Medisin og helse Corona

[otare]

Nå er jo disse mRNA vaksinene litt annerledes enn tradisjonelle vaksiner, men han sier tross alt ar de fører til ADE (noe som ikke er dokumentert) og at man ser at det er større dødelighet blant fullvaksinerte, noe som beviselig er feil. I tillegg sier han at viruset muterer der vaksinegraden er høy, noe som også ikke stemmer da de variantene som er dukket opp oppsto i land med liten vaksinegrad. Det er jo hans 3 påstander, og ingen av dem stemmer.

Han sier også at vaksiner fører til at virus muterer til farligere varianter. Han sier ikke spesifikt at det gjelder mRNA-type vaksiner. Derfor sammenligningen med kopper og polio.

 

[Asbjørn]

Han har vel ikke sagt han er imot vaksiner generelt? Et eksempel på en idiotisk fordumming av debatten.

Utsagnet er tydeligvis at vaksiner i største almenhet forverrer sykdomsbildet for den vaksinerte og avler frem muterte virus som er enda farligere enn det opprinnelige. Om han er riktig gjengitt, så gjelder jo det han sier for alle virus og alle vaksiner. Virus muterer. Så polio- og koppevaksiner var skikkelig dårlige idéer som førte til at mange fler ble langt sykere og nye vaksineresistente virusmutanter fikk herje fritt. Og da kan man jo tenke over om det ser ut til å stemme eller ikke. Som sagt, han får gjerne vise dataene sine, Nobelprisvinner eller ikke.

 

[erato]

Det er skrekkelig generalisert det han sier ja. Og det backes ikke opp av data. Å fremme hypoteser er jo greit, men det virker ikke som om han er kommet lenger enn det. Det er vitenskapens vesen at hypoteser fremmes og at de fleste forkastes over tid når de ikke kan støttes av data.

 

[Balle Clorin]

Han har vel ikke sagt han er imot vaksiner generelt? Et eksempel på en idiotisk fordumming av debatten.

Jeg har lest at poliovaksine gis i to omganger, først en ikke- steriliserende som demper sykdomsutbrudd og så en steriliserende som immuniserer. Fattige land gir bare den siste varianten og aksepterer da at vaksinen fører til noen tilfeller per million av at den vaksinerte får polio av vaksinen (da den inneholder virus).

Polio vaccine - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Da du antagelig ikke vet noenting om poliovaksiner er her en mulighet til å lese seg opp. Ikke at jeg vet så mye da...

Covidvaksinene eller «vaksinene» er ikke steriliserende og derfor får man mange smittetilfeller blant vaksinerte.

BC: Ellers er det ikke riktig at Pfizer har sjekket for ADE. Bare let opp godkjennings brevet for vaksinen så ser du det selv. Og du (?) trengte ikke fjerne innlegget om kjøkkenkopper, det var nesten litt morsomt...

Det jeg skrev var at mRNA vaksinene var designet for å unngå ADE, man valgte å skape anti stoffer mot en del av er spikeprotein, og valgte bort andre deler som kunne gitt større risiko for ADE. Det hadde du visst om du leste noen av motlinkene ang ADE. Det har heller ikke vært et eneste tilfelle rapportert om ADE etter satte vaksiner, pussig at andre bivirkninger som er obskure er funnet men ikke ADE.

Koppefleipen virket morsom først, men kanskje litt for mye latterliggjøring av «den andre siden» så jeg ombestemte meg.

 

[weld77]

Bergen har nå litt flere smittede pr. dag enn at man kan telle det på fingre og tær og trenden er fallende. Det ligger, om vi skal tro VG, to pasienter med Covid-19 på Haukeland sykehus. Men det ropes varsku. Vi får håpe det ikke eskaleres ytterligere i Vestlands største by, til f.eks fire innlagte, da rakner nok alt sammen der borte.

Jeg tror man må være politiker i Bergen for å mene at en fjerde smittebølge nå har skyllt inn over Bergen. De har 2 - to - innlagte pasienter. Nå kan det forsåvidt hende at dette tar helt fullstendig av og tallet kommer opp i for eksempel 10, altså en femdobling, men såpass burde man muligens forvente at Norges nest største by var i stand til å håndtere uten at det må ropes varsku og hentes inn ekstra personell. I Oslo er det 8 innlagte. Uten rop om varsku.

Hva gjør de i Bergen om det er en trafikkulykke med en buss involvert eller en kollisjon melllom to privatbiler med en familei på fire i hver?

Nyhetsstudio - arkiv - Bergen mangler helsepersonell: - Nå roper vi tydelig varsku

Siste nytt fra Dagbladet: Bergen kommune sliter med å få tak i nok helsepersonell, og fredag gikk byrådet i Bergen ut og ba andre kommuner avse helsepersonell til Bergen. – De...

www.dagbladet.no

Bergen mangler helsepersonell: - Nå roper vi tydelig varsku:
Bergen kommune sliter med å få tak i nok helsepersonell, og fredag gikk byrådet i Bergen ut og ba andre kommuner avse helsepersonell til Bergen.

– Det er et ganske tydelig varsku vi roper når vi nå ber nabokommunene om hjelp, sier helsebyråd i Bergen, Beate Husa, til Bergens Tidende lørdag.

Hun kan ikke tallfeste hvor mange de trenger, men sier at det er på sykehjemmene kommunen har slitt mest.

– Det er fordi en del vi ellers kan hente inn til å jobbe der (sykehjemmene), nå må jobbe med i smittesporing og vaksinering. I tillegg mistet vi en del folk vi lånte av sykehusene da de økte sin beredskap for noen uker siden, sier helsebyrådet.

Det som omtales som en fjerde smittebølge har skyldt inn over Bergen på slutten av sommerferien.

 

[rr30629]

Hvis man sliter big time i Bergen nå så må det være helt andre ting enn pandemien som er årsaken.

 

[lars_erik]

Hva er egentlig den svært alvorlige situasjonen i Bergen, og hva i all verden skal de ha ekstra helsepersonell for?
Takler de ikke 2 innlagte, må staten snarest sette byen under statlig administrasjon.

Det eneste alvorlige i Bergen, er hysteriet. Men det er til gjengjeld svært alvorlig.

 

[Asbjørn]

BC: Ellers er det ikke riktig at Pfizer har sjekket for ADE. Bare let opp godkjennings brevet for vaksinen så ser du det selv.

De har sjekket, grundig, men det forutsetter at du forstår hva ADE er. Det er den paradoksale reaksjonen at antistoffene «hjelper» viruset inn i cellene i stedet for å stoppe det, så pasienten blir sykere enn hva man ville blitt som uvaksinert. Det er ikke en separat bivirkning med egne symptomer, men at man får en hardere omgang med covid enn man ellers ville fått. Hvis ADE var en ting ville man sett at vaksinerte ble sykere enn uvaksinerte i testene. Det skjer ikke, og det skjer heller ikke med deltaviruset. Vaksinen beskytter fortsatt mot alvorlig sykdom. Den fremkaller ikke alvorligere sykdom.

Se, testet for ADE, og det skjer ikke:

Pfizer and BioNTech Confirm High Efficacy and No Serious Safety Concerns Through Up to Six Months Following Second Dose in Updated Topline Analysis of Landmark COVID-19 Vaccine Study | Pfizer

Analysis of 927 confirmed symptomatic cases of COVID-19 demonstrates BNT162b2 is highly effective with 91.3% vaccine efficacy observed against COVID-19, measured seven days through up to six months after the second dose Vaccine was 100% effective in preventing severe disease as defined by the...

www.pfizer.com

• Vaccine was 100% effective in preventing severe disease as defined by the U.S. Centers for Disease Control and Prevention and 95.3% effective in preventing severe disease as defined by the U.S. Food and Drug Administration

Se, testet for ADE, og det skjer fortsatt ikke:

Israel says Pfizer Covid vaccine is just 39% effective as delta spreads, but still prevents severe illness

Pfizer and BioNTech's Covid-19 vaccine is just 39% effective against delta in Israel, but still provides strong protection against severe illness and hospitalization.

www.cnbc.com

• The two-dose vaccine still works very well in preventing people from getting seriously sick, demonstrating 88% effectiveness against hospitalization and 91% effectiveness against severe illness, according to the Israeli data.

Det er bare ikke slik at vaksinen gjør at vaksinerte får mer alvorlig sykdom enn uvaksinerte. Det er det aller mest opplagte man kan sjekke for i en vaksinetest: Beskytter den mot alvorlig sykdom eller ikke? En vaksinekandidat som får fler til å bli alvorlig syke i vaksinegruppen enn i den uvaksinerte kontrollgruppen vil bli stoppet der og da. En vaksine som utløser ADE vil aldri bli lansert.

 

[erato]

Ikke i ditt og mitt univers, Asbjørn.

 

[Kule-Trygve]

De har sjekket, grundig, men det forutsetter at du forstår hva ADE er. Det er den paradoksale reaksjonen at antistoffene «hjelper» viruset inn i cellene i stedet for å stoppe det, så pasienten blir sykere enn hva man ville blitt som uvaksinert. Det er ikke en separat bivirkning med egne symptomer, men at man får en hardere omgang med covid enn man ellers ville fått. Hvis ADE var en ting ville man sett at vaksinerte ble sykere enn uvaksinerte i testene. Det skjer ikke, og det skjer heller ikke med deltaviruset. Vaksinen beskytter fortsatt mot alvorlig sykdom. Den fremkaller ikke alvorligere sykdom.

Se, testet for ADE, og det skjer ikke:

Pfizer and BioNTech Confirm High Efficacy and No Serious Safety Concerns Through Up to Six Months Following Second Dose in Updated Topline Analysis of Landmark COVID-19 Vaccine Study | Pfizer

Analysis of 927 confirmed symptomatic cases of COVID-19 demonstrates BNT162b2 is highly effective with 91.3% vaccine efficacy observed against COVID-19, measured seven days through up to six months after the second dose Vaccine was 100% effective in preventing severe disease as defined by the...

www.pfizer.com

Se, testet for ADE, og det skjer fortsatt ikke:

Israel says Pfizer Covid vaccine is just 39% effective as delta spreads, but still prevents severe illness

Pfizer and BioNTech's Covid-19 vaccine is just 39% effective against delta in Israel, but still provides strong protection against severe illness and hospitalization.

www.cnbc.com

Det er bare ikke slik at vaksinen gjør at vaksinerte får mer alvorlig sykdom enn uvaksinerte. Det er det aller mest opplagte man kan sjekke for i en vaksinetest: Beskytter den mot alvorlig sykdom eller ikke? En vaksinekandidat som får fler til å bli alvorlig syke i vaksinegruppen enn i den uvaksinerte kontrollgruppen vil bli stoppet der og da. En vaksine som utløser ADE vil aldri bli lansert.

https://www.fda.gov/media/144416/download

Nederste avsnittet på s. 52

 

[Kule-Trygve]

Vaccine-enhanced disease
Available data do not indicate a risk of vaccine-enhanced disease, and conversely suggest effectiveness against severe disease within the available follow-up period. However, risk of vaccine-enhanced disease over time, potentially associated with waning immunity, remains unknown and needs to be evaluated further in ongoing clinical trials and in observational studies that could be conducted following authorization and/or licensure.


Står det der

 

[Bx]

Hva er egentlig den svært alvorlige situasjonen i Bergen, og hva i all verden skal de ha ekstra helsepersonell for?
Takler de ikke 2 innlagte, må staten snarest sette byen under statlig administrasjon.

Det eneste alvorlige i Bergen, er hysteriet. Men det er til gjengjeld svært alvorlig.

Kanskje det er så enkelt som en overivrig og overforsiktig smittevernsoverlege....

 

[Kule-Trygve]

Utsagnet er tydeligvis at vaksiner i største almenhet forverrer sykdomsbildet for den vaksinerte og avler frem muterte virus som er enda farligere enn det opprinnelige. Om han er riktig gjengitt, så gjelder jo det han sier for alle virus og alle vaksiner. Virus muterer. Så polio- og koppevaksiner var skikkelig dårlige idéer som førte til at mange fler ble langt sykere og nye vaksineresistente virusmutanter fikk herje fritt. Og da kan man jo tenke over om det ser ut til å stemme eller ikke. Som sagt, han får gjerne vise dataene sine, Nobelprisvinner eller ikke.

Det kommer veldig tydelig frem flere steder at han snakker om coronavaksiner. Første avsnitt, for eksempel:

Luc Montagnier, a French virologist and recipient of the 2008 Nobel Prize in Medicine for his discovery of the human immunodeficiency virus (HIV), has recently exposed the dangers of the COVID-19 vaccines.

Ja, man vet jo aldri hvem som blir vaksinemotstandere. Det kan skje hvem som helst, enten man er religiøs fundamentalist, innavlet Trump- tilhenger....eller Nobelprisvinnende virusforsker. Er vel antagelig en slags «legning» man blir født med, hva?

 

[Kule-Trygve]

Det jeg skrev var at mRNA vaksinene var designet for å unngå ADE, man valgte å skape anti stoffer mot en del av er spikeprotein, og valgte bort andre deler som kunne gitt større risiko for ADE. Det hadde du visst om du leste noen av motlinkene ang ADE. Det har heller ikke vært et eneste tilfelle rapportert om ADE etter satte vaksiner, pussig at andre bivirkninger som er obskure er funnet men ikke ADE.

Koppefleipen virket morsom først, men kanskje litt for mye latterliggjøring av «den andre siden» så jeg ombestemte meg.

Fant dette på et forum:

Fredocal Posts: 80 Incept: 2008-08-14 New York, NY	Dr. Robert Malone has repeatedly stated that ADE typically either shows itself quite early on in the vaccination process or when immunity begins to wane. If this is the case, and mostly elderly and other high risk people got the shot early, then wouldnt we expect to see ADE hit first in those populations with the bigger shock coming in another month or two for the general public? Maybe this explains the rush to get the boosters out ahead of this in the hopes that waning immunity can be held off. 2021-08-21 09:30:19 From PDA Permalink
Tickerguy Posts: 175900 Incept: 2007-06-26	@Fredlocal - There are two mechanisms for ADE, both related but distinct. The first is where the antibodies simply are all binding either due to mutational mismatch or simply the nature of the virus in question. This was what derailed attempts to produce both RSV and coronavirus vaccines in the past, and has bedeviled attempts at Dengue as well. The reason the vax makers used only the "S" protein was their BELIEF that this would evade the problem. They had no proof of that and in fact scant animal and in-vitro evidence, but that's what they went with and then looked for signals in the (short) trials. That part looked good at the time. But there's a second, nasty way that ADE happens. As antibody titers wane they may not do so evenly. Mutational mismatch makes this dangerous because the neutralizing portion may wane faster than the binding portion. At some point there's enough binding antibody remaining that you get ****ed because the neutralizing titer is too low to help, but the binding enhances the infection. This is almost as bad as the first form but it's very hard to detect without extensive trials over time against the wild virus, and challenge trials in humans are never approved because if you do them and get hit with this you will kill a huge percentage of the subjects, thus you'll never get ethical approval to do them. There is ANECDOTAL evidence that this is showing up RIGHT NOW in a small percentage of people who got jabbed. It's not conclusive but the signal is there, and it's alarming as Hell. Figuring out WHO is in that bucket and potentially at risk, and whether there is stratification we can predictively use, had better be done -- FAST -- because there are over 150 million Americans who are potentially at risk of this happening to them. ---------- I don't give a flying **** if you're offended. Simply Put: **** YOU Dr Rick Bright (HHS under Azar) and Janet Woodcock (current acting head of FDA?) is who conspired to prevent access to early therapeutic treatment specifically hcq and later ivm presumably. That's who Zelenko is saying started the persecution of doctors who prescribed it early on. That's the start o market-ticker.org

 

[Asbjørn]

https://www.fda.gov/media/144416/download

Nederste avsnittet på s. 52

Der det står at:

Available data do not indicate a risk of vaccine-enhanced disease, and conversely suggest effectiveness against severe disease within the available follow-up period.

Hvordan blir det til at «Pfizer har ikke sjekket» i din verden?

 

[Khanate]

Justus Hope M.D. er antagelig rammet av denne legningen som Kule-Trygve snakker om. Her skriver han om hvordan vi blir beskyttet fra å vite om gode erfaringer med Ivermektin bl.a. fra India: https://steigan.no/2021/08/ivermektin-morklegging-i-india-sensurering-av-fagfellevurdert-studie/

 

[Asbjørn]

Det var da veldig til konspiratorisk utlegning han har der, da. Status er fortsatt at forskjellige studier av ivermectin viser enten ingen forskjell eller en liten forbedring. Det er ikke data som viser at det er noen «silver bullet». «Hope» bør heller ta seg bryderiet med å sammenstille datagrunnlaget han påstår å ha heller enn å klage over sensur. Kan ikke sensurere noe som ikke finnes. Indiske artikler tyder på en mulig moderat effekt:

SAGE Journals: Your gateway to world-class research journals

Subscription and open access journals from SAGE Publishing, the world's leading independent academic publisher.

journals.sagepub.com

Så man ønsker å komme til bunns i dette:

ClinicalTrials.gov

clinicaltrials.gov

Det jeg mener å vite om covid-behandling i India (blant annet via kolleger som selv har vært innlagt for covid der) er at de hovedsakelig bruker steroider i høye doser, slik at de har fått en sekundær epidemi av soppinfeksjoner i sykehuspasientene. India har gått bort fra både hydroxychloroquin og ivermectin i behandlingsregimet. Påstanden om at ivermectin var sølvkula kommer fra det vanlige høyreorienterte ekkokammeret i USA, ikke fra noen i India.

DGHS drops Ivermectin, Doxycycline from Covid-19 treatment; ICMR rules unchanged

The revised guidelines have also dropped drugs such as hydroxychloroquine, ivermectin, doxycycline, zinc and multivitamins, that were earlier prescribed by doctors to treat asymptomatic or mildly symptomatic Covid-19 patients.

www.indiatoday.in

Hvorfor nevner ikke «Hope» dette? Og hvorfor kan han ikke skrive under sitt eget navn? «Justus Hope MD» er et pseudonym, og det er ikke godt å si hvem som skjuler seg bak det. Han selger tydeligvis en bok om hvordan forskjellige medisiner kan kurere både kreft og covid. Noen lege eller medisinsk forsker ved det navnet finnes ikke.

Du finner en annen gjennomgang av den indiske situasjonen her:

No data available to suggest a link between India’s reduction of COVID-19 cases and the use of ivermectin

India experienced a decrease in the number of COVID-19 cases in May 2021. However, no data is available to support the claim that this is causally associated with the recommendation to use ivermectin. The slow down of the disease spreading began before India released official recommendations to...

healthfeedback.org

Det er et 60-talls forskjellige behandlinger som studeres om dagen, de fleste av dem eksisterende medisiner for andre tilstander på samme måte som denne. Hvorfor har ekkokammeret snødd inn på bare en av dem, og ikke på noen av de andre som viser minst like lovende resultater?

 

[Balle Clorin]

Det er tydeligvis delte meninger om dette.(ivermectin)
Det jeg ikke begriper er hvorfor WHO eller andre skulle være interessert i å diskreditere IVermectin om det hjelper?
Hvorfor sank smitten i India egentlig , ble det gjort andre ting ? Gjeninnført smittevern etc.
Problemet er at om to hendelser er sammenfallende i tid , så betyr det desverre ikke at det er en sammenheng , det kan være det, men det må bevises med andre metoder også. Det er det siste som tydeligvis mangler foreløpig .

No data available to suggest a link between India’s reduction of COVID-19 cases and the use of ivermectin

India experienced a decrease in the number of COVID-19 cases in May 2021. However, no data is available to support the claim that this is causally associated with the recommendation to use ivermectin. The slow down of the disease spreading began before India released official recommendations to...

healthfeedback.org

Hva er andre forklaringer på faller i India feks?
Det ville vært veldig bra om IVermectin beviselig hjalp. Hadde jeg vært på respirator hadde jeg sagt jatakk .

Ogjen er det en nytte:risk vurdering.

Personlig har jeg funnet en kur mot uhelbredelig PSC leversykdom ( primary sclerosing cholangitis) som virker og legen er enig. PSCen er forsvunnet. Jeg mener det er på grunn av bruk av Hyrimoz mot AS og UC. Legen kan allikevel ikke tillate seg å bruke middelet på PSC pasienter siden det ikke er dobbelt blindtestet og godkjent . Sånn er medisinens verden . Kanskje IVermectin -og andre ting- blir godkjent en dag ( forsøkt brukt i mange land forsøksvis,) kanskje ikke , se Asbjørn over
At det skulle ligge en sammensvergelse bak for å ikke anbefale IVermectin om det virker vil jeg se mere dokumentasjon på. Steigan.no er ikke akkurat en pålitelig kilde , en fyr med forskudd verdensbilde de siste 50 år

Edit; Asbjørn var før meg med et bedre svar, ikke uventet

PS til @Khanate
Hyrimoz testes også ut som del av behandling mot alvorlig Covid reaksjoner, Google bivirkningene og se om det er noe du ville satt i kroppen …

 

[Harry Stoteles]

Her skriver han om hvordan vi blir beskyttet fra å vite om gode erfaringer med Ivermektin

Men vi er jo slett ikke beskyttet fra å få vite om dette. Akkurat nå leser jeg om det på et Hi-Fi-forum, av alle ting.

 

[Khanate]

Interessant (for noen) intervju av Professor Mark Crispin Miller på tema konspirasjonteorier og propaganda i et historisk perspektiv og relatert til pandemien.

ProPAGANda and Irrational Fear -- Professor Mark Crispin Miller

“2020: A PROPAGANDA MASTERPIECE”

odysee.com

 

[Harry Stoteles]

Til å være så kritisk til autoriteter er du veldig opptatt av titler, @Khanate. Hvorfor det?

 

[Khanate]

Heretter vil jeg ikke kommentere tilsvar som ikke berører innholdet i hva jeg formidler. Så om jeg deler et intervju med noen som mener noe om propaganda og konspirasjonsteorier så gidder jeg ikke diskutere hva som er galt med meg, hva som er galt med intervjuobjektet, hva som er galt med intervjueren og/eller hva som er galt med kanalen som distribuerer intervjuet. Skulle noen mot formodning gi uttrykk for meninger om hva som faktisk blir sagt i intervjuet så vil jeg komme på banen.

 

[Asbjørn]

Heretter vil jeg ikke kommentere tilsvar som ikke berører innholdet i hva jeg formidler. Så om jeg deler et intervju med noen som mener noe om propaganda og konspirasjonsteorier så gidder jeg ikke diskutere hva som er galt med meg, hva som er galt med intervjuobjektet, hva som er galt med intervjueren og/eller hva som er galt med kanalen som distribuerer intervjuet. Skulle noen mot formodning gi uttrykk for meninger om hva som faktisk blir sagt i intervjuet så vil jeg komme på banen.

Fair enough, men du bør tenke litt over at veldig mange av dine innlegg er argumenter basert på autoriteter. Formen er den klassiske:

• Dr X mener at …
• Dr X er ekspert på området.
• Derfor bør vi høre på hva Dr X mener.

Det er et argument fra autoritet. Hele argumentet rakner hvis det viser seg at denne Dr X ikke har noen spesiell ekspertise på området, men bare synser som alle oss andre.

Noen av oss reagerer instinktivt på slike argumenter. Wikipedia siterer Carl Sagan:

One of the great commandments of science is, "Mistrust arguments from authority." ... Too many such arguments have proved too painfully wrong. Authorities must prove their contentions like everybody else.

I tillegg til at din henvisning til denne «Justus Hope, M.D.» er et autoritetsbasert argument (og at vedkommendes reelle autoritet er høyst uklar) ser det ut til at hele hans argument hviler på sammentreff i tid heller enn reelle data og analyser. Han påpeker at antall covid-infeksjoner i India gikk ned i tiden etter at ivermectin og diverse andre medisiner ble anbefalt. Nå er ikke sammentreffet i tid spesielt imponerende, og nedgangen i smitte kan muligens tenkes å ha noe med lockdowns å gjøre, men han kommenterer ikke at ivermectin senere ble tatt ut av behandlingsregimet igjen uten at noe negativt skjedde på det tidspunktet. Snarere tvert imot, den store nedgangen i covid-dødsfall i India begynte ca en uke etter at anbefalingen om bruk av ivermectin ble opphevet 7 juni. Fra 15 juni har dødstallene falt som en stein.

Å forveksle sammentreff i tid med årsakssammenheng er også en klassisk logisk feilslutning som til og med har et latinsk navn: Post hoc ergo propter hoc. Det er utrolig hva man kan «bevise» på den måten.

Samvariasjonen mellom stork og barn - Sosiologen

Kristoffer stiller seg kritisk til at nedgangen i storkebestanden i Danmark på 60-tallet kan forklare hvorfor danske kvinner fødte færre barn.

sosiologen.no

 

[Harry Stoteles]

Forslag til @Khanate er da at du legger fram hva argumentet er. Du skrev:

Interessant (for noen) intervju av Professor Mark Crispin Miller på tema konspirasjonteorier og propaganda i et historisk perspektiv og relatert til pandemien.

Det er ingenting i hva du skriver der som forklarer hva du synes er verdifullt innhold i intervjuet, ei heller hvorfor det er interessant. Det eneste du sier der er "person med akademisk tittel sier noe om et tema".

Spørsmålet mitt var altså hvorfor jeg skal bry meg om at en person sier noe om noe. Alle kan si noe om noe. Hvorfor skal jeg bry meg om akkurat det akkurat denne personen sier om akkurat dette temaet?

 

[WayAhead]

​

Kommentarfeltene på VG mfl ser ut til være mer politisk korrekt enn Republikanerenes

 

[lars_erik]

Her er under tre prosent vaksinert: - Umoralsk

Vaksineringen i Uganda står omtrent på stedet hvil, mens flere vestlige land går inn for å sette den tredje dosen.

www.vg.no

I Uganda er altså kun 3% vaksinert. Ikke pga av uvilje, men fordi de rike landene som alltid tenker kun på seg selv.

Jeg har nå, på formiddagen, blitt vaksinenekter. Jeg kommer ikke til å si ja til en eventuell tredje dose før resten av verden har fått sine første to. Lett å være prinsipiell, mens man nyter et belymringsløst liv på verandaen, men uten prinsipper er man ikke et tenkende menneske.

 

[Balle Clorin]

Heretter vil jeg ikke kommentere tilsvar som ikke berører innholdet i hva jeg formidler. Så om jeg deler et intervju med noen som mener noe om propaganda og konspirasjonsteorier så gidder jeg ikke diskutere hva som er galt med meg, hva som er galt med intervjuobjektet, hva som er galt med intervjueren og/eller hva som er galt med kanalen som distribuerer intervjuet. Skulle noen mot formodning gi uttrykk for meninger om hva som faktisk blir sagt i intervjuet så vil jeg komme på banen.

Nå har jeg sett hele og legger merke til noen ting.?Han bruker en halv time og masse preik men essensen og noen vesentlig poeng er dette.

1. «Viruset ble rullet ut,».:. Det antyder en planlagt makt bak.
2. «Covid viruset er aldri blitt identifisert og isolert.». Det er beviselig feil vi har til og med hele virusets generiske kode.
3» asymptomatisk covid finnes ikke og kan ikke smitte»
4. « Det er bare noen gamle og syke i noen land som dør av en eller annet virusgreier»
5.» Masker begrenser ikke smitte og er skadelig og farlig å bruke»
6. «Covid er ikke en hoax , men propagandaen blåser det opp til noe farlig basert på frykt, og tiltak og nedstengning er uten grunn»


Så kan enhver selv se på statistikkene å se om han har rett eller ikke. Og Google litt på 1-6 og se hva de finner

1.

 

[Balle Clorin]

Takk @Lars-Erik, jeg tar din 3dje siden jeg trenger den mer enn deg. , Du er vel nokså ung og frisk så det går nok bra med 2 vaksiner for deg, en liten covid snert gir antagelig bare en boost til ditt immunsystem .

Uten nok vaksiner til også fattige land blir det umulig å få noenlunde kontroll og normale reiseforhold. Kanskje de rike landene skulle betale så patentene ble frigitt og alle kunne produsere vaksiner?

 

[lars_erik]

Takk @Lars-Erik, jeg tar din 3dje siden jeg trenger den mer enn deg. , Du er vel nokså ung og frisk så det går nok bra med 2 vaksiner for deg, en liten covid snert gir antagelig bare en boost til ditt immunsystem .

Uten nok vaksiner til også fattige land blir det umulig å få noenlunde kontroll og normale reiseforhold. Kanskje de rike landene skulle betale så patentene ble frigitt og alle kunne produsere vaksiner?

Enn om jeg sier "nei, du får klare deg med to, til resten av verden kommer etter".

Du har gjort klart dine helseproblemer, noe som selvsagt ikke er hverken bra eller hyggelig lesing. At du har vært- og er bekymret, er fullt forståelig.

Men; du bor i et land, der corona skaper svært små helsemessige problemer. Likevel diskuteres en tredje dose- før store deler av verden knapt har fått én. I Uganda har altså 2,6% fått sin første. Jeg regner med at man også i det landet finner noen med store helseproblemer- kanskje større enn dine også, som altså bor i et land der viruset kun har fått minimale følger.

Jeg vet ikke om svaret ditt var et forsøk på nedlatenhet, eller om de som trykte "liker" la noe slikt til grunn. Jeg prøver å ikke tolke det slik, men tanken streifet meg. Uansett; min mening er at du fint kan vente, men Uganda og andre land kan slett ikke vente.

 

[Asbjørn]

4. « Det er bare noen gamle og syke i noen land som dør av en eller annet virusgreier»

6. «Covid er ikke en hoax , men propagandaen blåser det opp til noe farlig basert på frykt, og tiltak og nedstengning er uten grunn»

Statistikk med utvalgsstørrelse 1, men likevel:

After Covid Diagnosis, a Conservative Radio Host Sends a New Message (Published 2021)

The Tennessee radio host, Phil Valentine, said he was among those who did not need to get vaccinated. Now his struggle with the virus is sparking its own discussion.

www.nytimes.com

Radioverten snakket ned vaksinen. Lørdag døde han etter å ha blitt koronasmittet.

Phil Valentine ba lytterne sine være kritiske og vurdere nøye om det virkelig var nødvendig å ta sprøyten. Og så ble han selv smittet av korona.

www.aftenposten.no

 

[Balle Clorin]

Enn om jeg sier "nei, du får klare deg med to, til resten av verden kommer etter".

Du har gjort klart dine helseproblemer, noe som selvsagt ikke er hverken bra eller hyggelig lesing. At du har vært- og er bekymret, er fullt forståelig.

Men; du bor i et land, der corona skaper svært små helsemessige problemer. Likevel diskuteres en tredje dose- før store deler av verden knapt har fått én. I Uganda har altså 2,6% fått sin første. Jeg regner med at man også i det landet finner noen med store helseproblemer- kanskje større enn dine også, som altså bor i et land der viruset kun har fått minimale følger.

Jeg vet ikke om svaret ditt var et forsøk på nedlatenhet, eller om de som trykte "liker" la noe slikt til grunn. Jeg prøver å ikke tolke det slik, men tanken streifet meg. Uansett; min mening er at du fint kan vente, men Uganda og andre land kan slett ikke vente.

Nei, det var ikke men som nedlatenhet, jeg er enig i at fattige land må opp. Men bare fordi du ikke syns du trenger 3 dose er det andre her i landet som har nytte av det, så det er ikke galt at noen her i Norge får mer enn 2

 

[lars_erik]

Nei, det var ikke men som nedlatenhet, jeg er enig i at fattige land må opp. Men bare fordi du ikke syns du trenger 3 dose er det andre her i landet som har nytte av det, så det er ikke galt at noen her i Norge får mer enn 2

Jeg trykte liker, fordi det ikke var ment nedlatende. Bra.

Så har vi diskusjonen om "trenger" kontra "trenger mest", ikke sant?

 

[Harry Stoteles]

https://twitter.com/i/web/status/1429050070243192839

 

[Terje-A]

Det er godt å lese.
Her er det en person som har arbeidet aktivt for å hindre folk i å vaksinere seg, han har brukt alle de nedsnødde argumentene vi kjenner så godt. Men virkeligheten innhentet han til slutt.

Radioverten håna koronavaksinen – laurdag døydde han som følge av covid-19

Den vaksinekritiske radioverten Phil Valentine døydde laurdag etter ein lengre tids sjukdom som følge av koronaviruset.

www.nrk.no

Valentine blei sjuk med lungebetennelse som følge av koronaviruset, og blei seinare lagt i respirator. Tilstanden hans var lenge stabil, men kritisk, ifølge broren.

 

[Ole_Martin]

Ja godt å lese han døde..

 

[Pink_Panther]

Ja godt å lese han døde..

Aldri godt å lese at noen dør. Skam deg.

 

[Disqutabel]

Det er godt å lese.
Her er det en person som har arbeidet aktivt for å hindre folk i å vaksinere seg, han har brukt alle de nedsnødde argumentene vi kjenner så godt. Men virkeligheten innhentet han til slutt.

Radioverten håna koronavaksinen – laurdag døydde han som følge av covid-19

Den vaksinekritiske radioverten Phil Valentine døydde laurdag etter ein lengre tids sjukdom som følge av koronaviruset.

www.nrk.no

Valentine blei sjuk med lungebetennelse som følge av koronaviruset, og blei seinare lagt i respirator. Tilstanden hans var lenge stabil, men kritisk, ifølge broren.

Hva faen??
INGEN fortjener å dø av dumhet. Skjerp deg!!!

 

[Terje-A]

Hva faen??
INGEN fortjener å dø av dumhet. Skjerp deg!!!

Å joda, disse idiotene forårsaker at andre dør så la skjebnen kjøre på.

 

[Ole_Martin]

Aldri godt å lese at noen dør. Skam deg.

100% enig; mitt svar var altså et signal til Terje om å skjerpe seg.

Det tragikomiske her er at Terje selv brøt alle anbefalinger og formaninger ifjor vår, jfr cruise med ColorLine og naboinvitasjoner, er det ingen her som skriver det er godt å lese at han og makkeren sliter med langtidskorona, vonde ankler osv.

 

[Utgatt24668]

Ingen fortjener å dø - selv om de er uvettige i sin adferd under coronakrisen. Det gjelder også deg Terje-A.