

Frp har mistet over 280.000 av velgerne som stemte på partiet i 2017. Frp lekker velgere til både sofaen og Senterpartiet.

www.vg.no

Rekordmåling: Sp stjeler fra de blå

Senterpartiet med beste måling noensinne

klassekampen.no

Siv Jensen har mistet halvparten av velgerne: Disse partiene stjeler flest

Senterpartiet tar et skikkelig jafs av Frps velgere, men også småpartiene utenfor Stortinget, tar mange.

www.nettavisen.no

Jeg har ikke tid til å lese. Står det noe om hvilke type velgere de tar?

 

[Hønndjevelen]

Jeg har ikke tid til å lese. Står det noe om hvilke type velgere de tar?

Etter mange år i regjering, sågar m finansminister, har vel mange opplevd det at Frp's politikk ikke står til troende.
Og å trekke seg fra regjeringen fordi en alenemor m 2 barn skulle true Norges sikkerhet, vel det sier vel noe om deres virkelighets oppfatning