Hvilken surroundprosessor?

[MML]

Har tenkt å bytte ut min eldre prosessor med noe nytt. Jeg er ikke oppdatert på hva som gjelder for tiden, så er det noe "best Buy"? Er det egentlig noe særlig kvalitetsforksjeller fra receivere til prosessor? Har et avansert høyttalersystem med effektforsterkere med aktiv deling og romkorreksjon (Crown) slik at jeg egentlig ikke krever noe særlig fra prosessoren annet enn at den leverer et godt signal. I tillegg har jeg kun 3 ledige kanaler i effektforsterkerene, slik at en reciever ville vært fint om det er omtrent like bra. Slipper da å skaffe enda en effektforsterker til atmoshøyttalerne jeg skal montere i løpet av vinteren.

Har forstått at Trinnov er benchmarken, men dette blir for dyrt. Har vel også hørt om en JBL som skal være bra i en noe mer moderat prisklasse. Hadde egentlig tenkt å kikke på utstyr fra Marantz eller Yamaha da jeg ser for meg at man får god nok kvalitet til en mye rimeligere pris. Noen tips?

 

[skinnyboy]

Spørsmål er vel heller hva som fysisk er å oppdrive, for ventetiden er lang på enkelte produkter.

Har selv Marantz prosessor, og er fornøyd med den.
Yamaha har vel også en modell, men jeg vet ikke hvor lett det er å skaffe den.
Anthem er best i litt høyere prisklasse, men langt under Trinnov sitt prisnivå. De har også god romkorreksjon innebygget.

Så spørsmålet er heller, når ønsker du å få prosessoren din…
Bruktmarkedet er kanskje et sted å lete, om du ikke har veldig høye krav til spesifikasjoner, som f.eks HDMI 2.1.

Hvis jeg var deg, så ville jeg satset på en «billig» Marantz med utgang til ekstern forsterker, jeg tror det vil dekke ditt behov utifra beskrivelsen din. En receiver klarer fint å sparke litt liv i bak og høydekanaler, om du bruker annen forsterker til de 3 fram-kanalene.

 

[papaHet]

Jbl sin sdp serie er jo bra den, med innebygget Dirac.

 

[gwh]

Eller kikke på Denon X8500HA eller X4700H og bruke de som rene prosessorer med mulighet for atmos høyttalerne?

 

[Syncrolux]

Jeg bruker men Marantz SR7015 til dette. Den driver to surround høyttalere og to i taket, mens resten er aktive. Den har pre out på alle kanaler. Det finnes også en ren preamp setting på den, som i praksis skrur av alle de innebyggede effektforsterkerne.

 

[MML]

Noen som vet hva som er forskjellen på Marantz sine prosessorer og receivere? Erfaringsmessig så er jo mye likt i slike enheter. Feks AV7706 og SR7015? Prismessig burde man jo minst få dobbelt så dyr prosessordel og bedre prosessordel, men er dette tilfellet? Dessverre skulle jeg uansett hatt XLR pre-out på alle kanaler og da må jeg vel gjerne gå for en prosessor uansett?

 

[Syncrolux]

Akkurat det med mangel på XLR på pre-out er en svakhet med mange receivere. Det handler vel mest om at det ikke er plass på baksida .... Det er rimelig tettpakket på de fleste receivere. Her SR7015

 

[TGB]

Alternativet er jo å gå for DB25 (8 balanserte på 1 plugg). Trinnov har klart å få til 32 balanserte (16 av dem både med XLR og DB25), 16 digitale innganger og 16 digital utganger og mye mer

 

[Antonsen]

Fornøyd med min Yamaha prossessor hvertfall. Husker ikke navnet, men tror det er 5100 - den første med atmos hvertfall.

 

[Syncrolux]

DB-25 brukes jo en del ifm AES/EBU digital interface. Jeg hadde det på en 8-kanals DAC en gang, og har det også på LYNX lydkortene i PC'en min. Men jeg har aldri sett det brukt på analoge interface.

 

[roadrune]

Ellers så har jo Stormaudio kommet med "billigmodellen" Core16, men det er fortsatt over 100k...

 

[TGB]

Men jeg har aldri sett det brukt på analoge interface.

Nå har du, sjekk bilde på tidligere post

 

[Syncrolux]

Så sant

 

[TGB]

https://tascam.com/content/downloads/products/220/DB-25_Pinout.pdf

for analog del.

 

[MML]

Da har jeg lest meg opp på dette og sitter vel igjen med noe aktuelle kandidater:
Marantz AV7706 kr 28990,
Anthem AV70 kr 40 990
Arcam AV40 kr 42 890

Er det noe som har testet noen av disse?

 

[roadrune]

Du finner nok mer meninger på Avsforum, men på generelt grunnlag vil jeg si at hvis rommet ditt ikke er optimalt så er romkorrigeringene i forskjellige klasser her, Arcam (Dirac) og Anthem (Arc) er generelt mye bedre en Marantz (Audessey) da de også korrigerer fase. I de (få) rommene jeg har sammenlignet Dirac med Audessey er det ikke konkurranse en gang, Dirac er utrolig mye bedre, på nivået du tror det ikke før du har prøvd. Arc er regnet for å være noenlunde tilsvarende Dirac.

Hvis stabilitet er viktig så vet jeg Arcam har hatt en del hardware-relaterte problemer, men har ikke fulgt med det siste året da jeg kjøpte prosessor selv og ikke trengte mer research.
Jeg håper og tror de er stabile nå.

En annen sak er jo hvem som kan levere og om du har det travelt, mye leveringtrøbbelom dagen.

 

[roadrune]

Innså nå at jeg tenkte feil når jeg skrev forrige innlegg, jeg mente firmware problemer hos Arcam, ikke hardware. En vesentlig forskjell...

 

[Torolan]

Jeg gikk fra Marants 7704 prosessor til JBL SDP55 , å det ble en helt ny verden av detaljer og attack.
Jeg var egentlig litt skeptisk , men forskjellen var mye større enn jeg hadde turt å håpe på faktisk.

Ja det har vært noen bugs , men nå er det meste i orden , så i det daglige fungerer den helt topp for mitt bruk.

Den har Dirac ja , å den fungere meget bra også på musikk. Har hatt innom noen rene stereo preampet i div prisklasser , men dette er det beste jeg har hørt hos meg uten tvil

 

[MML]

Jeg har forstått at jbl og arcam er relativt like enheter? Er jo en del prisforskjell. Så en test av jbl der den fikk meget god omtale av lyd og prosessorkvalitet, men med en del barnesykdommer som klikking, støy ved inngangsbytte og bugs i osd. Dette er ikke akseptabelt i et slikt prisnivå, men det er desverre noe av erfaringen jeg også har med meget kostbare entusistprodukter.

 

[MML]

Du finner nok mer meninger på Avsforum, men på generelt grunnlag vil jeg si at hvis rommet ditt ikke er optimalt så er romkorrigeringene i forskjellige klasser her, Arcam (Dirac) og Anthem (Arc) er generelt mye bedre en Marantz (Audessey) da de også korrigerer fase. I de (få) rommene jeg har sammenlignet Dirac med Audessey er det ikke konkurranse en gang, Dirac er utrolig mye bedre, på nivået du tror det ikke før du har prøvd. Arc er regnet for å være noenlunde tilsvarende Dirac.

Hvis stabilitet er viktig så vet jeg Arcam har hatt en del hardware-relaterte problemer, men har ikke fulgt med det siste året da jeg kjøpte prosessor selv og ikke trengte mer research.
Jeg håper og tror de er stabile nå.

En annen sak er jo hvem som kan levere og om du har det travelt, mye leveringtrøbbelom dagen.

Takker for grei oversikt. Rommet er bra. Det er en dedikert kino med en del akustiske tiltak.

 

[roadrune]

JBL SDP55 er en pimpet Arcam AV40.

Jeg mener og tror at du skal ha et veldig bra rom før du ikke lenger har gevinst av Dirac.
Hvis du bruker bass controlen deres (ekstralisens på Arcam, inkludert på JBL) så optimaliserer den også deling og fase mellom sub og resten, den eneste andre RK jeg vet om som gjør det er Trinnov.

 

[Torolan]

Jeg har forstått at jbl og arcam er relativt like enheter? Er jo en del prisforskjell. Så en test av jbl der den fikk meget god omtale av lyd og prosessorkvalitet, men med en del barnesykdommer som klikking, støy ved inngangsbytte og bugs i osd. Dette er ikke akseptabelt i et slikt prisnivå, men det er desverre noe av erfaringen jeg også har med meget kostbare entusistprodukter.

Som sagt så har det vært noen buggs ja , men det aller meste av dette er i orden nå
Støy og klikking er i allefall helt borte hos meg

 

[MrSpock]

Kjørte en ganske enkel test på noen av mine dingser i stereo uten romkorr - Yamaha Prossessor + Rotel klasse D, Yamaha Receiver, Yamaha Receiver + Rotel Klasse D og sist RME ADI-2 fs+Rotel Klasse D.

Den siste regnes som helt transparent.

Kunne ikke skille noen av de. Ikke noe fasit selvsagt.

Ville sett etter problemfri bruk, god romkorreksjon og de funksjonene du vil ha - i en prossessor/receiver. Sjekk at den har gode målinger hos ASR.

 

[na_X]

En konkurrent til den Marantz prosessoren er Yamaha CX-A5200. Visstnok noen få forbedringer på pre/analog/DAC delen og ny gen som er mer fremtidsrettet med firmware oppgraderinger sammenlignet med CX-A5100, som også støtter Atmos. Trenger man ikke atmos så kan man nesten bare kjøre en eldre CX-A5000. Spørsmålet er jo hvor mange kanaler trenger man, og hvilke funksjoner må man ha? 4K, 8K, Dolby Vision eller HDR? Disse bør også tenkes på og se an behovet.
Skal man gå all in så er det jo sak med Dirac som nevnt av flere allerede.

 

[Torolan]

Kjørte en ganske enkel test på noen av mine dingser i stereo uten romkorr - Yamaha Prossessor + Rotel klasse D, Yamaha Receiver, Yamaha Receiver + Rotel Klasse D og sist RME ADI-2 fs+Rotel Klasse D.

Den siste regnes som helt transparent.

Kunne ikke skille noen av de. Ikke noe fasit selvsagt.

Ville sett etter problemfri bruk, god romkorreksjon og de funksjonene du vil ha - i en prossessor/receiver. Sjekk at den har gode målinger hos ASR.

Dette skjønner jeg ikke.
Her hørte jeg til og med forskjell på bruke Bluesound streameren som pre kontra Marantzen…
Det var slik jakten på ny og bedre prosessor startet

 

[MrSpock]

Dette skjønner jeg ikke.
Her hørte jeg til og med forskjell på bruke Bluesound streameren som pre kontra Marantzen…
Det var slik jakten på ny og bedre prosessor startet

Kjenner ikke til Bluesound.

Dette var kun en veldig enkel og kjapp test - bare koble om og høre kort på normalt lyttenivå - mest ute etter natt&dag & en helt annen verden opplegg. Men det var ikke noe slikt her.

Kan være begrensingene ligger i høytalere, eventuelt Rotel forsterkeren/Yamaha receveren.

Får se om jeg kjører samme runde med mine Genelec høytalere og bare sjekke forforsterker kvalitetene. Da er ikke høytalere & forsterkeri like begrenset.

 

[MML]

Av de testene jeg har sett til nå, virker det faktisk som om Anthem AV70 er den som kommer best ut. Virker å være lite bugs i forhold til de to andre.

Uansett rom har man selfølgelig god nytte av romkorrigering. Jeg forstår det slik at Dirac og ARC er omtrent likeverdige?

 

[skinnyboy]

Siterer meg selv fra mitt innlegg tidligere i tråden:

Så spørsmålet er heller, når ønsker du å få prosessoren din…
Bruktmarkedet er kanskje et sted å lete, om du ikke har veldig høye krav til spesifikasjoner, som f.eks HDMI 2.1.

Jeg tror nok Anthem er rett valg sånn som jeg forstår deg, men vil tro at JBL kan være et alternativ også.
Fysisk anskaffelse av produkter er det største problemet i dag, ikke hva butikker tilbyr og kan skaffe, om du må vente 1 år…

 

[MML]

Har sendt forespørsel til OHC angående leveringstiden på Anthem. Ser også at Audiocenter ser ut til å ha en Arcam på lager: https://audiocenteret.com/produkt/a...D5XvA13losAHZWgoYk0mQSzdTKMFHgBMaAgP_EALw_wcB

Uansett er det flere bugs som beskrives i flere YouTube anmeldelser. Blir egentlig litt skeptisk til disse entusiastproduktene som virker å slite med generelt ustabil digitaldel. Det tryggeste er nok å gå for Marantz eller liknende, men frister jo med mer avansert romkorrigering enn Audyssey.

Edit: Fant denne: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/arcam-av40-av-processor-review.13242/
Total slakt av Arcam og tilsvarende av JBL. Hmmm. Ser ut til at Emotiva måler best, men her er vel også stabiliteten et spørsmål: https://emotiva.com/collections/processors/products/rmc-1l?variant=39428348969003

 

[TGB]

Har du vurdert å knuse sparegrisen og se på Trinnov Altitude16 ? Så får man kvalitet, fleksibilitet av en annen planet og man slipper å tenke på ny surround processor de neste 10-15 årene (sannsynligvis enda lengre).

 

[komfort]

Da har jeg lest meg opp på dette og sitter vel igjen med noe aktuelle kandidater:
Marantz AV7706 kr 28990,
Anthem AV70 kr 40 990
Arcam AV40 kr 42 890

Er det noe som har testet noen av disse?

Marantz AV7706 har vært innom her. Grei pre, men det er en 11ch prosessor med begrensinger på kanaler. Mener front wide er fullstendig fjernet på denne. Åssen høyttaler setup skal du kjøre? Jeg endte opp med AV8805.

 

[Torolan]

Har sendt forespørsel til OHC angående leveringstiden på Anthem. Ser også at Audiocenter ser ut til å ha en Arcam på lager: https://audiocenteret.com/produkt/a...D5XvA13losAHZWgoYk0mQSzdTKMFHgBMaAgP_EALw_wcB

Uansett er det flere bugs som beskrives i flere YouTube anmeldelser. Blir egentlig litt skeptisk til disse entusiastproduktene som virker å slite med generelt ustabil digitaldel. Det tryggeste er nok å gå for Marantz eller liknende, men frister jo med mer avansert romkorrigering enn Audyssey.

Edit: Fant denne: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/arcam-av40-av-processor-review.13242/
Total slakt av Arcam og tilsvarende av JBL. Hmmm. Ser ut til at Emotiva måler best, men her er vel også stabiliteten et spørsmål: https://emotiva.com/collections/processors/products/rmc-1l?variant=39428348969003

Den testen gjordemeg også skeptisk , men når jeg fikk prøve JBL'n hjemme var all tvil blåst bort umiddelbart...
Har hatt den ett år nå , å den blir bare bedre og bedre. Joda , det har som sagt vært noen bugs , men jeg har da alltid kunne brukt den og hatt glede av den likevel - masse glede
Så jeg angrer ikke et sekund på at jeg gikk for denne

Jeg har hatt både Yamaha og Marantz prosessorer , samt noen rene 2-kanals per-amper , men ingen er i nærheten av å levere den lydkvaliteten som denne JBL'n leverer.
Jeg vet ikke hva det skyldes , å jeg hadde ikke helt den store troa på denne for å være ærlig. Men jeg valgte å stole på hva de på Audiocenteret sa , å fikk prøve den hjemme. Avgjørelsen om å beholde den falt rimelig fort

 

[MML]

Marantz AV7706 har vært innom her. Grei pre, men det er en 11ch prosessor med begrensinger på kanaler. Mener front wide er fullstendig fjernet på denne. Åssen høyttaler setup skal du kjøre? Jeg endte opp med AV8805.

Jeg har et 7.2 system og skal montere 4 atmoskanaler i tillegg i løpet av høsten.

 

[MML]

Den testen gjordemeg også skeptisk , men når jeg fikk prøve JBL'n hjemme var all tvil blåst bort umiddelbart...
Har hatt den ett år nå , å den blir bare bedre og bedre. Joda , det har som sagt vært noen bugs , men jeg har da alltid kunne brukt den og hatt glede av den likevel - masse glede
Så jeg angrer ikke et sekund på at jeg gikk for denne

Jeg har hatt både Yamaha og Marantz prosessorer , samt noen rene 2-kanals per-amper , men ingen er i nærheten av å levere den lydkvaliteten som denne JBL'n leverer.
Jeg vet ikke hva det skyldes , å jeg hadde ikke helt den store troa på denne for å være ærlig. Men jeg valgte å stole på hva de på Audiocenteret sa , å fikk prøve den hjemme. Avgjørelsen om å beholde den falt rimelig fort

Brukererfaringer er jo gul verdt. Hva er i så fall egentlig forskjellen på denne og Arcam? Er jo en real prisforskjell dersom prosessoren stort sett er den samme?

 

[Torolan]

Brukererfaringer er jo gul verdt. Hva er i så fall egentlig forskjellen på denne og Arcam? Er jo en real prisforskjell dersom prosessoren stort sett er den samme?

Vel , det er vel to hovedforskjeller etter hva jeg har skjønt. JBL har den største Dirac pakken innebygd , mens du må betale 5000 (tror jeg) ekstra for dette hos Arcam.
Og så skal det være bedre dacer i JBL mener jeg. De som har hørt begge mener der skal være litt forskjell i lyden også , men det skal ikke jeg hardnakket påstå.
Designet også taler jo JBL sin fordel vil jeg si , men det er jo subjetivt selvsagt.

Jeg er også rimelig sikker at Audiocenteret har disse på lager , å det kan man ikke si om alt i disse dager.
Du får sikkert en grei avtale både mtp på testing og pris tenker jeg

 

[na_X]

Marantz AV7706 har vært innom her. Grei pre, men det er en 11ch prosessor med begrensinger på kanaler. Mener front wide er fullstendig fjernet på denne. Åssen høyttaler setup skal du kjøre? Jeg endte opp med AV8805.

Front wide er da bare 9.1 eller Auro 3D, altså ikke veldig utbredt..
Dolby atmos har gått litt annen vei, og kjører heller flere kanaler i tak. Hjemmeprosessorer har litt begrensninger med antall kanaler uansett på formatet på hjemme-bluray også. Så skjønner ikke hvorfor dette fokuset på front wide som uansett ikke støttes av formatet, på hjemmekino så er det kun Dolby Atmos som gjelder da det er for få filmer ellers som støtter andre formater (bl.a. Auro 3D bare for å nevne en).

 

[TGB]

Det begynner å bli helt vanlig med wide støtte for Atmos; DTS:X og Neural:X unytter også disse. Atmos støtter wide altså

 

[OMF]

Tematikken i tråden er veldig aktuell for meg.
Jeg kjører i dag 7.1.4 med Denon AVR-6300H. Høyttalerne er Adam Audio GTC77 på frontrekken og GTC55 på side/bak. Takhøyttalerne skal oppgraderes etterhvert (Bose i dag).
Jeg bruker DBA systemet til subkanalen - så der er det i grunn ikke noe mer å hente hos meg.
Jeg har også ganske stort rom (50 kvadrat) og høyttalerne er godt plassert i forhold til lytteposisjon, og rommet er godt akustikkbehandlet.


Hvis jeg skal prøve å strukturere mine egne tanker litt - så tenker jeg at sluttsummen (altså lyden) bestående av 3 deler:

1. Kvalitet på DAC/Preamp/Effekt
2. "Romkorreksjon"
3. Dekoding av ATMOS

Jeg spiller ikke veldig høyt og ønsker å se gode filmer en gang og ha best mulig opplevelse da. Jeg har null interesse av "nerding" med helikopterscener på full guffe eller intrikate prosedyrer for å få det ene eller andre til å funke litt bedre på en film, og noe annet på en annen. Det skal være Plug and Play.

Jeg vil vel tro at når det gjelder 1) så kan jeg bruke eksterne amper på frontene. Feks NCore. Så er jeg vel litt usikker på hvor mye mer det er å hente her.

Så leser jeg med stor interesse at Dirac er bedre enn Audessay. Jeg har nok sånnn set et bedre utgangspunkt (Altså mindre romtrøbbel) enn mange (spesielt i bassen), men her er det sikkert litt å hente.

Så lurer jeg jo litt på 3) - er det slik at dekoding av Atmos er "digitalt" omtrent som "bildeinfo" - at dekodingen blir riktig og lik hos alle - eller er det slik at det er stor variasjon her også. I så fall er det kanskje her Trinnov/Storm har fortrinn.

Burde nesten invitere noen hjem til meg for en lytt - for å vurdere omtrnet hvor på skalaen jeg er. Hvis det er mulig med et skikkelig løft - så er jo det veldig interessant, mens hvis det koster mange ti-tusner for marginale forbedringer - så er vel ikke det aktuelt (Da er det mer spennende å jobbe på bildesiden).

 

[na_X]

Det begynner å bli helt vanlig med wide støtte for Atmos; DTS:X og Neural:X unytter også disse. Atmos støtter wide altså

Sikkert fint når man har format på Atmos som har mer enn 11 kanaler da tipper jeg?
Som nevnt så virker det som det er lagt inn begrensninger i formatet Bluray for hjemmekino, vanlig kommersielt kjøp. Har dette endret seg i det siste?
Kino-formater med 32 eller 64 kanaler lyd format er noe helt annet, dette får man ikke så lett tak i som privat..

 

[MML]

Vel , det er vel to hovedforskjeller etter hva jeg har skjønt. JBL har den største Dirac pakken innebygd , mens du må betale 5000 (tror jeg) ekstra for dette hos Arcam.
Og så skal det være bedre dacer i JBL mener jeg. De som har hørt begge mener der skal være litt forskjell i lyden også , men det skal ikke jeg hardnakket påstå.
Designet også taler jo JBL sin fordel vil jeg si , men det er jo subjetivt selvsagt.

Jeg er også rimelig sikker at Audiocenteret har disse på lager , å det kan man ikke si om alt i disse dager.
Du får sikkert en grei avtale både mtp på testing og pris tenker jeg

Får vel ta en telefon og snakke med dem. Selvfølgelig liker jeg god kvalitetsfølelse på tingene jeg kjøper, men uteseende spiller ingen rolle da min elektronikk står i teknisk rom. Av naturlige årsaker betyr det mye mer for meg hvordan OSD fungerer. Testene jeg har sett gir både Arcam og JBL strykkarakter på dette. Er det kommet noen oppdatering her?