Cyberkul`s hifi

[Hornlyd]

DCM50 låter like bra (men ikke likt) som Truextent i Tractrix 200, dog delt >3000 Hz

Jeg regner med at Truextent er best når du skal opp til ca 8000 Hz

Eventuelle uregelmessigheter i adapterne kan lett fikses. Mange demper også 2360, det kan gjøres på forskjellige måter og behøver ikke koste mye. Jeg holder en knapp på 10 liter polymer smøremembran fra Megaflis i ørten lag.

Og dropp alle testingen av alt mulig. Kjør beryllium hele veien først som sist.

 

[Hornlyd]

Låt sykt bra hos meg på 17m2

 

[ArneM]

2360 sprer vel 90x40 og 2404 100x100, T925 erfaring vel 30 graders konisk. Så det gjør vel begge uegnet satt på spissen.... Men her er vel mange meninger som vanlig 045 ligger hos Habicht og er for salg

 

[Hornlyd]

2,4 meter lytteavstand

 

[ArneM]

Å gå horn i midbass er etter min erfaring etter stooort løft... Detaljer smekk som en ikke får etter min erfaring på samme måte med feks 2x15....

 

[cyberkul]

DCM50 låter like bra (men ikke likt) som Truextent i Tractrix 200, dog delt >3000 Hz

Jeg regner med at Truextent er best når du skal opp til ca 8000 Hz

Eventuelle uregelmessigheter i adapterne kan lett fikses. Mange demper også 2360, det kan gjøres på forskjellige måter og behøver ikke koste mye. Jeg holder en knapp på 10 liter polymer smøremembran fra Megaflis i ørten lag.

Og dropp alle testingen av alt mulig. Kjør beryllium hele veien først som sist.

I JMLC prøvde jeg DCM50 fra 5-600 og opp til 2500-7000. Endte opp med 600-2800. Delte du dine på 3000? 2360 er dempet med selvklebende matter av forrige eier (@Næss ). JMLC er helt udempet, og av tynn glassfiber. Produsenten er en tysker som driver med slikt på hobbybasis. Han hadde prøvd mye, og mente det var lite å hente på dempning. Kommer sikkert ganske mye an på delefrekvensene.

 

[cyberkul]

Å gå horn i midbass er etter min erfaring etter stooort løft... Detaljer smekk som en ikke får etter min erfaring på samme måte med feks 2x15....

Ja, ingen tvil om at det gir smekk. Jeg kjører mitt fra 90-600. bruker JBL 2220.

 

[cyberkul]

2360 sprer vel 90x40 og 2404 100x100, T925 erfaring vel 30 graders konisk. Så det gjør vel begge uegnet satt på spissen.... Men her er vel mange meninger som vanlig 045 ligger hos Habicht og er for salg

OK, jeg tar kontakt ang 045BE
Hvor merkbar forskjellen på spredningen er har jeg lite erfaring med. AL vil vel også spille en rolle her, ikke bare for direktelyden?

 

[oks81]

Det fins to varianter av 2450.
2450 og 2450SL.
2450 er med 2" exit som 2446.
2450SL er uten snute og 1,5" exit. Putter en på en adapter 1,5" - 2" som har mye lik stigning som halsen på vanlig 2450 blir det nok samme resultat.
Forskjellen til 2446 er magnetmateriale, men ellers trur jeg ikke det er store lydmessige forskjeller.

Beryllium membraner er svindyrt. Det fremstilles av 3stk her at at du kan omtrent bare pakke sammen om du ikke har beryllium.
IMO er det ikke slik, du kan få aldeles flott lyd med det du har om du ikke vil bruke de pengene og heller ta en sydentur

Angående hva diskanter du skal bruke så kan du bare prøve og velge de du liker best tenker jeg

DCM 50 mistenker jeg ikke vil klare holde følge med 2446 så høyt som du vil dele mot diskantene.
En ser det noe ujevnheter på både frekvensrespons og impedanskurve på DCM oppover i frekvens.

Angående lytteavstand så er 2360 veldig gode på kort lytteavstand.

Når det gjelder ujevnheter i spredning så fikser ikke Audiolense det.
En bør unngå brå overganger i spredning i utgangspunktet.

 

[ArneM]

Beryllium er magisk ! Ferdig snakka verdt hver eneste krone... I min bok den beste investering jeg har gjort sammen med Audiolense

 

[Hornlyd]

2446 er like bra som 2450

 

[Hornlyd]

Beryllium er magisk ! Ferdig snakka verdt hver eneste krone... I min bok den beste investering jeg har gjort sammen med Audiolense

Ferdig snakka ja

 

[ArneM]

2446/2450/2451 har vel samme faseplugg... Da er vel resultatet det samme og tenker jeg

 

[MarkusH]

"Finere" materialer i mellomtone/diskant slår aldri feil mener jeg. Har aldri hørt beryllium så vidt jeg vet, har best erfaring med ribbon/amt/stat og keramikk som mine har. Når du var her på torsdag sa jeg at jeg ikke ble helt fortrolig med å lytte på (i mitt tilfelle fountek-bånddiskanter og noen greie seas bassmellomtoner), jeg kan aldri gå tilbake til slike diskanter i stereo. Keramikk i mellomtonen er jeg også veldig fornøyd med, det er jo litt kostbare drivere det også. Pick your poisen, så lenge kontoen tåler det.

 

[oks81]

Beklager HEL og Arne!
Jeg glemte at dette er HFS. En skal ikke fremme eventuelle fornuftige valg som trådstartere kan være ute etter!
En skal kjempe frem det beste og helst valg en har gjort selv!

Skal du bli lykkelig og ha draget på de beste damene må du selvsagt ha TAD!!!

 

[Bergfinn]

Jeg er helt fersk på JBL drivere, men synes 2450 med standard membraner jeg fikk av ArneM for en grei pris låter veldig bra i mellomtonen. Oppover forbi 4-5 kHz låter det for hissig.
Om det mest skyldes horn eller membraner, eller begge...vet jeg ikke.
Skal uansett ha diskant over, og vurderer senere om jeg vil koste på meg Be membraner til 2450.

 

[ArneM]

Kunne godt hatt Tad men det koster mer enn det smaker....

 

[oks81]

Helt riktig Arne, du fremmer ditt eget valg
Det er slik det skal være på hfs!

Ingen kjenner størrelsen på lommeboken til trådstarter.
Han spør om råd. Flere roper i kor om beryllium.
Budskapet er nok nådd frem.
Mulig noe annet passer trådstarter.
Jeg har hatt veldig god lyd med 2446 og standard membraner på 2360. Med diskanter slik som trådstarter har.
Jeg tørr ikke ukritisk å anbefale at han skal svi av en feit bunke penger på beryllium og med sikkerhet garantere at han blir fornøyd med investeringen.
Derfor fremmer jeg også en løsning for han at det kan være han er vel lykkelig med det han har!

Skal vi bare leke pissekonkurranse er det ikke rart at folk ikke gidder å delta på forumet!

 

[ArneM]

Helt riktig Arne, du fremmer ditt eget valg
Det er slik det skal være på hfs!

Ingen kjenner størrelsen på lommeboken til trådstarter.
Han spør om råd. Flere roper i kor om beryllium.
Budskapet er nok nådd frem.
Mulig noe annet passer trådstarter.
Jeg har hatt veldig god lyd med 2446 og standard membraner på 2360. Med diskanter slik som trådstarter har.
Jeg tørr ikke ukritisk å anbefale at han skal svi av en feit bunke penger på beryllium og med sikkerhet garantere at han blir fornøyd med investeringen.
Derfor fremmer jeg også en løsning for han at det kan være han er vel lykkelig med det han har!

Skal vi bare leke pissekonkurranse er det ikke rart at folk ikke gidder å delta på forumet!

Men du er flink å pisse du og... Trådstarter har vel prøvd mengder av forskjellige kombinasjoner allerede og du er minst like påstålig som resten av berylliums ligaen og har på toppen Tad selv ... Men nekter totalt fôr å bruke dette beste våpenet du har tilslutt fått deg selv... AL hele veien og avskåret andre fra å kommentere

 

[cyberkul]

2,4 meter lytteavstand

Omtrent samme her. Rommet er vel omtrent samme flatemål som ditt også, men bare 2m takhøyde

 

[cyberkul]

Det fins to varianter av 2450.
2450 og 2450SL.
2450 er med 2" exit som 2446.
2450SL er uten snute og 1,5" exit. Putter en på en adapter 1,5" - 2" som har mye lik stigning som halsen på vanlig 2450 blir det nok samme resultat.
Forskjellen til 2446 er magnetmateriale, men ellers trur jeg ikke det er store lydmessige forskjeller.

Beryllium membraner er svindyrt. Det fremstilles av 3stk her at at du kan omtrent bare pakke sammen om du ikke har beryllium.
IMO er det ikke slik, du kan få aldeles flott lyd med det du har om du ikke vil bruke de pengene og heller ta en sydentur

Angående hva diskanter du skal bruke så kan du bare prøve og velge de du liker best tenker jeg

DCM 50 mistenker jeg ikke vil klare holde følge med 2446 så høyt som du vil dele mot diskantene.
En ser det noe ujevnheter på både frekvensrespons og impedanskurve på DCM oppover i frekvens.

Angående lytteavstand så er 2360 veldig gode på kort lytteavstand.

Når det gjelder ujevnheter i spredning så fikser ikke Audiolense det.
En bør unngå brå overganger i spredning i utgangspunktet.

Blir nok å spille med de membranene jeg har en stund før evt kjøp av beryllium. 2446 har ihvertfall den ulempen at de er svintunge å montere. Holde driveren med ei hånd, og prøve å lure inn en skrue eller to. Syntes det låt hardt til tider forrige gang jeg prøvde dem. Det gjør det ikke nå, av en eller annen grunn.

 

[cyberkul]

Jeg er helt fersk på JBL drivere, men synes 2450 med standard membraner jeg fikk av ArneM for en grei pris låter veldig bra i mellomtonen. Oppover forbi 4-5 kHz låter det for hissig.
Om det mest skyldes horn eller membraner, eller begge...vet jeg ikke.
Skal uansett ha diskant over, og vurderer senere om jeg vil koste på meg Be membraner til 2450.

Nå låter det nesten litt laid back med aquaplas. Får spille noen timer og evt prøve standard TI- membraner.

 

[cyberkul]

Helt riktig Arne, du fremmer ditt eget valg
Det er slik det skal være på hfs!

Ingen kjenner størrelsen på lommeboken til trådstarter.
Han spør om råd. Flere roper i kor om beryllium.
Budskapet er nok nådd frem.
Mulig noe annet passer trådstarter.
Jeg har hatt veldig god lyd med 2446 og standard membraner på 2360. Med diskanter slik som trådstarter har.
Jeg tørr ikke ukritisk å anbefale at han skal svi av en feit bunke penger på beryllium og med sikkerhet garantere at han blir fornøyd med investeringen.
Derfor fremmer jeg også en løsning for han at det kan være han er vel lykkelig med det han har!

Skal vi bare leke pissekonkurranse er det ikke rart at folk ikke gidder å delta på forumet!

Jeg er villig til å bruke noen kroner på be-membraner, men om mulig hadde det jo selvsagt vært kjekt å høre det hos noen først. Det skal vel litt til å få mulighet til å høre forskjell før og etter uten å kjøpe..Utfra det jeg leser på div utenlandske er det ikke noen unison halleluja stemning for be, så det er vel litt smak og behag her også.

 

[cyberkul]

Får spe på be-budsjettet litt med å høste fra hagen Har sikkert plukka 50 liter plommer fra ett tre i hagen. Rensa noen kg i ettermiddag som kanskje blir brukbar vin eller aperitif om en stund Noen bilder fra den cyberske recidens, inkl noen beboere

 

[Bergfinn]

Jeg er villig til å bruke noen kroner på be-membraner, men om mulig hadde det jo selvsagt vært kjekt å høre det hos noen først. Det skal vel litt til å få mulighet til å høre forskjell før og etter uten å kjøpe..Utfra det jeg leser på div utenlandske er det ikke noen unison halleluja stemning for be, så det er vel litt smak og behag her også.

Det blir vel ca. 20 lapper for Be membraner?
Jeg lurer meg på: om man eks har et stort horn med profil som gjør at det kan brukes opp til godt over 10 kHz eller helt opp, så vil det vel i alle tilfeller være en klar forbedring med Be.

Men om man har horn som fungerer dårligere over 5 kHz eller deromkring?
Jeg er i tvil om Be i kun mellomtone blir like stor aha opplevelse enn om man skal bruke den langt opp i diskanten over mange oktaver.

 

[habicht]

Kom på besøk. Ikke har jeg 2360 men jbl med truextent og noen 045be diskanter kan vi koble inn også. Du kjenner veien

 

[cyberkul]

Det blir vel ca. 20 lapper for Be membraner?
Jeg lurer meg på: om man eks har et stort horn med profil som gjør at det kan brukes opp til godt over 10 kHz eller helt opp, så vil det vel i alle tilfeller være en klar forbedring med Be.

Men om man har horn som fungerer dårligere over 5 kHz eller deromkring?
Jeg er i tvil om Be i kun mellomtone blir like stor aha opplevelse enn om man skal bruke den langt opp i diskanten over mange oktaver.

Ja, det har jeg også lurt på, men det bekreftes vel mere eller mindre i tråden her at det har stor betydning, selv om en ikke skal så høyt i frekvens. Vet ikke hvor høyt det er fornuftig å kjøre 2360 mht beaming osv. Skal sjekke pris hos Mala audio. Lå vel på rundt 14-15000 for to stk for ikke lenge siden.

 

[cyberkul]

Kom på besøk. Ikke har jeg 2360 men jbl med truextent og noen 045be diskanter kan vi koble inn også. Du kjenner veien

Tar gjerne en tur innom Jobber på Kjeller i uke 42, om det kunne passe?

 

[habicht]

Det bør vi kunne få til.
Jeg personlig er ikke enig i at be kun har noe å si høyt opp over i frekvens. Det baserer jeg på lytte erfaring i minst tre forskjellige systemer. At det ikke er vært pengene må hver og en gjøre opp for seg selv, det gjelder det meste i denne hobbyen. Men jeg deler ArneM sin oppfatning om kvalitetene be bringer. Jeg har hørt systemet hans med og uten i løpet av en lytte økt. Hakeslepp er en vanlig floske som passer bra til å beskrive den opplevelsen.I forhold til å anbefale trådstarter noe, har jeg og Cyber snakket så pass mye om det meste kring den hobbyen at han vet godt fra hvilket ståsted mine innlegg kommer ifra. Jeg har ingen agenda bak mine skriblerier.

 

[Bergfinn]

...da er det bare å begynne å spare opp litt da.

 

[habicht]

Tror det Bergis ingen vei utenom
Du får komme på besøk sammen med Cyber

 

[cyberkul]

Det bør vi kunne få til.
Jeg personlig er ikke enig i at be kun har noe å si høyt opp over i frekvens. Det baserer jeg på lytte erfaring i minst tre forskjellige systemer. At det ikke er vært pengene må hver og en gjøre opp for seg selv, det gjelder det meste i denne hobbyen. Men jeg deler ArneM sin oppfatning om kvalitetene be bringer. Jeg har hørt systemet hans med og uten i løpet av en lytte økt. Hakeslepp er en vanlig floske som passer bra til å beskrive den opplevelsen.I forhold til å anbefale trådstarter noe, har jeg og Cyber snakket så pass mye om det meste kring den hobbyen at han vet godt fra hvilket ståsted mine innlegg kommer ifra. Jeg har ingen agenda bak mine skriblerier.

Synes det er spennende at det tydeligvis er stort potensiale for forbedring når det allerede fungerer såpass bra

 

[habicht]

Det er nettopp det som er både spennende og skremmende.
Så må man bare passe på å ikke bli for skremt av innleggene til onkel Sluk

 

[Sluket]

Skremmende at det blir oppfattet som skremmende....

 

[cyberkul]

Skremmende at det blir oppfattet som skremmende....

" Vi utsettes alle for sosial påvirkning. Men her snakker vi om påvirkning i ekstrem grad. Hjernevask er det folkelige navnet på ulike teknikker som tas i bruk for systematisk og massiv psykologisk kontroll av den totalt invaderende sorten, hvor personen ikke bare skal endre grunnleggende holdninger og oppfatninger, men også slutte å tenke selvstendig, slutte å stille spørsmål og la seg fullstendig overstyre. "

Kilde: Forskning.no

 

[Sluket]

Ikke bra... da sletter jeg min betraktning sporenstreks!

 

[cyberkul]

 

[oks81]

Blir nok å spille med de membranene jeg har en stund før evt kjøp av beryllium. 2446 har ihvertfall den ulempen at de er svintunge å montere. Holde driveren med ei hånd, og prøve å lure inn en skrue eller to. Syntes det låt hardt til tider forrige gang jeg prøvde dem. Det gjør det ikke nå, av en eller annen grunn.

Ålreite treningsmanualer
Du gjør det lurt i å gjøre litt research for å lage din egen mening tenker jeg.

Her er et dokument fra Materion som dokumenterer forskjellene mellom beryllium, alu og titan.

https://materion.com/-/media/files/electrofusion/pls2011paperfinal.pdf

På toppen av det hele så er det fysisk slik med en kompresjonsdriver sammen med et horn at lavere bevegelig masse øker båndbredden på driver både nedover og oppover. Truextent har også plast oppheng som gjerne senker Fs litt i forhold til titan membranene så en kan få litt mer nivå nedover der også.
Men så klart er dette også veldig avhengig av hornet!

Om en skal tørre å trekke inn selve driverne i dette også...
TAD driverne har et litt annen faseplugg med 5 slith, JBL er 4 slith.
Dette er mattematisk beregnet, husker ikke helt historien, men en får litt mer output oppover i frekvens med TADene.
I tillegg ser en oppgitt litt kraftigere flux i spolegapet på TAD.
Ser en enda videre på f.eks ALE, så har de permendur kjørt i metning og dermed 2,4T i spolegapet.
Men da begynner det også koste fryktelig....og vanskelig å få tak i..

Dette var reint teknisk, så gjenstår hva en evt. hører

Lykke til videre

 

[cyberkul]

Her er et dokument fra Materion som dokumenterer forskjellene mellom beryllium, alu og titan.

https://materion.com/-/media/files/electrofusion/pls2011paperfinal.pdf

Lykke til videre

Takker! interessant lesning.

 

[cyberkul]

Er Radian 1245be og True Extent BeX4008 likeverdige? Førstnevnte er kanskje noe rimeligere.