Hvorfor skal vi ikke stille spørsmål?

[larsmartin]

Siden du nevner det: Hvordan verifiserer du resultatene hos deg? Hvordan utelukker du mulige feilkilder, inkludert forventningsbias?

Ved å be andre til å lytte og be om kritisk tilbakemelding. Jeg vil ha kritikk, det er beste veien til målet mener jeg.

 

[Audiomix]

Kunnskapen er enorm her, det er alle enig. Men fasit på god lyd er ikke nødvendigvis kun på dette forumet.
Jeg er overbevist om at de fleste kjøper det ørene vil ha. Men når det kommer til vibrasjondemping, forbedring på strøm og streaming er det ikke ørene som avgjør, da er det kun vitenskapen.

Vet ikke om dere er enig, men pm audio gjør en haug av tweaks på horten messa, jeg syntes faktisk de Gaia ht han har er noe av det bedre på messen.
Mange andre har dyrere og bedre ht og komponenter enn han, likevel er det han som får det til år etter år.
Helt til Alsywox kom inn, men det er høyttalere og ikke tweaks hans..

Snickers har vel solgt de? Hva syntes du pmaudio har fått ut av dem?

pm audio jobber flere dager for å få til god lyd slik at han kan demonstrere god musikk.
Andre stiller bare ut.
Og spiller noe HiFi pling-plong.

 

[WayAhead]

Som en Smittevenn (tidligere arbeidskollega in D Days) sa når jeg dissekerte religionen hans til minus 273:

Du må TRO, du må TRO...

 

[MakkinTosken]

Jeg tenker også at eksempelets makt er stor. Her et eksempel på hvordan jeg opplever at det er lett å tråkke feil rundt tekniske ting;

Litt usikker på hva du mener? TS setter betingelsene og frem til post 21 synes jeg rådgiverne er temmelig rasjonelle. Han har en før og etter opplevelse med platespiller.

 

[na_X]

For den som måler suksess eller kvalitet i penger, penismåler imot naboer etc..
Bibelen, eller Koranen muligens er mest sannsynlig verdens mest leste bok. Er det da tidenes beste bok? Blir den bedre med gullforgylt binding utenpå?

 

[coolio]

Litt usikker på hva du mener? TS setter betingelsene og frem til post 21 synes jeg rådgiverne er temmelig rasjonelle. Han har en før og etter opplevelse med platespiller.

Intet spesifikt med tråden i seg selv, bare konseptet om at man blir presentert med et utall nye veier til målet når man søker svar på en problemstilling når man ikke har erfaringen/kunnskapen som skal til for å sortere ut relevansen for alle disse sideveiene

 

[MakkinTosken]

Vel, du skrev da langt nok til at du mente eksemplet var relevant?

Hva mente du med:

når det egentlige problemet er en 5 dB stigning i frekvensresponsen fra 2 kHz-10 kHz.

 

[coolio]

Vel, du skrev da langt nok til at du mente eksemplet var relevant?

Hva mente du med:

Jeg synes jo det var relevant i forhold til tankene noen hadde om hvorvidt intelligensen var innblandet i hvor lettpåvirkelig man er til å kjøpe alt mulig drit.

Og at det var relevant som et eksempel på hvor fort man kan bli "villedet" eller hjulpet til å lede seg selv inn på en sti som ikke har noe med problemstillingen å gjøre.

Det var ikke relevant til dine tanker om at eksempelets makt i form av Shy, OMF osv var mer betydelig enn noen innlegg i tråder, men det er fordi jeg glemte den røde tråden etterhvert som det ble kjedelig å skrive.
Skulle nemlig touche innom det også med å si at et søk på en problemstilling man har vil stort sett lede til foruminnlegg som den tråden jeg brukte som eksempel og ikke til lytteopplevelser eller bilder av OMF sitt anlegg.

Jeg feilet med innlegget fordi jeg ikke gadd å tenke, ok?

 

[MrSpock]

Vis vedlegget 753341

Ansuz har de også! Jeg har 12 stk fra Nordost, De funker bra de!

 

[MakkinTosken]

Jeg synes jo det var relevant i forhold til tankene noen hadde om hvorvidt intelligensen var innblandet i hvor lettpåvirkelig man er til å kjøpe alt mulig drit.

Og at det var relevant som et eksempel på hvor fort man kan bli "villedet" eller hjulpet til å lede seg selv inn på en sti som ikke har noe med problemstillingen å gjøre.

Det var ikke relevant til dine tanker om at eksempelets makt i form av Shy, OMF osv var mer betydelig enn noen innlegg i tråder, men det er fordi jeg glemte den røde tråden etterhvert som det ble kjedelig å skrive.
Skulle nemlig touche innom det også med å si at et søk på en problemstilling man har vil stort sett lede til foruminnlegg som den tråden jeg brukte som eksempel og ikke til lytteopplevelser eller bilder av OMF sitt anlegg.

Jeg feilet med innlegget fordi jeg ikke gadd å tenke, ok?

Enten det eller at vi har bevist at intelligens ikke er knyttet til rasjonelle valg, da jeg åpenbart ikke er smart nok til å tolke deg.

Du virket veldig spesifikk, men svarer generelt. Igjen...hva faen hadde dette 2-10kHz med eksemplet å gjøre?

 

[svart-hvitt]

Ingenting som tyder på at det er riktig. Kjenner mange jeg som ikke har et snev av innsikt, men snuser likevel ut snakeoil på mils avstand. Jeg har ikke studert medisin, men klare godt å forstå hvorfor homeøpati, naprapati og akupunktur er bullshit.

Godt poeng.

Viktigere enn det meste å kunne skille mellom eksperter og «eksperter». En øvelse som ikke nødvendigvis krever at man selv er ekspert på det spesifikke området.

 

[DMagnus]

Jeg forstår at et hifirack kan fjerne vibrasjoner, og du må gjerne kikke i signaturtråden for å se mitt hjemmebyggede med flertrinns avkobling, sandfylte rør og det hele. Men det jeg også har funnet ut etter noen år i gamet er at en komponent som "avslører forskjell på underlag" er så marginalt stabil at den bare skal ut av huset ved første anledning. Det er enklere og billigere å skaffe seg ting som fungerer som de skal enn å kåle rundt med ting som må ha alle mulige slags tweakerier rundt seg for å fungere sånn noenlunde som forventet.

Ja, hvis det blir til at du måler mye rundt er jeg enig med deg at du bør slutte med det.

 

[Snickers-is]

Jeg er overbevist om at de fleste kjøper det ørene vil ha.

Ja, og der er jo du unntaket som bekrefter regelen.

Men når det kommer til vibrasjondemping, forbedring på strøm og streaming er det ikke ørene som avgjør, da er det kun vitenskapen.

Der er jeg ikke enig. Jeg kunne ikke gitt mer beng i magiske strømkabler og vibrasjonsdempende rack, fordi ørene mine får absolutt null tilfredsstillelse. Lurer jeg på hvorfor er det iofs bare å måle så ser man raskt hvorfor.

Snickers har vel solgt de? Hva syntes du pmaudio har fått ut av dem?

Hæ? Altså, Hæ? Har du smakt på pappas julebrus?

 

[Harry Stoteles]

Nei igjen, eksemplets makt! Har tillit til vitenskapen som har utryddet og ufarliggjort utallige sykdommer og har reddet både mitt og flere av mine nærmestes liv.

Poenget var akkurat de tingene jeg nevnte. Eksempelets makt er enormt men det er jo mange som blir bedre etter (merk: ikke nødvendigvis av) alternativ behandling. De fleste av oss må bruke andre typer kunnskap for å skille gjengs fra alternativ, og den kunnskapen er vi oss som regel ikke bevisst. Det koker med andre ord ned til kunnskap eller tenkemåter, eller sagt med andre ord: "innsikt" i en eller annen form.

 

[Snickers-is]

Men det jeg også har funnet ut etter noen år i gamet er at en komponent som "avslører forskjell på underlag" er så marginalt stabil at den bare skal ut av huset ved første anledning. Det er enklere og billigere å skaffe seg ting som fungerer som de skal enn å kåle rundt med ting som må ha alle mulige slags tweakerier rundt seg for å fungere sånn noenlunde som forventet.

Jeg liker den vinklingen der. Det kom jo frem tidligere at enkelte dyre forsterkere ikke tåler lasten av en nærmest resistiv last. Jeg hørte også at samme merke slet med at de kunne gå i selvsving med noen få meter Goertz-kabel. Vi snakker her om ca 3nF pr kanal. Når man har elektronikk som er så katastrofalt dårlig balansert kan man nok høre forskjell på mye rart ja, men da blir det neimen ikke enkelt å vite når ting faktisk fungerer stabilt.

 

[DMagnus]

Jeg forstår at et hifirack kan fjerne vibrasjoner, og du må gjerne kikke i signaturtråden for å se mitt hjemmebyggede med flertrinns avkobling, sandfylte rør og det hele. Men det jeg også har funnet ut etter noen år i gamet er at en komponent som "avslører forskjell på underlag" er så marginalt stabil at den bare skal ut av huset ved første anledning. Det er enklere og billigere å skaffe seg ting som fungerer som de skal enn å kåle rundt med ting som må ha alle mulige slags tweakerier rundt seg for å fungere sånn noenlunde som forventet.

Jeg skulle foresten ha målt noe hos meg som du kan få lov til å måle hvis måletrangen skulle melde seg?

 

[coolio]

Enten det eller at vi har bevist at intelligens ikke er knyttet til rasjonelle valg, da jeg åpenbart ikke er smart nok til å tolke deg.

Du virket veldig spesifikk, men svarer generelt. Igjen...hva faen hadde dette 2-10kHz med eksemplet å gjøre?

Det er med andre ord (forhåpentligvis) ikke intelligensen som er årsaken til at jeg ender opp med ny gullforgylt pick-up kabel og spesialslipt-av-blå-diamant nål for å bøte på sibilanter når det egentlige problemet er en 5 dB stigning i frekvensresponsen fra 2 kHz-10 kHz, det er en blanding av ukritisk sortering av informasjon og ukritiske velmenende råd fra andre entusiaster/autoriteter samt en liten dæsj manglende teknisk kunnskap til å skille snørr og bart.

Det teoretiske utgangspunktet for eksempelet mitt var sibilanter i diskant og derfor et hypotetisk google-søk på akkurat det. Overdrevne sibilanter kan ofte forklares med stigende frekvensrespons oppover i frekvens. Ikke verre enn det.

 

[Voff]

Det teoretiske utgangspunktet for eksempelet mitt var sibilanter i diskant og derfor et hypotetisk google-søk på akkurat det. Overdrevne sibilanter kan ofte forklares med stigende frekvensrespons oppover i frekvens. Ikke verre enn det.

Er vel nokså vanlig på dyre moving coil pick-up'er...

 

[Balle Clorin]

Jeg feilplasserte et innlegg ,så da flytter jeg det hit.
Jeg vil faktisk gi litt honnør til larsmartin og andre som standhaftig bringer litt spenning til diskusjonene . Det krever nok litt å stå alene i motvinden . Hadde alle alle vært like snusfornuftige hadde alle kjørt Toyota med hatten på, kunne jo blitt litt kjedelig . Dessuten gjør jo momsen til at forbruk uansett årsak havner i statskassen og bidrar til stort sett gratis helsevesen osv.

Vil du ha skikkelig strømrens eller en Bentley feks. Det siste ville gitt enda mer bidrag til fellesskapet via avgifter!! Ingen klager på om noen kjøper en slik, men Bentleyen i midten her har vel heller ikke en motor basert på ekorn og syltestrikk heller

Vi lever jo forskjellige liv med ulike midler og prioriteringer.
Istedet for å forære penger direkte til Ståle Krapyl har jeg heller hjulpet barna inn på boligmarkedet, så da får jeg klare meg uten strømrens og annet snakeoil snacks fra Ansuz og sånn.Faktum er at jeg kunne kjøpt den Bentleyen her, eller større stereo, om jeg ikke hadde hjulpet barna økonomisk

 

[MakkinTosken]

Overdrevne sibilanter kan ofte forklares med stigende frekvensrespons oppover i frekvens. Ikke verre enn det.

Ok, da forsto jeg deg likevel. Men at platespillerløse deg skulle velge å gå på en platespillertråd for å søke svar... Da får du faen meg skylde deg selv. SSSSS-forvrengning er et velkjent problem ved platespilling. En stigning ved de høyere frekvenser i responsen gir ofte et litt annet fenomen.

Avslutter det der, glad jeg kunne hjelpe!

 

[Asbjørn]

Jeg skulle foresten ha målt noe hos meg som du kan få lov til å måle hvis måletrangen skulle melde seg?

Da får du høre med noen andre. Jeg gjør mindre målinger og går mer etter øret enn hva folk ser ut til å innbille seg. De fleste målingene på høyttalerne mine var med tommestokk og skyvelær. Forskjellen er kanskje mest at jeg forsøker å forstå hvordan dingsene fungerer og hvorfor de fungerer slik, gjerne slik at jeg kan bygge noe lignende selv. Det morsomste er om man forstår prinsippene godt nok til å bygge noe av totalt "feil" materialer som likevel ender opp med å bli helt riktig. Clas Ohlsons dørstoppere til kr 34,50 pr par + en dusj med svart eller sølv akryl fra Biltema kan muligens gjøre jobben langt bedre enn et antall dingser med "z" i navnet.

 

[utgatt25555]

Akkurat i ditt tilfelle henger nok det hele heller på at du såpass krystallklart tilkjennegir at du ikke har den minste peil på hva du snakker om, samtidig som du forfekter å ha masser av innsikt.

Egentlig likt mange andre her inne da!! noen briljerer med tall, andre med bokstaver og andre igjen med opplevelser/følelser!
Ganske absurt at det er den värste sutresviska av de alle som starter en slik tråd, men har man lang nok svans av rävdiltere så kanskje det tilfredsstiller noen....

 

[erk]

De som i større grad trenger å «reddes» er nok de som ikke frekventerer forum som dette, men opptrer blåøyd i møte med en aggressiv selger i en hifi-butikk.

Hmm, ja det er i grunn veldig sant!

• Gruppe #1: De fleste av forumfolket som bruker penger på dyre og udokumenterte dingser/tweaks er likevel ganske oppegående personer som har holdt på lenge og investert mye i HiFi og er vel vitende om at gevinsten i beste fall er marginal sammenliknet med viktigere ting (som høyttalere), men de kjøper det likevel fordi de har råd til det, i jakten på tweaks som de håper skal løfte lyden enda noen millimeter. Om de da kommer hjem med dingsen og opplever en forbedring, innbildt eller ei, så har de jo faktisk oppnådd det de ville! Og hvis det ikke medfører en opplevd forbedring kan de oftest returnere dingsen. Gruppe #1 ønsker ikke å bli reddet. Om forhandlere som Mala har diverse udokumenterte dingser i høyere prisklasser i sortimentet for å tilfredsstille behovene til Gruppe #1 er kanskje ikke så farlig, så lenge de ikke pusher dem på gruppe #2.
• Gruppe #2: Den blåøyde førstegangskjøperen: De fleste selgere med noenlunde moral i behold vil holde seg for gode til å selge alt for mange Anzus-dingser eller liknende til folk som skal handle anlegg til 30-40 lapper eller deromkring. Eller, det sier seg egentlig selv siden mange av disse dingsene koster mer enn totalbudsjettet for folk flest som handler "anlegg" Men det er klart, jeg har sett litt for mange ganger at det finnes de som selger signal- og høyttalerkabler til omtrent samme prisen av resten av anlegget til Gruppe #2, selvsagt fordi det er der marginene ligger. Da er det fristende å "redde" kjøperen ja, og det bør vi kanskje gjøre siden selgeren uansett da ikke fortjener respekt. Men som du sier, vi når ikke gruppe #2 her på sentralen, da må Gruppe #3 bli "hifi-ravner" med gule vester som spaserer rundt i landets hifi-sjapper ;-)
• Gruppe #3: Resten kjøper ikke slike dingser uansett, enten fordi de har tilstrekkelig teknisk kunnskap om at det er BS, eller tror basert på erfaring at dingsen ikke virker eller ikke virker tilstrekkelig godt til å forsvare prisen. Eller, kanskje noen i denne gruppen (gruppe #3.1) likevel sniker seg til å kjøpe litt dyrere høyttalerkabler enn det fornuften eller intellektet sier er lurt, litt sånn for ro i sjelen.. tror nok jeg tilhører gruppe #3.1

 

[alfegutt]

Flotte poenger av @erk, tusen takk.

Jeg tenker at vi også har ulik rangering av produkter med hensyn på seriøsitet. At noen propper til å putte i en kontakz på anslagsvis 10.000 nok er useriøst er nå en ting. Hva så med tradisjonelle HT, forsterkere og DAC:

Hva med en liten passiv toveis uten stativ til 267.000 kr?

Stativ

Spesialist på platespillere og tilhørende utstyr!

malaaudio.no

Fra samme side ser vi også den store og anerkjente Spendor classic 100 med 12" bass til under halve prisen, men også dette er høy pris.
For 120.000 kr får vi en hypermoderne Dutch & Dutch 8 C med forsterkere, DSP & co - som har supre målinger

I mitt hodet skurrer det skikkelig for den første på lista i alle fall, hva synes dere, hva legger dere i useriøsitet?

 

[Asbjørn]

Hva med en liten passiv toveis uten stativ til 267.000 kr?

Til sammenligning kostet mine tre-veis passive JBL med 15’’ basser, to hornladede kompresjonsdrivere og tre patenter på spredningskontrollen hele kr 11000,- pr stk. De er såpass store at det bare lot seg gjøre å få inn en om gangen i en Tesla med nedfelte bakseter.

For min del sier den prisforskjellen et eller annet, men man kan jo ha litt ulike oppfatninger om eksakt hva.

 

[utgatt25555]

Flotte poenger av @erk, tusen takk.

Jeg tenker at vi også har ulik rangering av produkter med hensyn på seriøsitet. At noen propper til å putte i en kontakz på anslagsvis 10.000 nok er useriøst er nå en ting. Hva så med tradisjonelle HT, forsterkere og DAC:

Hva med en liten passiv toveis uten stativ til 267.000 kr?

Stativ

Spesialist på platespillere og tilhørende utstyr!

malaaudio.no

Fra samme side ser vi også den store og anerkjente Spendor classic 100 med 12" bass til under halve prisen, men også dette er høy pris.
For 120.000 kr får vi en hypermoderne Dutch & Dutch 8 C med forsterkere, DSP & co - som har supre målinger

I mitt hodet skurrer det skikkelig for den første på lista i alle fall, hva synes dere, hva legger dere i useriøsitet?

Skurrer? Han er selger!!! Hvor vanskelig kan det være?

..feil sted å moralisere over verdens elendighet, det finns dusinvis andrefora for ens avlat...

 

[Bergfinn]

I mitt hodet skurrer det skikkelig for den første på lista i alle fall, hva synes dere, hva legger dere i useriøsitet?

Ikke vet jeg, men høyttalere til 267.000,- med 1 stk 4,5" bass??
Jeg tror iallefall dem "skurrer" ved kraftig gasspådrag.

 

[utgatt25555]

Ikke vet jeg, men høyttalere til 267.000,- med 1 stk 4,5" bass??
Jeg tror iallefall dem "skurrer" ved kraftig gasspådrag.

Og der kom " brannvesenet" vær uenig! men ikke mer enn det koster en selv..man kan jo råkas ha behov hos en pusher en dag!!!

mvh

 

[DMagnus]

Da får du høre med noen andre. Jeg gjør mindre målinger og går mer etter øret enn hva folk ser ut til å innbille seg. De fleste målingene på høyttalerne mine var med tommestokk og skyvelær. Forskjellen er kanskje mest at jeg forsøker å forstå hvordan dingsene fungerer og hvorfor de fungerer slik, gjerne slik at jeg kan bygge noe lignende selv. Det morsomste er om man forstår prinsippene godt nok til å bygge noe av totalt "feil" materialer som likevel ender opp med å bli helt riktig. Clas Ohlsons dørstoppere til kr 34,50 pr par + en dusj med svart eller sølv akryl fra Biltema kan muligens gjøre jobben langt bedre enn et antall dingser med "z" i navnet.

Skal bare måle opp subwooferen, men tror jeg får hjelp av Gjallarhorn så det blir sikkert bra

 

[na_X]

Skal bare måle opp subwooferen, men tror jeg får hjelp av Gjallarhorn så det blir sikkert bra

Om tommestokken ikke fungerer, så kan det hende denne gjør det: https://www.clasohlson.com/no/p/41-...f2GMIcEQSH4aV69HcbPN6iT2SmV-i5rxoCHc0QAvD_BwE

 

[Asbjørn]

Litt overkill for en høyttaler.

Det er ikke så veldig vanskelig å gjøre et enkelt frekvenssveip for å se etter stående bølger og kanselleringer for en sub i et lytterom. Programmet REW, en målemikrofon og et eksternt lydkort er alt som skal til. Siden REW til og med er gratis er det fort den beste hifi-investeringen du kan gjøre.

REW room acoustics and audio device measurement and analysis software

REW is free software for room acoustic measurement, loudspeaker measurement and audio device measurement and analysis

www.roomeqwizard.com

 

[Bergfinn]

Og der kom " brannvesenet" vær uenig! men ikke mer enn det koster en selv..man kan jo råkas ha behov hos en pusher en dag!!!

Mulig er litt sliten etter en lang arbeidsdag, men dette skjønte jeg ingenting av.
Skriver du på et annet språk som er google oversatt?

 

[utgatt25555]

Mulig er litt sliten etter en lang arbeidsdag, men dette skjønte jeg ingenting av.
Skriver du på et annet språk som google oversatt?

Har vel samme språket, men kanskje ikke samme forståelsen av det...som ett utgangspunkt !

mvh

 

[Bergfinn]

Sant nok.
Det er vel ikke ukjent at HFS medlemmer har tendenser til å snakke forbi hverandre.
Går og rydder litt i hagen jeg....og spiser fårikål.

 

[lovemusikk]

Det som er interessant er hva som skjer når han testet Emc filteret tidligere.
Hans normale støynivå

Vis vedlegget 753111

Mitt nivå

Vis vedlegget 753112

Alikevel påvirker ikke dette hverken elektronikk eller filtre kabler.

Hvorfor endrer dette seg dersom kursen flyttes tilbake og forsynes fra samme skinne som de andre kurser, der kildeimpedansen forblir lik på stereo kursen?

Skal jeg som han konkludere at filter har ingen virkning på bakgrunn av nåværende forsyning?
Eller skal jeg bruke forsyningen der filtre og kabler forandrer lyden som fasit og endelig svar med to streker under?
Eller samme forsyning der støy kilder er byttet ut, og det ikke gir problemer?

Tre varianter, negativ virkning, null virkning,
der kildeimpedansen er lav men forskjellige støynivåer
Og gamle kursen med høy kildeimpedans og mer støy der filter gir en positiv virkning.

Alle tre varianter etter boken.

18% THD sier lite. Det som betyr noe er hvilke frekvenser som gir 18% THD.

8% + THD gir heller ikke noe nevneverdig forandring hos meg.

0.2% THD der dette lå overlagt spenningen
gav derimot store problemer.


Vis vedlegget 753120

Dette er vel ca på nivå som google cromecast.. En god dac fikser dette

 

[Balle Clorin]

Uffda, Liker ikke hagearbeid, liker ikke kålifår, så jeg sørfer her mens jeg ligger på sofaen og venter på at middagen serveres.. . 8 timer på jobb får holde, idag.

 

[amason]

Flotte poenger av @erk, tusen takk.

Jeg tenker at vi også har ulik rangering av produkter med hensyn på seriøsitet. At noen propper til å putte i en kontakz på anslagsvis 10.000 nok er useriøst er nå en ting. Hva så med tradisjonelle HT, forsterkere og DAC:

Hva med en liten passiv toveis uten stativ til 267.000 kr?

Stativ

Spesialist på platespillere og tilhørende utstyr!

malaaudio.no

Fra samme side ser vi også den store og anerkjente Spendor classic 100 med 12" bass til under halve prisen, men også dette er høy pris.
For 120.000 kr får vi en hypermoderne Dutch & Dutch 8 C med forsterkere, DSP & co - som har supre målinger

I mitt hodet skurrer det skikkelig for den første på lista i alle fall, hva synes dere, hva legger dere i useriøsitet?

Hørt begge og foretrekker Spendor

 

[Audiophile-Arve]

Men hvorfor er det slik at noen faller for disse artiklene som har tvilsom funksjon? Nekter å tro at det kun dreier seg om uvitenhet eller mangel på intelligens. Og selv om flere selgere nok er luringer, vet jeg jo at mange faktisk tror på egenskapene til det som selges.

Som sagt, dette er langt fra unikt og bare et fenomen i hifi-verdenen. For faen, vi utdanner prester ved vitenskapelige høyskoler i dette landet!

Eg har vakse opp på butikk, og lærte tidleg om avanse, omsetningsavgift og (etter 1970) moms. Eg forstod at matvarer hadde mindre avanse enn gåveartiklar. Så starta eg med elevbedrifter, og lærte korleis konfeksjonsnæringa kalkulerer avansen sin. Det var greier.....og eg trur faktisk mykje hifi fylgjer andre reglar enn råvarepris+tara+litt forteneste+ avgifter = utsalspris.

 

[larsmartin]

Eg har vakse opp på butikk, og lærte tidleg om avanse, omsetningsavgift og (etter 1970) moms. Eg forstod at matvarer hadde mindre avanse enn gåveartiklar. Så starta eg med elevbedrifter, og lærte korleis konfeksjonsnæringa kalkulerer avansen sin. Det var greier.....og eg trur faktisk mykje hifi fylgjer andre reglar enn råvarepris+tara+litt forteneste+ avgifter = utsalspris.

Gå på proff.no

Ohc sitter igjen med 15% av omsetningen - skatt
Mala sitter igjen med 20% av omsetningen - skatt

Det er fine tall det, men skal love deg det skal jobbes. Menes det her det er gullgruve og du er glad i penger er det bare å starte!

 

[Sevald]

Tviler ikke på at det må jobbes beinhardt for å overleve i hifi bransjen. Kanskje de føler seg presset til å overleve ved å selge hokus pokus produkter. Men det gir ikke tillit. Hvis jeg søker råd om f eks en forsterker, vil jeg få anbefalt den som passer best til mine høyttalere, eller den som gir størst avanse?