Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.112
    Antall liker
    10.655
    100% enig; mitt svar var altså et signal til Terje om å skjerpe seg.

    Det tragikomiske her er at Terje selv brøt alle anbefalinger og formaninger ifjor vår, jfr cruise med ColorLine og naboinvitasjoner, er det ingen her som skriver det er godt å lese at han og makkeren sliter med langtidskorona, vonde ankler osv.
    Sorry, da er det Terje som skal skamme seg. Kraftig.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Det er godt å lese.
    Her er det en person som har arbeidet aktivt for å hindre folk i å vaksinere seg, han har brukt alle de nedsnødde argumentene vi kjenner så godt. Men virkeligheten innhentet han til slutt.


    Valentine blei sjuk med lungebetennelse som følge av koronaviruset, og blei seinare lagt i respirator. Tilstanden hans var lenge stabil, men kritisk, ifølge broren.
    «Den av dere som er uten synd, kan kaste den første steinen på henne.» Så bøyde han seg ned igjen og skrev på jorden. Da de hørte dette, gikk de bort, én etter én, de eldste først.

    TutTut sier båten.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.803
    Antall liker
    9.717
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Rart ikke flere hiver seg på, man jakter gjerne i flokk har jeg hørt...
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Når man mener at andre fortjener å dø så skal man være klar til å motta det meste av hets og håning. Regner med at du gjorde en konsekvensanalyse før du la ut dette. Eller...?
     
    Sist redigert av en moderator:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Dobbeltmoral er den beste moral, og enda bedre blir den når den når man faktisk innbiller seg at man har rett.

    Helt fantastisk...
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.054
    Antall liker
    40.382
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Heretter vil jeg ikke kommentere tilsvar som ikke berører innholdet i hva jeg formidler. Så om jeg deler et intervju med noen som mener noe om propaganda og konspirasjonsteorier så gidder jeg ikke diskutere hva som er galt med meg, hva som er galt med intervjuobjektet, hva som er galt med intervjueren og/eller hva som er galt med kanalen som distribuerer intervjuet. Skulle noen mot formodning gi uttrykk for meninger om hva som faktisk blir sagt i intervjuet så vil jeg komme på banen.
    Fair enough, fortsatt, men kunne du tenke deg å kommentere det manglende innholdet i innlegget du linket til av «Justus Hope, M.D.»?

    Han utelater fullstendig det interessante sammentreffet at antall dødsfall i India falt som en stein fra ca en uke etter at myndighetene trakk tilbake anbefalingen om å bruke ivermectin tidlig i juni. Etter det har dødeligheten blitt redusert til en liten brøkdel av hva den var mens ivermectin var i bruk. Hvorfor det?


    Og, siden ivermectin visstnok er mirakelkur for behandling av alvorlig syke, hvorfor ikke sammenligne dødeligheten i den perioden ivermectin var anbefalt (tidlig mai - tidlig juni) med dødeligheten både før og etter denne perioden? I stedet fremhever denne «Justus Hope, M.D.» at antall smittede falt dramatisk fem uker etter at ivermectin ble anbefalt. Han glemmer helt å nevne at anbefalingen ble trukket tilbake etter ca fire uker.

    Er ikke det litt påfallende at han aldeles glemmer å nevne slikt, når han går så høyt på banen og hevder at han blir sensurert?

    Her er en studie gjennomført av indiske leger, forresten:
    CONCLUSION
    Inclusion of ivermectin in treatment regimen of mild to moderate COVID-19 patients could not be recommended with certainty based on our study results as it had shown only marginal benefit in successful discharge from the hospital with no other observed benefits. Larger, multicentre RCTs should be planned to provide a clearer answer.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.731
    Antall liker
    11.815
    Dobbeltmoral er den beste moral, og enda bedre blir den når den når man faktisk innbiller seg at man har rett.

    Helt fantastisk...
    Som motstander av dødsstraff mener jeg det er rimelig å påpeke at det ikke er ok å anse dødsstraff som hyggelig løsning for en som åpenbart ikke har forstått hva han er med på
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Jeg gidder ikke å kaste meg på listen over indignertre.

    What comes around, goes around. Karma kan vi kalle det.


    Det dør gode mennesker som aldri fortjente noe vondt daglig, så hvorfor skal vi kritisere noen som sier good riddance når en jævel stryker med?

    Da thatcher døde så siterte en rekke skotter wizard of oz. Ding, dong, the witch is dead. Var disse menneskene dårlige mennesker? alldeles ikke. Thatcher var et sosiopatisk beist som ødela livet for flere tusen av mennesker gjennom sine handlinger.

    Slik jeg forstår det så spredte denne nå døde fjotten håpløse råd til sine lyttere. Bidro til død og elendighet. Karma.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Som motstander av dødsstraff mener jeg det er rimelig å påpeke at det ikke er ok å anse dødsstraff som hyggelig løsning for en som åpenbart ikke har forstått hva han er med på
    Jeg håper du forstod at det er jeg helt enig i?

    Håper du ikke tolket feil igjen. (Du har det jo med det, til tider)
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.731
    Antall liker
    11.815
    Jeg håper du forstod at det er jeg helt enig i?

    Håper du ikke tolket feil igjen. (Du har det jo med det, til tider)
    Jeg var usikker på hvem du var enig med i saken, må jeg innrømme. Du har det jo med å være jævla uklar til tider. 😁
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg var usikker på hvem du var enig med i saken, må jeg innrømme. Du har det jo med å være jævla uklar til tider. 😁
    Var neppe mange andre som misforstod meg.

    Innlegget var myntet mot Terje-A sin dobbeltmoral. Kielfergen i fjor sommer, som tydeligvis var helt på sin plass- uten at noen var vaksinert, mens han nå ønsker velkommen død for en vaksinemotstander.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.442
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Var neppe mange andre som misforstod meg.

    Innlegget var myntet mot Terje-A sin dobbeltmoral. Kielfergen i fjor sommer, som tydeligvis var helt på sin plass- uten at noen var vaksinert, mens han nå ønsker velkommen død for en vaksinemotstander.
    Var mer oktober, var det ikke, under oppblomstring av smitten. Winter is coming, stay home, skrev han mens han satt på kielferga og gjorde alt annet enn å være hjemme.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.622
    Antall liker
    3.044
    Lan tok taxi fra NRK studio for 4 år siden og terje var på Kiel ferja for over et år siden.. Sånn går no dagan..

    Begge selvsagt diskvalifisert fra samfunnsdebatten.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Lan tok taxi fra NRK studio for 4 år siden og terje var på Kiel ferja for over et år siden.. Sånn går no dagan..

    Begge selvsagt diskvalifisert fra samfunnsdebatten.
    Du pleier å være mye bedre enn dette.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.622
    Antall liker
    3.044
    Du pleier å være mye bedre enn dette.
    Tvilsomt, ellers så er jeg jo enig med Terje, syns også det litt fornøyelig med Darwin. Tross alt billigere enn long covid på gærningene.
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.803
    Antall liker
    9.717
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Var mer oktober, var det ikke, under oppblomstring av smitten. Winter is coming, stay home, skrev han mens han satt på kielferga og gjorde alt annet enn å være hjemme.
    Winter is coming var meldingen, men å være hjemme var det aldri snakk om. Det blir man jo psykisk syk av har jo du messa om i evigheter.
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Fair enough, fortsatt, men kunne du tenke deg å kommentere det manglende innholdet i innlegget du linket til av «Justus Hope, M.D.»?

    Han utelater fullstendig det interessante sammentreffet at antall dødsfall i India falt som en stein fra ca en uke etter at myndighetene trakk tilbake anbefalingen om å bruke ivermectin tidlig i juni. Etter det har dødeligheten blitt redusert til en liten brøkdel av hva den var mens ivermectin var i bruk. Hvorfor det?


    Og, siden ivermectin visstnok er mirakelkur for behandling av alvorlig syke, hvorfor ikke sammenligne dødeligheten i den perioden ivermectin var anbefalt (tidlig mai - tidlig juni) med dødeligheten både før og etter denne perioden? I stedet fremhever denne «Justus Hope, M.D.» at antall smittede falt dramatisk fem uker etter at ivermectin ble anbefalt. Han glemmer helt å nevne at anbefalingen ble trukket tilbake etter ca fire uker.

    Er ikke det litt påfallende at han aldeles glemmer å nevne slikt, når han går så høyt på banen og hevder at han blir sensurert?

    Her er en studie gjennomført av indiske leger, forresten:
    Jeg er ikke overbevist om at leger i india bryr seg om disse anbefalingene om deres erfaring forteller dem noe annet. Leger gjør ikke nødvendigvis hva de er anbefalt å gjøre, og indiske leger har antagelig større erfaring med bruk av Ivermektin enn veldig mange andre.

    Du mener åpenbart at alle som har positive erfaringer med bruk av Ivermektin farer med skrøner. Det er underlig å betrakte med hvilken iver og enthusiasme denne behandlingen må stoppes for enhver pris. Jeg ser den samme mekanismen her som når legen i Volda fikk forbud mot å behandle sepsis med intravenøst vitamin C. Jeg spisser ører når fagmiljøene setter alle kluter til for å stoppe en behandling som noen ufortrødent hevder at virker. Hvorfor denne litenskapen for å stoppe Ivermektin?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.185
    Antall liker
    10.950
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Khanate: Kanskje primært fordi den hindrer mange i å ta noe som faktisk virker?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.731
    Antall liker
    11.815
    Winter is coming var meldingen, men å være hjemme var det aldri snakk om. Det blir man jo psykisk syk av har jo du messa om i evigheter.
    Jeg har ikke noe problem med en viss porsjon skadefryd, men å glede seg over andre menneskers død, oppleves uansett å være veldig spesielt, for å bruke et litt forsiktig uttrykk.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.049
    Antall liker
    2.632
    Torget vurderinger
    2
    K

    Khanate

    Gjest
    Håper vi slipper gule stjerner, tvangssterilisering og konsentrasjonsleire i samband med pandemien
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.054
    Antall liker
    40.382
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg er ikke overbevist om at leger i india bryr seg om disse anbefalingene om deres erfaring forteller dem noe annet. Leger gjør ikke nødvendigvis hva de er anbefalt å gjøre, og indiske leger har antagelig større erfaring med bruk av Ivermektin enn veldig mange andre.

    Du mener åpenbart at alle som har positive erfaringer med bruk av Ivermektin farer med skrøner. Det er underlig å betrakte med hvilken iver og enthusiasme denne behandlingen må stoppes for enhver pris. Jeg ser den samme mekanismen her som når legen i Volda fikk forbud mot å behandle sepsis med intravenøst vitamin C. Jeg spisser ører når fagmiljøene setter alle kluter til for å stoppe en behandling som noen ufortrødent hevder at virker. Hvorfor denne litenskapen for å stoppe Ivermektin?
    Du svarer ikke på spørsmålet, selv om du ville at vi skulle holde oss til innholdet i det du linker til heller enn en meta-diskusjon om kvalifikasjoner etc. Prøver igjen: Hva tenker du om at denne «Justus Hope, M.D.» utelater opplysningen om at ivermectin-anbefalingen ble trukket tilbake og at de indiske dødstallene begynte å falle ca en uke etter at denne anbefalingen sluttet å gjelde? Hvis det er gyldig argumentasjon å si at smitten begynte å falle fem uker etter at ivermectin ble anbefalt, så bør det vel også være gyldig argumentasjon å påpeke at anbefalingen ble trukket tilbake etter fire uker, og at det store fallet i dødsfall og smitte skjedde en uke etter det. Hva betyr det for hypotesen om at ivermectin fungerer?

    Ellers er det ikke noe poeng i seg selv å stoppe ivermectin-behandling, men når dette fremstilles som en vidundermedisin som gjør vaksiner unødvendige blir det litt farlig. Det finnes ikke noe data som støtter at dette er noen vidundermedisin. Det er fortsatt en liten sjanse for at den kan ha en positiv effekt, og det pågår grundige studier for å finne ut om den er brukbar eller ikke, på samme måte som et sekstitalls andre behandlinger som studeres. Derimot vet vi at vaksinene fungerer og beskytter mot alvorlig sykdom også med deltavarianten. Det er massive data som støtter det, mens bekymringene er et sted mellom hypotetiske og oppkonstruerte. Derfor.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Litt «artig» ;

    "De nye innreiserestriksjonene og karantenekravene for Tyskland og Latvia trer i kraft mandag. Det betyr at bare Ungarn, Polen, Slovakia og Tsjekkia er grønne land i EU"
     
    R

    rr30629

    Gjest

    Rekordmange har den siste uken gitt klemmer. Både håndvasken og meteren droppes stadig mer, samtidig med at både smitten og vaksineringen skyter fart i landet.
     
    K

    Khanate

    Gjest
    Du svarer ikke på spørsmålet, selv om du ville at vi skulle holde oss til innholdet i det du linker til heller enn en meta-diskusjon om kvalifikasjoner etc. Prøver igjen: Hva tenker du om at denne «Justus Hope, M.D.» utelater opplysningen om at ivermectin-anbefalingen ble trukket tilbake og at de indiske dødstallene begynte å falle ca en uke etter at denne anbefalingen sluttet å gjelde? Hvis det er gyldig argumentasjon å si at smitten begynte å falle fem uker etter at ivermectin ble anbefalt, så bør det vel også være gyldig argumentasjon å påpeke at anbefalingen ble trukket tilbake etter fire uker, og at det store fallet i dødsfall og smitte skjedde en uke etter det. Hva betyr det for hypotesen om at ivermectin fungerer?

    Ellers er det ikke noe poeng i seg selv å stoppe ivermectin-behandling, men når dette fremstilles som en vidundermedisin som gjør vaksiner unødvendige blir det litt farlig. Det finnes ikke noe data som støtter at dette er noen vidundermedisin. Det er fortsatt en liten sjanse for at den kan ha en positiv effekt, og det pågår grundige studier for å finne ut om den er brukbar eller ikke, på samme måte som et sekstitalls andre behandlinger som studeres. Derimot vet vi at vaksinene fungerer og beskytter mot alvorlig sykdom også med deltavarianten. Det er massive data som støtter det, mens bekymringene er et sted mellom hypotetiske og oppkonstruerte. Derfor.
    Alt dette er politikk. Ivermektin fungerer og du liker det ikke. De som oppkonstruerer i denne saken liker ikke Ivermektin. Det er ingen reell bekymring for at Ivermektin representerer noen fare pasienter annet enn i byråkratiet i WHO, det er heller ingen som er spesielt bekymret for at pasienten skulle få i seg noe som ikke hjelper annet enn i byraåkratiet i WHO og i tilsvarende nasjonale byråkratier.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Winter is coming var meldingen, men å være hjemme var det aldri snakk om. Det blir man jo psykisk syk av har jo du messa om i evigheter.
    Det står da stay home her, Terje, gjør det ikke?

    På vei til Kiel, i en tid med økende smittetrykk og ingen vaksiner, syntes du det var passende å sende denne.

    Det var var ikke noe forbud mot å reise, så da var det helt greit, sa du. Du og dine barn hadde jo fortjent turen.

    Men å diskutere tiltakene og dens konsekvenser var det samme som å være for aktiv dødshjelp på pensjonistene, ifølge Terje.

    Turen var i midten av november. Så du hadde jo rett i at vinteren nærmet seg. Men det var ikke det som var budskapet ditt.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.731
    Antall liker
    11.815
    Alt dette er politikk. Ivermektin fungerer og du liker det ikke. De som oppkonstruerer i denne saken liker ikke Ivermektin. Det er ingen reell bekymring for at Ivermektin representerer noen fare pasienter annet enn i byråkratiet i WHO, det er heller ingen som er spesielt bekymret for at pasienten skulle få i seg noe som ikke hjelper annet enn i byraåkratiet i WHO og i tilsvarende nasjonale byråkratier.
    Det interessante med et slikt postulat, er jo at det dermed blir fullstendig umulig å etablere en beviselig sannhet.
    Hvordan mener du at vitenskapen skal arbeide for å få fram en beviselig og korrekt beskrivelse av virkeligheten?
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Tvilsomt, ellers så er jeg jo enig med Terje, syns også det litt fornøyelig med Darwin. Tross alt billigere enn long covid på gærningene.
    Kjør på, alltid «interessant» når folk leker gud og vil ha Darwin med på laget.
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.234
    Antall liker
    30.845
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Alt dette er politikk. Ivermektin fungerer og du liker det ikke. De som oppkonstruerer i denne saken liker ikke Ivermektin. Det er ingen reell bekymring for at Ivermektin representerer noen fare pasienter annet enn i byråkratiet i WHO, det er heller ingen som er spesielt bekymret for at pasienten skulle få i seg noe som ikke hjelper annet enn i byraåkratiet i WHO og i tilsvarende nasjonale byråkratier.
    Det minner meg om rådmannem i Bergen som en gang sa: De har bind for øyan og sov-i-ro i øran. Skal du få nokka fornuft i dem, må du gi det intravenøst.

    Du har fått det servert i utallige former i utallige innlegg: Ivermektin er ikke noe probat middel mot en koronainfeksjon! Det er faktisk ikke engang bevist at det har noen som helst virkning i det hele tatt! Hvor vanskelig kan det være?

    Likevel gnåler du videre om Ivermektin, som om ikke det for lengst hadde vært tatt i bruk dersom det hadde vist seg å gjøre noen forskjell......☠

    Mvh
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn