Det var jo et relevant spørsmål, men det får nesten den som lanserte konseptet (og som jeg svarte på) svare på. Under innflytelse av alkohol i private hjem kunne være en forsøksvis definisjon. En øl på en paintballbane er nok innnafor.
Er helt enig i at man ikke skal tvangsinnlegge folk som har litt problemer med å tilpasse seg samfunnet og/eller har psykiske lidelser. Men man må også sette seg inn i den enkelte saken for å få ett bilde av hva som må til og hva som er riktig behandling av saken.
Kongsberg-moskeen fikk besøk av den siktede: - Han gjorde inntrykk
KONGSBERG (TV 2): Moskeen i Kongsberg sier at drapssiktede, som er konvertitt til islam, var innom for noen år tilbake og sa han hadde et «budskap til verden».www.tv2.no
radikalisert muslim?
Minner meg mer om en person som har hørt historier om de fæle, farlige muslimene. En person som er sint på samfunnet og ønsker hevn. Han blir da en slik fæl muslim han har hørt slikt om.
Folk roper om tvangsinnleggelse... fremfor å tvangsinnlegge slike som denne personen, kanskje vi heller skal gi de en meningsfylt jobb som de mestrer slik at de kan ta del av samfunnet. Da står de ikke på utsiden av samfunnet og titter inn. Og fremfor at samfunnet skal rakke ned på psykisk syke og videre utestenge dem, kanskje de skal få nødvendig helsehjelp?
Neida, å det klar vi ikke heller men det må da være lov å prøve å ta disse folkene? Man sier verden har blitt mye tryggere men når det kommer til akkurat den gruppen individer tror jeg den har blitt farligere med tanke på hva som finnes på nett kun noen tastetrykk unna. Hvor ofte leser vi om potensielle terrorister som blir tatt i Norge? Har vel vært 3 terroraksjoner på rett under ett tiår, hvor mange ulmer hjemme foran pc skjermen? Er dette noe som blir prioritert?
Hvilke jaktvåpen er det ikke registreringsplikt på?
da jeg skrev festlig lag tenkte jeg på teambuildingsgreier for bedrifter og barnebursdager og andre sammenkomster som ikke kan regnes som organisert idrett og ikke som ren lek. men en aktivitet man kan gjøre sammen som er moro for alle, stort sett.
Det var stakkars fyr helt fram til igår. Gjør man sånt som dette er man ikke ett videre liv verdig imo.
Det er vel bare å sende et tips til PST eller annen egnet instans siden de sikkert ikke har tenkt på det i det hele.
Det har vel blitt tipset til diverse i denne saken så man burde vel fått fingern ut av ræva å lagt faenskapet inn. Har de glemt ABB? Tar de ikke ting på alvor? Jeg har arbeidsplass i Kongsberg og alle kollegaene mine der så jeg er litt små forbanna. Man skal ikke godta at ting er sånn når det har blitt sendt inn så mye meldinger om han.
Det var et helt lovelig produkt til en hundrelapp som gjorde at hans navn havnet på en liste som ble sirkulert (en lunte tror jeg det var). Det var den eneste forsendelsen hans som faktisk kom til Norge, for øvrig, ellers fikk han sendt ting til Sverige.
Så du kjenner godt til vedkommende, syntes du han skulle vært plukket opp å hjulpet allerede som barn? Eller fikk han noe hjelp?
Ja det er klart, men må man vente til disse individer blir terrorister før man gjør noe drastisk ?
Var ikke meningen å putte ord i munnen din, jeg tolket det bare som at det var han du snakket om når du nevnte episoder i barndommen. Beklager det, å ja jeg husker episoder fra barneskolen og ungdomsskolen når du nevner det.
tv.nrk.no
www.dagsavisen.no
De burde vel vært tvangsinnlagt alle sammen, man kan jo aldri vite hva noen kunne finne på et tiår eller to senere? Problemet er jo at de fleste av de galneste faktisk ikke finner på spesielt mye alvorlig faenskap så det er ikke helt lett å se hva samfunnet eventuelt skal beskyttes mot på generelt grunnlag eller at den faktiske risikoen rettferdiggjør alt mulig av inngripen i folks liv av preventive hensyn.
Dette er helt klart villet politikk som går på å sette pasientens ønsker høyt. Dette ser man både i psykiatrien og somatikken forøvrig. Helsevesnet pålegges diverse tiltak som ikke er direkte medisinsk indisert, men som pasientene setter pris på. Det ble jo nylig en lovendring innen psykisk helse som setter pasientens autonomi svært høyt. De fleste fagpersoner mener at fokuset på pasientens medbestemmelse er for høyt. Selv om man ikke bør være etterpåklok i slike tilfeller, er det mulig at mange har sett at pasienten trenger hjelp, men dersom pasienten ikke ønsker hjelp og man ikke finner grunnlag for tvang er det ikke mer psykiatrien kan bidre med.
Våre lovgivere har begått et svik mot de sykeste og deres pårørende. Sviket fullbyrdes 1. september.
Politikerne har skjøvet problemet med de sykeste pasientene tilbake i fanget på de pårørende.www.aftenposten.no
Jeg har skevet at jeg er imot tvangsinnlegging, jeg har bare lyst til at man fokuserer mer på dette. Jeg gjør ikke så forbanna mye kriminelt at jeg er totalt avhengig av full diskresjon av hva jeg gjør så for min del kan pst gjerne følge mer med.. jeg driter da i om de vet hva jeg driver med! Om de vil sitte å se meg drite på dass eller hva enn så kjør på. Mens du skriver her at det bare er å la ting skje? Eller hva tenker du egentlig ?
Enig. Vi ønsker et fritt og åpent samfunn, et fritt samfunn har bivirkninger, like det eller ei. Men sannheten er at vi lever i et av verdens frieste land samtidig som det er et av de tryggeste. Det er umulig å sikre seg mot alt vi ikke liker.
Det var feil bare tilfeldigheter at ikke pil og bue også ble drapsvåpen, all den tid politimannen tydeligvis gikk rundt med pil i skulderen.
I grunnen enig. Men hva er kunnskap og viten rundt slike personer verdt om terskelen for å gripe inn er så høy at man ikke »tar ut» slike personer før de iverksetter galskapen sin?
Det verste er jo at slike illegale våpen er billigere, til dels betydelig billigere enn et legalt våpen!
Og la oss ikke glemme at statistikken i USA faktisk viser at det drepes flere mennesker med kniv enn med skytevåpen der i landet!
Som om ikke det er mulig å benytte en robåt eller kajakk til å feste en bombe under vannlinjen på det skipet man ønsker å sabotere!
Armbrøst er i praksis totalforbudt i Norge. Kun de som hadde slikt da forbudet ble innført fikk lov til å beholde dem.
Du om det. De fleste som er villige til å oppgi det meste av sin private sfære har sjelden tenkt spesielt mye gjennom hva det faktisk innebærer av konsekvenser, spesielt når det staten representert er de hemmelige tjenestene som har tilgang til denslags. Jeg har også et blendahvitt rulleblad, men har like fullt nulll interesse av at staten skal ha muligheten til å spionere på meg etter eget forgodtbefinnede. Av denne grunn alene lastet jeg f.eks ikke ned den famøse smittestopp-appen (som uansett ville vært en kalkun av episke proporsjoner selv uten personvernfeilene, men det er en annen skål). Jeg har et mye mer avslapett forhold til at amerikanske teknologigiganter i teorien kan finne ut ganske mye om meg, men de har, sammenlignet med staten, ingen sanksjonsmidler av betydniing.
Jeg mener vel først og fremst at problemet med gærninger som kverker tilfeldige folk i Norge er så forsvinnende lite at det ikke er noe som rettferdiggjør store inngrep i mange personers privatliv av ett eller annet preventivt hensyn for noe de mot alle odds kanskje kan finne på å gjøre en eller annen gang i fremtiden.
ISPS er ikke for å hindre sabotasje på skip, det er for å hindre at skip blir brukt til sabotasje, eller at mannskapet kan gå i land og utøve sabotasje. Man var redd for et skip fullastet med sprengstoff i en havn. ISPS gjelder for alle havner som mottar skip som går i internasjonal trafikk.
Vet det.
Du har selvsagt gode poenger men jeg kjenner allikevel at jeg ikke uten videre bare kan ha den "sånn er det iblant" holdningen. Jeg har ikke påropt meg å beskytte folket og er heller ikke utdannet til noe i nærheten av det så hva slags tiltak som skulle vært hensiktsmessig vet jeg ikke. Jeg bare vet at jeg ikke har en holdning der "folk blir drept, sånn er det. Verden er trygg" imo
Tja, vanskelig tema.
