Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.680
    Antall liker
    12.949
    Sted
    Smurfeland
    Til nå har 17 personer under 50 dødd av corona. Et uhyre lite tall. Det tilsier jo også at å slippe smitten fri blant de unge er bortimot risikofritt.
    Jeg tenker at det sier noe om èn, når en avskriver 17 døde som en bagatell og tolker det som risikofritt. Jeg vet ikke akkurat hva, men jeg er sikker på at det sier noe.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.208
    Antall liker
    9.389
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Jeg tenker at det sier noe om èn, når en avskriver 17 døde som en bagatell og tolker det som risikofritt. Jeg vet ikke akkurat hva, men jeg er sikker på at det sier noe.
    Det er greit å ta med konteksten. I Norge er det vel ca 500 mennesker under 50 år som har tatt livet av seg i samme periode. Hvor mye ressurser skal vi bruke på å forhindre Coronadødsfall?
     
    K

    Khanate

    Gjest
    I Norge dør ca 40 500 individer hvert år. Ca 37 000 av disse dør av ulike sykdommer, resten dør i hovedsak i ulykker. Man kan alltid strekke seg litt til, men vi må også akseptere at død er en uunngåelig del av pakka.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.108
    Antall liker
    14.666
    Det er ikke "whataboutism", det er en grei illustrasjon på hvor ekstremt dårlige folk er til å rasjonelt forholde seg til faktisk risiko. Slik det har vært i Norge det siste året er livet mye farligere enn corona, men mange flere er redde for corna.

    17 under 50 år er faktisk en bagatell. En trivialitet. Knapt verdt å bruke energi på. Ingen ville ellers brydd seg i det hele. Så få at det høyst sannsynlig er den minst vanlige dødsårsaken det overhodet førest statistikk over her i landet for den aktuelle aldersgruppen. Trist for de pårørende og venner selvsagt, men det gjelder ethvert dødsfall i relativt ung alder.

    Edit, disse 17 utgjør 1% av dødsfall i Norge i 2020 under 50 år. Jeg synes vel det er passe kvalmt at man skal henge så enormt opp i akkurat disse om man skal fremstå som svært omtenksom, emptatisk eller hva det nå er man vil innbille seg selv at man er. Det burde være mulig å skjønne at alt som omhandler covid-19 er blåst utover enhver normal her i landet. 17 stk for øvrig under 1/4 av gjennomsnittelig årlige dødsfall fra influensa i Norge i samme aldersgruppe.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg tenker at det sier noe om èn, når en avskriver 17 døde som en bagatell og tolker det som risikofritt. Jeg vet ikke akkurat hva, men jeg er sikker på at det sier noe.
    Kutt det der moral- tøvet.
    17 er faktisk ingen grunn til å holde noe stengt. Som omf sier; 650 tar livet sitt hvert år. Barn og unge blir nå holdt som gisler av folk med din holdning.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    16.680
    Antall liker
    12.949
    Sted
    Smurfeland
    Kutt det der moral- tøvet.
    17 er faktisk ingen grunn til å holde noe stengt. Som omf sier; 650 tar livet sitt hvert år. Barn og unge blir nå holdt som gisler av folk med din holdning.
    Nei, noen døde fra eller til.... who cares?

    Kanskje vi kan spare penger i fengselssystemet også hvis vi setter lignende grenser for når noen skal fengsles. Man blir ikke sperret inne før man har drept minst 20 stykker. Tross alt er det jo mange flere som tar sitt eget liv.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Nei, noen døde fra eller til.... who cares?

    Kanskje vi kan spare penger i fengselssystemet også hvis vi setter lignende grenser for når noen skal fengsles. Man blir ikke sperret inne før man har drept minst 20 stykker. Tross alt er det jo mange flere som tar sitt eget liv.
    .....
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.048
    Antall liker
    2.631
    Torget vurderinger
    2
    Nei, noen døde fra eller til.... who cares?

    Kanskje vi kan spare penger i fengselssystemet også hvis vi setter lignende grenser for når noen skal fengsles. Man blir ikke sperret inne før man har drept minst 20 stykker. Tross alt er det jo mange flere som tar sitt eget liv.
    Unnskyld, men dette er jo komplett usaklig og rent tøv.

    17 dødsfall av alle under 50 år på over ett år i en populasjon på ca 5,5 millioner er jo et veldig veldig lavt tall. Det er svært få tiltak som kan anses som forholdsmessige ift dette.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.108
    Antall liker
    14.666
    Nei, noen døde fra eller til.... who cares?
    Forhåpentligvis ikke så mange. Jeg beundrer din evne til å ta innover seg livets mange lidelser for befolkningen her i landet, for jeg antar at denne enorme omsorgen og omtanken ikke kun er begrenset til de som havner på linjen for covid-19 i statistikken. Det virker veldig som en fulltidsjobb å drive med slikt. Om vi begrenser oss til de under 50 så er det i snitt snakk om 4-5 stykker pr dag her i landet.

    Hva er smørbrødlisten med tiltak som bør settes inn for å forhindre disse? Og etter at den er innført, hvor mye av livet tror du er igjen da?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Folk mangler jo rett og slett selv den enkleste form for logisk sans, evne til å se sammenhenger. Man løper rundt som forskremte høns- i en blanding av skrekk, frykt og moralsk opphøyethet. Mens man roper "smitte, smitte". Og "se på meg; min moral er plettfri".

    Fullstendig latterlig!
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Den dagen smittefantaster kommer opp med en plan for psykisk helse, selvmord, barn og unges rett til aktiviteter, ordentlig opplæring òg sosial omgang, den dagen de klarer å se at smitte nå er noe totalt forskjellig fra smitte før, den dagen de har løsningen på fedme- som tar utallige liv, den dagen de klarer å se hele samfunnet; da kan de prøve seg på moral- kortet.

    Før det har de ingenting å komme med.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.047
    Antall liker
    40.358
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dr David Martin har snakket en del om dette. Du har antagelig funnet bevis for at mannen er sprøyte gal tidligere i denne tråden.
    Han har skrevet et dokument som heter TheFauchiCovid-19 Dossier.pdf på tema. Jeg har ikke lest dokumentet, patenter på virus kommer jeg aldri til å bli god på å forstå.

    Uansett, mitt poeng var egentlig bare at corona ikke er noe nytt. https://en.wikipedia.org/wiki/Coronavirus

    Corona i mennesker ble oppdaget i 1960, i år 2003 ble SARS-CoV oppdaget.
    Ja, og corona i mennesker heter vanligvis forkjølelse. Hva vet du om varig immunitet etter gjennomgått forkjølelse? I den israelske studien du viste til var det allerede 106 eksempler på reinfeksjon i løpet av relativt kort tid etter gjennomgått covid. Det er ingen garanti for at den immuniteten varer lenger enn etter en solid forkjølelse.

    Det var ellers du som påsto at «coronavirus var patentert for 20 år siden». Nå kommer du bare dragende med ett av disse autoritetsbaserte argumentene dine igjen. OK, så det var en eller annen som kaller seg doktor som skrev noe om dette på nett. Er det alt? Du har ikke engang kjøpt og lest boken som denne Dr Martin så gjerne vil selge til sånne som deg?

    For ordens skyld:
     
    Sist redigert:
    K

    Khanate

    Gjest
    Doctor er så vidt jeg vet en beskyttet tittel.

    Boken kan lastes ned her: https://www.corona-ausschuss.de/wp-content/uploads/2021/07/FauciDossierWordFileText.pdf

    Når jeg uttaler meg på bakgrunn av andres uttalelser så er det ikke sikkert at jeg kan bevise at uttalelsene er 100% korrekte og beviselige. Dette er ikke spesielt for meg, det gjelder folk flest. Du må gjerne holde på med din bevisførsel, og ikke minst din tilbakevising av alt du ikke liker. Uansett så hevder fortsatt Dr Martin at viruset er patentert. Jeg burde naturligvis ha henvist til Dr Martin i min uttalelse, men med tanke på hvilket forum denne debatten foregår i så tror jeg vi må akseptere at ikke alt som formidles kommer med kildehenvisning.

    Jeg bruker ikke tid på såkalte uavhengige faktasjekkere. Du mener åpenbart at Dr Martin gjør seg feit på konspirasjonsteorier, det er imidlertid ikke dette han lever av. Faktasjekkere derimot er fullt ut lønnet for å spre møkk i tråd med arbeidsgivers agenda.
     
    K

    Khanate

    Gjest

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.047
    Antall liker
    40.358
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Doctor er så vidt jeg vet en beskyttet tittel.

    Boken kan lastes ned her: https://www.corona-ausschuss.de/wp-content/uploads/2021/07/FauciDossierWordFileText.pdf

    Når jeg uttaler meg på bakgrunn av andres uttalelser så er det ikke sikkert at jeg kan bevise at uttalelsene er 100% korrekte og beviselige. Dette er ikke spesielt for meg, det gjelder folk flest. Du må gjerne holde på med din bevisførsel, og ikke minst din tilbakevising av alt du ikke liker. Uansett så hevder fortsatt Dr Martin at viruset er patentert. Jeg burde naturligvis ha henvist til Dr Martin i min uttalelse, men med tanke på hvilket forum denne debatten foregår i så tror jeg vi må akseptere at ikke alt som formidles kommer med kildehenvisning.

    Jeg bruker ikke tid på såkalte uavhengige faktasjekkere. Du mener åpenbart at Dr Martin gjør seg feit på konspirasjonsteorier, det er imidlertid ikke dette han lever av. Faktasjekkere derimot er fullt ut lønnet for å spre møkk i tråd med arbeidsgivers agenda.
    Tja, kan Dr Martin vise oss patenten, da? Det er rent faktisk ikke mulig å patentere en biologisk organisme slik den forekommer i naturen. Påstanden kommer fra denne pakken konspirasjonsteorier:
    I filmen blir Dr Martin presentert som «national intelligence analyst», forøvrig. Patenten det henvises til både i filmen og i din pdf er denne, som publiserer genomet for SARS og patenterer metoder for å påvise det viruset. Les den gjerne.
    1630601375405.png
    Stemmer det med Dr. Martins beskrivelse av patenten i din pdf-fil? Stoler du mer på Dr Martins tendensiøse beskrivelse av patenten enn på din egen evne til å lese og forstå hva som står i den?
     
    Sist redigert:
    K

    Khanate

    Gjest
    Americas Frontline Doctors feirer sin egen ettårsdag og tar en titt i bakspeilet vedrørende pandemien og håndteringen av den. Ikke beinhard vitenskap, men de ulike legenes erfaringer og syn på saken.

     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Verdt å tenke over, når man mener at ungdom nok en gang må ta kostnadene for frykten.

     
    K

    Khanate

    Gjest
    En far fikk telefon fra en skole i Asker i går. Hans 12 år game sønn ble kastet ut av skolen fordi han nektet å la seg teste for galskapen. Man har altså iverksatt tvungen testing av skolebarn. Antagelig fordi Bent Høie ønsker kontroll over smitten, hva nå det kan bety. Er det noen i dette landet som er i stand til å se de prinsipielle problemer med dette regimet? Er det noen som tror at kontinuerlig testing av skolebarn skal hjelpe oss på noe som helst vis? Jeg klarer ikke se noe annet rasjonale i dette enn at man ønsker å trene opp barn til underkastelse,
     
    Sist redigert av en moderator:

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.985
    Antall liker
    10.446
    Torget vurderinger
    2
    En far fikk telefon fra en skole i Asker i går. Hans 12 år game sønn ble kastet ut av skolen fordi han nektet å la seg teste for galskapen. Faren forsøke å få rektor i tale, men hun nektet å svare. Man har altså iverksatt tvungen testing av skolebarn. Antagelig fordi Bent Høie ønsker kontroll over smitten, hva nå det kan bety. Er det noen i dette landet som er i stand til å se de prinsipielle problemer med dette regimet? Er det noen som tror at kontinuerlig testing av skolebarn skal hjelpe oss på noe som helst vis? Jeg klarer ikke se noe annet rasjonale i dette enn at man ønsker å trene opp barn til underkastelse,
    Ingen sympati fra min side.. Når man oppfører seg som en idiot før man ta konsekvensene. Syns ikke det er noe galt at det får konsekvenser når man ikke vil gjøre sitt. En pinne i nesa er får de tåle. Det finnes reelle problemer.
    Høres ut som en familie med antivaxere og fornektere dette her. Er noen av dem vaksinert?
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.193
    Antall liker
    4.589
    Ja jeg la den ut her i går, en interessant time som kan anbefales.

    Hun har jo en fascinerende programserie bak seg, ikke minst med folk dom sliter med realitetsorienteringen. Men dette topper alt.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.985
    Antall liker
    10.446
    Torget vurderinger
    2
    Da jeg gikk på Mellom-Nes skole hadde vi ikke slike idioter som elever og heller ikke så dustede foreldre.
    @Khanate , din siste kommentar er bare latterlig
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.731
    Antall liker
    11.815
    Ingen sympati fra min side.. Når man oppfører seg som en idiot før man ta konsekvensene. Syns ikke det er noe galt at det får konsekvenser når man ikke vil gjøre sitt. En pinne i nesa er får de tåle. Det finnes reelle problemer.
    Høres ut som en familie med antivaxere og fornektere dette her. Er noen av dem vaksinert?
    Uenig.
    Det skal ikke under noen omstendighet være akseptert praksis å beordre unger til handlinger utenfor skolearbeid, som de ikke ønsker å gjennomføre. For i det øyeblikk vi godtar at det skal gjennomføres slike handlinger, da må vi samtidig etablere en grense for hva dette betyr.
    Blant mange slike pålegg kan man jo leke med tanken om urinprøver, blodprøver, vaksiner, omskjæring og masse annet. Sånn kan vi ikke ha det.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.985
    Antall liker
    10.446
    Torget vurderinger
    2
    Omskjæring= Vattpinne I svelget,
    Snakk om å dra det ut proposjoner

    Tenk om skoletannlege skulle be barna pusse tennene sine godt , forferdelig overgrep gitt
    Tenk om sjefen din ber deg ta på slips for å ære gjestene fra Japan . Gå til streik da mot slike overgrep

    Latterlig hårsårhet syns nå jeg
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.403
    Antall liker
    1.935
    Og han slapp da å ta testen. Ingen som tvang noen pinne ned i halsen på ham. Han måtte bare ta konsekvensen, som var å slippe å møte på skolen på en stund.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Poenget er at slik skal vi under noen som helst omstendigheter ikke ha det i Norge.

    Test og karantene-regimet som bedrives er både tøv og høyst sannsynlig ulovlig. Og da i tillegg straffe barn på denne måten, er helt uakseptabelt. Barn blir knapt syke, de voksne er vaksinert. Jeg selv kommer også til å nekte å teste meg fra nå av, som en protest mot hvordan vi nå- fortsatt behandler barn og unge.

    De som fortsatt er redde, får selv sette seg i karantene. Slik at barn og unge kan ha et normalt liv.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.731
    Antall liker
    11.815
    Omskjæring= Vattpinne I svelget,
    Snakk om å dra det ut proposjoner

    Tenk om skoletannlege skulle be barna pusse tennene sine godt , forferdelig overgrep gitt
    Tenk om sjefen din ber deg ta på slips for å ære gjestene fra Japan . Gå til streik da mot slike overgrep

    Latterlig hårsårhet syns nå jeg
    Det var helt bevisst.
    Hvor skal grensen gå, og hvorfor? Hvem skal bestemme?

    EDIT: Apropos urimelige sammenligninger: Har du noensinne hørt om noen som ble utvist fordi de ikke gadd å pusse tenna om morran, til tross for at skoletannlegen sa de skulle? Nei, nettopp.
     
    Sist redigert:

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.731
    Antall liker
    11.815
    Og han slapp da å ta testen. Ingen som tvang noen pinne ned i halsen på ham. Han måtte bare ta konsekvensen, som var å slippe å møte på skolen på en stund.
    Deri ligger urimeligheten. Han slapp ikke, han valgte straffen for å ikke akseptere et urimelig pålegg.

    Det er irrelevant om du og jeg (ja, jeg også!) mener at det er en latterlig liten ting å be om, poenget her er nettopp det at det ligger en straff i fatet om du ønsker å takke nei til tilbudet om en dings inn i kroppen.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Man sender ikke barn hjem fra skolen i Norge.

    Retten til utdanning er nedfelt i Grunnloven i § 109, hvor det sies at alle har rett til grunnleggende opplæring, som skal ivareta den enkeltes evner og behov. I barnekonvensjonens artikkel 23 står det at barn med nedsatt funksjonsevne skal ha lik rett til skole og utdanning, som alle andre.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.731
    Antall liker
    11.815
    Man sender ikke barn hjem fra skolen i Norge.

    Retten til utdanning er nedfelt i Grunnloven i § 109, hvor det sies at alle har rett til grunnleggende opplæring, som skal ivareta den enkeltes evner og behov. I barnekonvensjonens artikkel 23 står det at barn med nedsatt funksjonsevne skal ha lik rett til skole og utdanning, som alle andre.
    Presis.
    Det skal tungtveiende årsaker til for å utvise elever fra en grunnleggende rettighet til utdannelse. Det er statens fordømte plikt å sørge for at barn kan gjennomføre. Den aktuelle utviselsen (gitt at den er riktig gjengitt, selvsagt!) må da være et åpenbart lovbrudd fra skolens side. Nekter du å måle feber, hjerneaktivitet elle virus i kroppen, kan det ikke føre til utviselse, med mindre det er innført unntakstilstand!
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn