Alt til hus og bolig Fastpris på strøm, er det lurt nå?

[Balle Clorin]

Det er vel noen krav NVE har satt til minimums reserver i magasinene. Men jeg er ganske sikker på at kraftselskapene , offentlige eller ei, spekulerer i å eksportere så myesom mulig for å tvinge prisen opp i Norge.
Det var full krise for for noen år siden med veldig høy pris. Om de grønne fjolsa får igjennom at Norge skal være batteri for Europa med enda flere kabler og null vindmøller og 0 vannkraft utbygging blir prisene bare enda høyere, og den norske kraftkrevende industrien går nedenom og hjem . Tror folk blir litt mer glad
i å se vindmøller om de merker høye strømpriser på lommeboka .

Det jeg ikke skjønner at at det trengs 150 strømselskap som sitter i mellom produsent og forbruker og sjeler av lasset på vår stort sett offentlig eide produksjon.

 

[xerxes]

Blir spennende å se om noen fryser ihjel i vinter. Trist hvis så skjer

Det vil ikke være trist.
Er det pga strømprisene så er det intet mindre enn en skandale.

 

[xerxes]

Det er en mye at selve strømprisen var så fantastisk lav i gamle dager. Justert for inflasjon er det ikke spesielt mye forskjell. Det som har økt mye er ymse avgifter.

Vis vedlegget 746933

For meg som forbruker så er det knekkende likgyldig om jeg betaler for det ene eller det andre.
Det er totalprisen på strømmen som er interessant.

For å ta nettleien så er det bare noen som fant på at vi kan late som vi aldri har tatt betalt for nettet, men det må vi begynne med nå.

Omtrent som bensinstasjonen skulle ha pris for diesel, transportpåslag for tankbilen, avgift for bruk av pumpe, parkeringsavgift for å stå ved pumpa, etc, etc.
Her er det uante muligheter - også for andre bransjer.
Her kan antagelig Get, Altibox og andre nettleverandører også innføre nettleie?

 

[weld77]

For å ta nettleien så er det bare noen som fant på at vi kan late som vi aldri har tatt betalt for nettet, men det må vi begynne med nå.

Omtrent som bensinstasjonen skulle ha pris for diesel, transportpåslag for tankbilen, avgift for bruk av pumpe, parkeringsavgift for å stå ved pumpa, etc, etc.
Her er det uante muligheter - også for andre bransjer.

Som du ser av grafen er det ikke særlig forskjell på strømpris inkl nettleie før dereguleringen og strømpris + nettleie etterpå. Den store forskjellen er avgiftene, eller skatt om du vil. Samtidig så antar jeg at prisene svinger mer nå enn hva de gjorde før i tiden, men det er lenge før jeg betalte strømregnignen selv så det vet jeg ikke noe om hvordan var.

Siden nettleie er et lokalt og nasjonalt monopol er det strengt regulert. Ellers kun de tatt den prisen de ville. Bransjene du sammenligner med er ikke naturlige monopoler så det er noe helt annet. Blir det dyrt nok med internett så bygger noen andre ut, ingen kommer noensinne til å bygge ut et konkurrerede strømnett, vannett eller avløpsnett. Det er naturlige monopoler og det er ingen vits i å ha noe annet.

 

[xerxes]

Som du ser av grafen er det ikke særlig forskjell på strømpris inkl nettleie før dereguleringen og strømpris + nettleie etterpå. Den store forskjellen er avgiftene, eller skatt om du vil. Samtidig så antar jeg at prisene svinger mer nå enn hva de gjorde før i tiden, men det er lenge før jeg betalte strømregnignen selv så det vet jeg ikke noe om hvordan var.

Siden nettleie er et lokalt og nasjonalt monopol er det strengt regulert. Ellers kun de tatt den prisen de ville. Bransjene du sammenligner med er ikke naturlige monopoler så det er noe helt annet. Blir det dyrt nok med internett så bygger noen andre ut, ingen kommer noensinne til å bygge ut et konkurrerede strømnett, vannett eller avløpsnett. Det er naturlige monopoler og det er ingen vits i å ha noe annet.

Helt enig med deg. Poenget mitt er at avgiftene er bare "funnet på" for å melke mere penger.
Var ikke argumentet at strømmen var for billig den gangen?

 

[Zombat]

I nettspilleren til NRK under Midtnytt så ligger det et innslag fra mandag 6/9 om strømpriser.

Hvorfor er det så mye dyrere sør for Dovre enn nord for ?
Han som uttaler seg forteller om magasinnivå samt at eksportmulighetene sør for Dovre er gode.
Og siden eksportprisen er bedre enn det du får i det norske markedet, så eksporteres det. Så klart.
For strømmen skal inn i et marked, ikke primært dekke et samfunnsbehov.

 

[weld77]

I nettspilleren til NRK under Midtnytt så ligger det et innslag fra mandag 6/9 om strømpriser.

Hvorfor er det så mye dyrere sør for Dovre enn nord for ?
Han som uttaler seg forteller om magasinnivå samt at eksportmulighetene sør for Dovre er gode.
Og siden eksportprisen er bedre enn det du får i det norske markedet, så eksporteres det. Så klart.
For strømmen skal inn i et marked, ikke primært dekke et samfunnsbehov.

"Eksport" kan være så mangt, i dette tilfellet er det for liten linjekapasitet til å "eksportere" fra nord til sør i Norge, noe produsenter i nord hadde gjort om de kunne siden de da ville fått bedre betalt for strømmen sin og kunne solgt flere enheter samtidig. Hadde noe av det samme fenomenet for noen år siden da det var betydelig høyere priser på Nordmøre og Trondheimsområdet enn resten av landet og da var også forklaringen manglende linjekapasitet inn til området fra andre steder i landet.

Om noen lurer på hvorfor man betaler nettleie så er det mellom annet slike ting - skal ting flyte bedre internt i nasjonen må han ha mer høyspentledninger som kan flytte strøm rundt dit hvor det er mest behov for den.

 

[jane]

"Eksport" kan være så mangt, i dette tilfellet er det for liten linjekapasitet til å "eksportere" fra nord til sør i Norge, noe produsenter i nord hadde gjort om de kunne siden de da ville fått bedre betalt for strømmen sin og kunne solgt flere enheter samtidig.

Om noen lurer på hvorfor man betaler nettleie så er det mellom annet slike ting - skal ting flyte bedre internt i nasjonen må han ha mer høyspentledninger som kan flytte strøm rundt dit hvor det er mest behov for den.

Så hvis vi i Midt-Norge hadde betalt nok i nettleie slik at linjenettet kan bygges ut og kraften kunne eksporteres sørover, til et marked der prisene er høyere, da hadde i tillegg til nettleien også strømprisene i Midt-Norge økt? Fantastisk!

 

[Sluket]

36 mndr. avtale her, 52 øre/kWh lever jeg utmerket godt med. Spotprisen fra forrige lev. har i snitt vært høyere i år frem til bytte i august.

 

[weld77]

Så hvis vi i Midt-Norge hadde betalt nok i nettleie slik at linjenettet kan bygges ut og kraften kunne eksporteres sørover, til et marked der prisene er høyere, da hadde i tillegg til nettleien også strømprisene i Midt-Norge økt? Fantastisk!

Eller så hadde det vært billigere når dere er pressområdet, som jo skjer innimellom.

Stamnettet er det Statnett som eier og driver og det er vel de som styrer hvor det bygges når mens alle er med på å betale for det. I år skal Statnett bestemme seg for hvordan den fremtidige mangelen på linjekapasitet på Nordmøre og Romsdal skal løses. Om du mener alt egentlig er i skjønneste orden i området og ingen ting trengs så er sikkert Statnett interessert i å høre hvordan de kan slippe å investere sikkert et stort antall milliader kroner i området.

Som vi har vært inne på så ser forbrukere stort sett kun den ene siden av ligningen - nemlig det som står på strømregningen. Men det er som nevnt slik at inntektene så godt som i sin helhet tifaller det offentlige her i landet. Om man leser kommentarfeltene i avisene på sakene om strømpriser så er det overraskende mange som tror at det sitter noen slemme, private kapitalsvin og tjener masse penger på dette, men slik er det altså ikke. Kraft i Norge er nesten 100% et offentlig anliggende.

Her er for øvrig Statnetts uttalelse om saken

Økt strømforbruk på Nordmøre og Romsdal krever investeringer i både regional- og transmisjonsnett

Statnett presenterte i dag resultater fra den pågående utredningen av hvordan det framtidige behovet for strøm på Nordmøre og Romsdal kan bli møtt. Utredningen gjennomføres sammen med Mørenett, Istad Nett og NEAS.

www.statnett.no

- Det er mange og store planer om forbruksvekst i regionen. Vi ser her den samme trenden som flere andre steder i landet. Samfunnet elektrifiseres, eksisterende industri ønsker å øke sitt uttak og ny industri etableres. Kortsiktige tiltak har muliggjort at mange nye kunder har fått nettilgang. Nettet har nå imidlertid ikke kapasitet til ytterligere forbruk. Det er derfor behov for nettiltak i regionen, sier konserndirektør Håkon Borgen i Statnett.

 

[Polka]

36 mndr. avtale her, 52 øre/kWh lever jeg utmerket godt med. Spotprisen fra forrige lev. har i snitt vært høyere i år frem til bytte i august.

Det er en forutsigbar og akseptabel pris. Prisen på vinteren, når det virkelig brukes strøm, er sjelden under det men ofte langt langt over.

 

[Sluket]

Knall leverandør, topp nettside, den mest informative og oppdaterte jeg har sett.

 

[Sluket]

Hafslund skulle skamme seg!

 

[Polka]

I likhet med mange andre. Det er usedvanlig mye tjuvtriks og uhederlige metoder de holder på med, strømselskapene.

 

[weld77]

I likhet med mange andre. Det er usedvanlig mye tjuvtriks og uhederlige metoder de holder på med, strømselskapene.

Det er fordi de, i alle fall for privatmarkedet, stort sett er helt overflødige alle sammen. De konkurrerer på kruseduller, lokketilbud og fakturagebyr. Som vi var inne på i en annen tråd om det samme er det så godt som ingen innovasjon eller noe man faktisk trenger fra de, med Tibber som et visst unntak, men selv den "innovasjonen" er strengt tatt helt frakoblet fra at Tipper også selger strøm og er ikke avhengig av den. Det ville i prinsippet ikke vært noe i veien for at et svært lite antall leverandører, eller det lokale monopolet tilbydde spotpris og fastpriser til kundene sine. Alle handler i det samme markedet og alle kan prise fastpriskontrakter utfra hva som handles i det finansielle kraftmarkdet. Her, som i markedet for fastrentelån til bolig, er det strengt tatt helt uvesentlig om et slikt selskap tror prisen skal opp eller ned når de setter fastpriser. Om de ønsker å spekulere i kraftprisen er det mye enklere å handle futures-kontrakter på børsen enn å bale med privatkunder.

 

[gwh]

Knall leverandør, topp nettside, den mest informative og oppdaterte jeg har sett.

La meg gjette, Polarkraft?
Endte opp med 60mnd til 59,5øre for to dager siden.
En kompis kikket innom i dag og da var det oppe i 71øre....

 

[Sluket]

JESSØR... Polar Kraft. Forbilledlig.

 

[Zombat]

Naboen og jeg er blitt enige om å ta ned to grantrær som har blitt for store.
Tensio, nettselskapet her, ble kontaktet da trærne har blitt så svære at hvis de blåser over ende
så vil de nå bort i to lavspenter og en høyspent, alt etter hvilken vei de faller.
Vi tenkte det ville være greit og få en kranbil til nettselskapet til å "styre" ned trærne i en trygg retning.
Tensio kom på befaring og fant ut at nei, trærne var ikke nær nok. Trærne måtte være under 3m fra ledningene
før de kontaktet entreprenøren sin.
Riktignok kunne de engasjere entreprenøren hvis vi tok regningen. Det ville komme på flere tusen kroner
uten at det ble spesifisert nærmere.
Naboen avslo tilbudet og sa at vi ville ta de ned selv. Tension svarte at ble det da skade på nettet så
var vi erstatningspliktige.
Det kan jeg godt forstå, men vi synes at denne tremetersregelen må være i snaueste laget før nettselskapet reagerer.

For min del så utgjør nettleia, som skal betale for linjerydding bl.a., ca 6,5-7 tusen i året. Så en føler jo at
en har betalt for det. Men samfunnsoppdraget er der jo ikke lenger.

 

[Polka]

La meg gjette, Polarkraft?
Endte opp med 60mnd til 59,5øre for to dager siden.
En kompis kikket innom i dag og da var det oppe i 71øre....

I går kunne man få 36 mnd fastpris hos Helgeland til 62 øre. Men fortsetter galskapen tikker disse prisene bratt oppover.

 

[Aurora]

Nettleie ble innført da man åpnet for å shoppe strøm fra leverandører utenom egen region. Prinsippet er forsåvidt greit, da det er det lokale energiselskapet som er pålagt å drifte og vedlikeholde det lokale/regionale forsyningsnettet vi alle er avhengig av. At prisen for nettleie har gått av hengslene er en annen sak...

Jeg er ikke sikker på at den langtidsstatistikken som ble vist er riktig... gjennomsnittlig prisøkning fra 1987 til 2020 er ca 2.... På 80-tallet hadde mange husholdninger H3-tariff, med en pris for "fast abonnement" og en annen pris for såkalt overforbruk... Målerne ble innstilt med en terskelverdi for fast abonnement, feks 3kW, - det man da brukte over dette ble målt som overforbruk.... Tanken bak var at man skulle ha fastkvote til å dekke feks lys og varme, mens feks matlaging, klesvask og annet kortvarig forbruk skulle gå på overforbruk....
Jeg husker en pris på ca 8 øre for fast og 23 øre for overforbruk... dette må ha vært ca 1987... Ca 1990 ble vel alle overført til H4 tariff, med fast pris for flatt forbruk....

 

[Bartesam]

La meg gjette, Polarkraft?
Endte opp med 60mnd til 59,5øre for to dager siden.
En kompis kikket innom i dag og da var det oppe i 71øre....

Røyk på Polarkraft 60 mnd for 58 øre for en uke siden. Bruker ikke mye strøm, så dette kan jeg leve med

 

[aam01]

Jeg husker tilbake til tidlig 80-tall i Bærum hvor en kunne forhåndsbetale strøm for 12 mnd og få 10% rabatt. Nå må en "hæren fløttemeg" betale hver mnd.! Månedlig betaling er pålagt av myndighetene fordi en ikke har tiltro til at folk greier å styre sin personlige økonomi.

 

[Fenalaar]

Tegnet 5 års fastprisavtale med Polarkraft i 2019 til 36,90/kWh. Tapte på det i fjor, men tar det godt igjen i år.

Jeg foretrekker fastprisavtale, basert på prinsippet at normalt sett er den billige strømmen på sommeren. Da bruker jeg minimalt med strøm, så om jeg betaler litt ekstra da, betyr det ingenting. Det er på vinteren det går mye strøm. Da har jeg sikret meg godt mot veldig ubehagelige overraskelser.

Johan-Kr

 

[arild]

Har ei sovande ENK for eit småbruk eg leiger bort, og blir stadig oppringt av Fjordkraft, som vil selge straum til mitt ENK og meg privat.

Dei har så langt straks avslutta salgsforsøka, når eg har opplyst at eg vurderer TIBBER, med at eg nok vil få det gunstigare der.

Mvh Arild

 

[Rudi]

Plutselig ble solpaneler på taket aktuelt igjen.

 

[jane]

På 80-tallet hadde mange husholdninger H3-tariff, med en pris for "fast abonnement" og en annen pris for såkalt overforbruk... Målerne ble innstilt med en terskelverdi for fast abonnement, feks 3kW, - det man da brukte over dette ble målt som overforbruk....

Jeg husker kjøkkenwattmeteret, det var en husmors plikt å følge med det. I svunnen tid var overforbruket hardkodet i en såkalt vippe, som kuttet strømmen hvis man gikk over grensen. Da ville for eksempel lyset blinke helt til forbruket igjen var under kontrollerte former. En klar og tydelig tilbakemelding til alle lettsindige menneskene som ikke slo av lyset etter seg eller lot radioapparatet gå på tomgang.

 

[Stein 99]

Tegnet 5 års fastprisavtale med Polarkraft i 2019 til 36,90/kWh. Tapte på det i fjor, men tar det godt igjen i år.

Jeg foretrekker fastprisavtale, basert på prinsippet at normalt sett er den billige strømmen på sommeren. Da bruker jeg minimalt med strøm, så om jeg betaler litt ekstra da, betyr det ingenting. Det er på vinteren det går mye strøm. Da har jeg sikret meg godt mot veldig ubehagelige overraskelser.

Johan-Kr

Jeg vurderer dette nå, 3 års avtale 71 øre kwt, for å holde hytta frostfri til vinteren, er prisen for høy? sent ute, var billigere for noen uker siden

 

[Fenalaar]

Er dette sørafor eller nordafor? For frostsikring bruker man ikke så mye strøm, så da er det kanskje greit. 71 øre er vel det fastprisen ligger på nå. hva prisen er på sommeren er ganske irrelevant, siden en stort sett ikke varmer opp kåken da,

Johan-Kr

 

[Rudi]

Spotprisen i dag var på 1,47 inkl mva + alle avgifter fra nett leverandør og storting og alskens andre blodsugere ........ det begynner og dra seg til nå. 1,47 er forøvrig det høyeste appen min har registrert noen gang....... så NY REKORD...... Jippi ??..... ææh, nei kanskje ikke det nei.

 

[Rudi]

Uff og uff, ny rekord i dag igjen, 1,48 i dag, dette kommer til og merkes på lommeboka når tempraturene begynner og synke...... hvilket for østlandets del ser ut til og begynne allerede i morgen.

 

[janghell]

Noen som vet hvor man kan kjøpe billig kull?

 

[weld77]

Noen som vet hvor man kan kjøpe billig kull?

Det er faktisk det mest lønnsome fossile kvartverkbrenselet nå om dagen. Har også steget mye i pris, men på langt nær så mye som naturgass som har gått fullstendig bananas og CO2-prisen har ikke økt nok til å kompensere forskjellen selv om man trenger dobbelt så mye av sorten for å fyre med kull.

Da kan man også lære seg begrepene "spark spread" og "dark spread".

"Spark spread" er fortjenesten (om noen) ved å kjøpe gass, brenne den og selge strømmen
"Dark spread" er fortjenesten (om noen) ved å kjøpe kull, brenne den og selge strømmen.

I EU kan man også legge til "Clean" foran, da reflekterer det i tillegg kostnaden ved å kjøpe CO2-kvoter for å produsere.

 

[na_X]

Bør vel starte å fyre med olje istedet for strøm snart da..

 

[weld77]

Bør vel starte å fyre med olje istedet for strøm snart da..

Oljefyrer ble Verboten i 2020.

 

[Pink_Panther]

Oljefyrer ble Verboten i 2020.

Bio-olje er fremdeles tillatt.

 

[Espen R]

Bor i Troms. Her i nord er prisen på strøm betydelig billigere enn Trøndelag og Østlandet. Årsaken er manglende overføringskapasitet fra nord til sør.

Lesson learned: bedre overføringskapasitet fører som regel til høyere priser for forbrukerne, også mellom Norge og utlandet.

 

[weld77]

Lesson learned: bedre overføringskapasitet fører som regel til høyere priser for forbrukerne, også mellom Norge og utlandet.

Det fører også i disse dager til veldig mye lavere inntekter for de offentlig eide kraftverkene.

 

[Multikanal]

Bor i Troms. Her i nord er prisen på strøm betydelig billigere enn Trøndelag og Østlandet. Årsaken er manglende overføringskapasitet fra nord til sør.

Lesson learned: bedre overføringskapasitet fører som regel til høyere priser for forbrukerne, også mellom Norge og utlandet.

Trøndelag har ikke dyr strøm.De ligger i NO3,samme som her jeg bor.Prisen i dag er 80,61 samme som i nord.Det er NO1,NO2 og NO5 som har høy pris.Det kan bli enda høyere når kabelen til England åpner 1.10.

 

[Espen R]

Det fører også i disse dager til veldig mye lavere inntekter for de offentlig eide kraftverkene.

Er det da en god idé med høye strømpriser ut til forbrukerne og store inntekter til kraftleverandørene, fordi overskuddet blir pløyd tilbake til folket?

 

[Espen R]

Ren energi til innbyggerne skulle være som kommunale avgifter; offentlig kontrollert og noe som skal gå i 0, ingen skal profitere på det.