Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Ja, Watt-meter var jo sjef - kjøkkenets UV-meter!!

    Jeg la opp noen få slike når jeg begynte som elektrikker-lærlig rundt 1980 - var fast tariff da - men fantes noen gamlinger som absolutt skulle ha dette allikevel i nybygg.

    Hadde vært veldig greit å hatt dette nå... :D

    Kom litt info om nettleie her i dag - men ikke noe direkte konkret, men ser ut som det kan bli effektnivåer. Får ordentlig beskjed i midten av november.

    Ser at Motkraft forteller om en kommende app - kanskje være lurt å vente litt og se om flere kommer med en slik dings - og at den kanskje blir "gratis" hvis man velger de som strømleverandør.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.153
    Antall liker
    12.759
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Såkalte "kjøkkenwattmetre" finnes fortsatt å få kjøpt....... pissenkel teknologi som er omtrent 100% driftssikker... en liten trafo i sikringsskapet og et analogt viserinstrument typisk på kjøkkenet... i alle fall før i tida... :cool:
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Det finnes noen helt fantastiske og enkle "ennergimetere" på markedet som kommuniserer alle veier. Disse er primært for å monitorere. Kjøpte noen slike italienske for 20-ish år siden. Greie nok men helt på trynet å "programmere" / sette opp. "manualene" var dårligere enn de dårligste kinesiske jeg noen sinne har vært borte i.

    Loop it - + rykk tilbake til start med tillegg....

    I dag finnes det helt sikkert mye bedre og "enklere" saker som kan være nyttige ifm privat el.distrubisjon.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Det er en Harkestad som har utviklet Fjutt:


    Som også Elvia, Oslo og omegn, tilbyr.

    Står at den også kan ta med fremtidig varierende nettleie.

    Kanskje mitt nettselskap også kommer å bruke denne.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.406
    Antall liker
    1.249
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    I Drammens området har du OSS. Har hatt en slik boks koblet på strømmåleren og en app på mobilen et par år eller så. Spennende de første mnd'r - nå har jeg vel ikke vært inne på et år. Du går fort lei av å følge med på watt....

     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    I Drammens området har du OSS. Har hatt en slik boks koblet på strømmåleren og en app på mobilen et par år eller så. Spennende de første mnd'r - nå har jeg vel ikke vært inne på et år. Du går fort lei av å følge med på watt....

    Vel, det er først nå prisene på kWh tar og varierende nettleie drar igang... vet du hva dere havner på?

    Koster OSS abb med 39 kr i måneden? Eller er det gratis med din nettleverandør?

    Muligheter for å legge inn netteleie (og pris på strøm) på dingsen?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.026
    Antall liker
    14.592
    For den som er interessert i et knippe av de som er "energy poor" i Norge så er denne ganske lesverdig, en masteroppgave fra UiO basert på intervjuer med 18 personer.

    Where no one is poor, and energy is abundant”: A study of energy poverty in Norwegian households (completed) - Include - Research centre for socially inclusive energy transitions (uio.no)

    Det er seærlig kapittel 5 og utover som er relevante - først og fremst 5-7, mye av det før er typisk litteraturonani, metodedveling og det andre som jo hører med i en slik oppgave.

    Ikke overraskende har en del av disse høyere størmforbruk enn man skulle tro, det kommer mellom annet av å bo i (svært) dårlig isolerte leieboliger og ikke minst at som arbeidsledig eller uføretrygdet så er man hjemme en betydelig større del av dagen enn noen som er i arbeid.

    Tar for seg flere aspekter, det opplagte er de rent økonomiske problemene med å betjene høye og til dels uforutsigbare regninger, den konstante frykten for vinteren som kommer, strategier for å prøve å holde seg varm gjennom vinteren, hvordan det påvirker fysisk/metntal helse, sosialt liv samt en litt manglende forståelse for hva en kWh egentlig er for noe og en følelse av avmakt for flukterende priser der regningen kan bli høyere selv om man har gjort det man kan (og litt til) for å få den så lav som mulig. Og at eldre og yngre ser noe annerledes på dette og gjerne har ulike strategier for å takle det.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Jeg var med på "steng strømmen" bilen (for de som ikke hadde betalt strømregningen), i nettselskapet jeg jobbet i, et par dager - det var ikke en god erfaring. Dette var en del år siden - den gangen man ikke brydde seg særlig om utetemp eller om det var barn i huset.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Det er her myntapparatene hadde en viss misjon. Pant flasker nok til tøyvask eller lage middag feks.

    Jeg vil tro at om det er så dårlig med folk kan man få støtte fra VAN men man kan nok ikke bare sitte på bakken - i solen - med en samling "brune" og tro at ting ordner seg av seg selv.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Vel vi kan alle havne i problemer.... var også innom flere som hadde både fin kåk og bil(er).

    Men de samarbeider vel nå med Nav slik at ting blir håndtert bedre i dag.
     

    Multikanal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    1.537
    Antall liker
    991
    Sted
    Nordfjordeid
    Torget vurderinger
    1
    Vel vi kan alle havne i problemer.... var også innom flere som hadde både fin kåk og bil(er).

    Men de samarbeider vel nå med Nav slik at ting blir håndtert bedre i dag.
    For enkelte er det vel snakk om prioritering. Var mye på stenging en periode. Kom og skulle stenge ett sted, da kom naboen ut og sa at vi kunne ikke stenge der, huseieren var i Syden.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    For enkelte er det vel snakk om prioritering. Var mye på stenging en periode. Kom og skulle stenge ett sted, da kom naboen ut og sa at vi kunne ikke stenge der, huseieren var i Syden.
    På en måte synes jeg den prioriteringen ikke var så ille.... :ROFLMAO:
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.406
    Antall liker
    1.249
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Vel, det er først nå prisene på kWh tar og varierende nettleie drar igang... vet du hva dere havner på?

    Koster OSS abb med 39 kr i måneden? Eller er det gratis med din nettleverandør?

    Muligheter for å legge inn netteleie (og pris på strøm) på dingsen?
    Har vært med siden April 2019. Startet som pilot, og har ikke betalt et øre 😀 Måtte logge inn og det fungerer forsatt...men den strømprisen de opererer med er nå 133 øre pr kWh. Jeg har fastpris på 49 øre. Tar en titt nå men ser ut som den bare følger spot i 3 soner og evt påslag, ikke fast pris.
     
    Sist redigert:

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    De er noen luringer:

    Nær to tredjedeler av kundene hos et bestemt strømselskap i E24s oversikt betalte for et forsikringsprodukt mot uventet arbeidsledighet.

    Forbrukerrådet har tidligere beskrevet slike produkter som «dyre og dårlige», og kritisert strømselskapene for å selge dem til både pensjonister og uføretrygdede.
    Oslo-byråd varsler oppvask etter strømavsløring – E24

    Håper de en gang klarer å avskaffe det systemet vi har i dag.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.153
    Antall liker
    12.759
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Den forklaringen er mildt sagt syltynn... effekttap i linjer er velkjent og helt normalt, men effekttapet til husholdning og innenlands næring industri øker ikke pga utenlandseksport.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.026
    Antall liker
    14.592
    Den forklaringen er mildt sagt syltynn... effekttap i linjer er velkjent og helt normalt, men effekttapet til husholdning og innenlands næring industri øker ikke pga utenlandseksport.
    Poenget er vel at med høye priser (veldig mye høyere enn i fjor) så blir kroneverdien av tapet større, ikke tapet i seg selv målt i energi som går bort i varme. Tapet av energi i overføringen er jo en funksjon av hvor mye som sendes gjennom, ikke hva det koster.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Den forklaringen er mildt sagt syltynn... effekttap i linjer er velkjent og helt normalt, men effekttapet til husholdning og innenlands næring industri øker ikke pga utenlandseksport.
    Nei, det har du rett i - men siden strømmen er dyrere, så blir beløpet større.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.153
    Antall liker
    12.759
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Ja - men effekttapet mot innenlands forbruker blir ikke større, så dette er bare enda en dårlig unnskyldning for å skvise enda mer ut av husholdninger og næringsliv...
    Elbransjen har tydeligvis ikke skamvett! - Om de ellers vet hva ordet betyr....
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.602
    Antall liker
    2.992
    Men det som går tapt må vel finansieres?
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.602
    Antall liker
    2.992
    Det er stort sett sånn at alle kostnader i et leverandørledd alltid havner hos sluttkunden. Hvor skulle den ellers havne?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.153
    Antall liker
    12.759
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Kverulerer du bare for prinsippets egen skyld?? Er det norske husholdninger som er skyld i kraftig økning av totalforbuket, eller er det eksporten??
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.602
    Antall liker
    2.992
    Tror ikke du har lest artikkelen skikkelig, effekttapet er ikke noe høyere, men prisen i markedet for å finansiere tapet er høyere. Hvem sin skyld det er jo ikke bedriftsøkonomi, kostnadene i leverandørkjeden vil alltid havne hos sluttkunden.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.026
    Antall liker
    14.592
    Kverulerer du bare for prinsippets egen skyld?? Er det norske husholdninger som er skyld i kraftig økning av totalforbuket, eller er det eksporten??
    Det er forklart i artikkelen:

    Nettselskapenes jobb er å drifte og utviklet strømnettet for å kunne overføre strøm fra produksjon til forbruk. All strømmen kommer imidlertid ikke frem. Noe går tapt underveis, og dette kalles nettap. Denne tapte strømmen må nettselskapene kjøpe inn i markedet slik at produsentene får betalt for all strømmen de produserer samtidig som strømkundene får all strømmen de har betalt for.
    ..
    – Nettet er hundre prosent brukerfinansiert. Produsenter og strømkunder betaler kostnadene knyttet til strømnettet, sier Kvile.

    Når nettselskapenes utgifter øker, så påvirker det inntektsrammene som RME setter. Der inngår nettap som en av flere kostnader som tas med i regnestykkene.

    – Inntektsrammene utgjør den største delen av den årlige tillatte inntekten til et nettselskap. Nettap er ett av elementene som inngår i beregning av inntektsrammene, sammen med øvrige drift- og vedlikeholdskostnader, avskrivinger, avkastning på bokført kapital og KILE, sier Kvile.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Hadde gjerne sett mye sterkere konsumentbeskyttelse i slike saker.

    En evaluering i etterkant av hvert slikt prosjekt.

    Dere sa 1-3 øre dyrere strøm - men det ble 25 øre - 22 øre skal tilbakeføres til kunden.

    Det skal ikke lønne seg å drive med svindel.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.305
    Antall liker
    8.746
    Torget vurderinger
    1
    "Knusktørt i Norge" er overskriften i Nettavisen, men det har da regnet stort sett kontinuerlig i halve Norge siden i Juli.....
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.067
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Undervisning, helse, samferdsel, infrastruktur OG helt nødvendige varer som strøm burde vært det offentliges ansvar, der det meste er finansiert gjennom skattesystemet og fordelingspolitikken. Det innbefatter gratis skolegang, bort med bompenger, like, forutsigbare strømpriser overalt, ferger regnes som en del av veinettet, helse er finansiert offentlig.

    Gammel, men jævla god sosialdemokratisk politikk!
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.026
    Antall liker
    14.592
    Undervisning, helse, samferdsel, infrastruktur OG helt nødvendige varer som strøm burde vært det offentliges ansvar, der det meste er finansiert gjennom skattesystemet og fordelingspolitikken. Det innbefatter gratis skolegang, bort med bompenger, like, forutsigbare strømpriser overalt, ferger regnes som en del av veinettet, helse er finansiert offentlig.

    Gammel, men jævla god sosialdemokratisk politikk!
    Rent prinsipielt, hvorfor ikke det nest viktigste av alt - mat - en offentlig oppgave å dele ut til en passe lav, stabil og lik pris og i den mengde enhver måtte ha behov for gitt størrelse på husholdningen og hvor mye man liker å spise? (Vann er viktigst, men det er jo tilgjengelig gratis om man absolutt ikke vil eller kan koble seg på offentlig nett). Bolig må man også i all hovedsak betale selv for her i landet.

    Det som fort kommer til å skje nå fremover er at folk flest, altså dem hvis tur det nå endelig skulle bli kommer til å bli truffet av følgende

    - generelt høy inflasjon, kanskje spesielt på matvarer av flere grunner
    - rekordhøye strømregninger
    - økende boliglånsrenter
    - lønnsoppgjør som ikke holder tritt med inflasjonen

    For å bøte på såret får folk flest en tusenlapp eller to i skattelette.

    Noen spesiell grunn til at akkurat den andre av disse fire, som også er den minste av de fire utgiftene må underlegges statlig styring med fastpris?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.067
    Antall liker
    20.826
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Godt spørsmål, weld77. Tidligere hadde vi også støtte for frakt av matvarer og drivstoff, slik at prisen på dette ikke skulle variere for mye rundt om i landet.

    Det hele handler i bunn og grunn om å bruke skattepolitikken aktivt, i stedet for avgifter. Da vil man få en langt mer rettferdig fordeling.

    Dette er jo heller ikke noe nytt, da dette tidligere var Arbeiderpartiets politikk. Nå er det vel kun Rødt, SV og delvis Sp som står for noe som ligner. Der ligger selvsagt også svaret på hvorfor disse tre partier styrker seg, mens Ap er stabilt på godt under 30%.
     
    Sist redigert:
    U

    utgatt19288

    Gjest
    Rent prinsipielt, hvorfor ikke det nest viktigste av alt - mat - en offentlig oppgave å dele ut til en passe lav, stabil og lik pris og i den mengde enhver måtte ha behov for gitt størrelse på husholdningen og hvor mye man liker å spise? (Vann er viktigst, men det er jo tilgjengelig gratis om man absolutt ikke vil eller kan koble seg på offentlig nett). Bolig må man også i all hovedsak betale selv for her i landet.

    Det som fort kommer til å skje nå fremover er at folk flest, altså dem hvis tur det nå endelig skulle bli kommer til å bli truffet av følgende

    - generelt høy inflasjon, kanskje spesielt på matvarer av flere grunner
    - rekordhøye strømregninger
    - økende boliglånsrenter
    - lønnsoppgjør som ikke holder tritt med inflasjonen

    For å bøte på såret får folk flest en tusenlapp eller to i skattelette.

    Noen spesiell grunn til at akkurat den andre av disse fire, som også er den minste av de fire utgiftene må underlegges statlig styring med fastpris?
    Det var en veldig god ide! I stedet for å få matkasse fra Adam på døra en gang i uka så kunne jeg fått en kasse fra Staten med alt jeg trengte! De kunne tatt lønna i samme slengen så slipper vi dette skatte maset! Bare stress, så lenge jeg har til bussbillett og litt lørdagsgodt så hadde jeg vært fornøyd.

    Staten kunne fan meg stått for alt når de først er i gang. Skole, vei, helse, hus, strøm, bil, jobb, mat, ferie blir dugnad på nærmeste gård osv. At ikke dette blir satt i system ja det skjønner ikke jeg!
     

    aam01

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    3.780
    Antall liker
    2.405
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    5
    Det var en veldig god ide! I stedet for å få matkasse fra Adam på døra en gang i uka så kunne jeg fått en kasse fra Staten med alt jeg trengte! De kunne tatt lønna i samme slengen så slipper vi dette skatte maset! Bare stress, så lenge jeg har til bussbillett og litt lørdagsgodt så hadde jeg vært fornøyd.

    Staten kunne fan meg stått for alt når de først er i gang. Skole, vei, helse, hus, strøm, bil, jobb, mat, ferie blir dugnad på nærmeste gård osv. At ikke dette blir satt i system ja det skjønner ikke jeg!
    Vi vet alle hvordan det har gått med tilsvarende forsøk tidligere. Men nå har vel folk glem det så da er det bare å sette i gang igjen.:devilish:
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999

    Går unna - litt ble sølet bort da....

    Markedsuroen i energimarkedene førte til et negativt resultat fra markedsoperasjoner på fire milliarder kroner på grunn av tap og negative effekter fra terminsalg», heter det i meldingen
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn