Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

[SAL]

Det har du helt rett i. Min tillit er nærmest ikke-eksisterende. Såpass lav at dette knapt engasjerer meg noe særlig og var som forventet. Mao man får bekreftet sin lave tillits berettigelse etter disse sakene. Omtrent slik som folk har det i banana republic.
Mitt tillitt forvant som dugg for solen da jeg engang overhørte en 10 minutters samtale mellom fire politikere fra et parti som visstnok er opptatt av arbeidsfolks kår. Utrolige holdninger og mangel på bakkekontakt. Så denne mangel på dømmekraft disse politikerne viser forundrer meg ikke. Lever i sin egen priviligerte boble.
Man kan spørre om hvordan rekrutteringen av politikere foregår, og hvilke menneskelige egenskaper man må ha for å komme fram i dette systemet. Og om disse egenskapene er noe vi som samfunn er tjent med at politikere skal inneha...

Her finnes det heller ingen tillit!
Alle rundt vårt store kaffebord er 100% enig med deg Voff, det er gjennomsyret, rottent og korrupt.


Mvh.
SAL

 

[Disqutabel]

Pressen skriver aldri om alt det som utføres av politisk arbeide, alt slitet, alle kampene, alle intervjuene, rutinearbeidet, lovarbeide, komitemøter.... Kort sagt alt det hederlige arbeidet dom pågår 24/7/365.
Men når noen (få) tar seg til rette, er avisene (med rette) fulle av det.

Kortslutingen da blir at det som står i avisen og vises på TV er et bilde av flertallet, eller egentlig alle sammen. Det er en tragedie.

 

[tkr]

Jo, dette er et sunt raseri, og nå MÅ noen rydde opp!!

Jeg er ikke rasende, men jeg er veldig skuffet når våre folkevalgte gang på gang leverer ugjendrivelige bevis på at de hverken har skamfølelse eller magemål.
Mvh

 

[Asbjørn]

"Vanlige folk" retorikken var nødvenig for å demme opp for velgerflukten til SP og SV; spesielt i distriktene. Ingen grunn til å tro at det var ektefølt, desverre...

Nei, det var visst ikke så mye substans blant praten om å øke intensivkapasiteten heller. Får makten, og nå må vi først nedsette en kommisjon til å utrede grundig. Kan ikke risikere å gjøre noe overilt.

- En skygge av seg selv

Frp"s helsepolitikere gir helseministeren ramsalt kritikk for arbeidet med å styrke kapasiteten på norske sykehus.

www.dagbladet.no

Får coronakjeft: - Unødig

Halvannet år etter at hun ba Solberg-regjeringen gjøre umiddelbare tiltak, vil helseminister Ingvild Kjerkol nå bare nedsette en kommisjon for å se på løsninger. Unødig bruk av tid, mener fagfolk.

www.dagbladet.no

Da får man heller moderere seg litt i opposisjon hvis man ikke har tenkt å gjøre noe med det selv om man får makten til å gjøre det. Når man møter seg selv i døra så ettertrykkelig som dette blir troverdigheten deretter.

 

[Voff]

Pressen skriver aldri om alt det som utføres av politisk arbeide, alt slitet, alle kampene, alle intervjuene, rutinearbeidet, lovarbeide, komitemøter.... Kort sagt alt det hederlige arbeidet dom pågår 24/7/365.
Men når noen (få) tar seg til rette, er avisene (med rette) fulle av det.

Kortslutingen da blir at det som står i avisen og vises på TV er et bilde av flertallet, eller egentlig alle sammen. Det er en tragedie.

Det er vel ingen som tror at alle eplene er råtne, men det har utvilsomt dannet seg en kultur der slikt kan foregå relativt åpenlyst i årevis. Tillit er noe man gjør seg fortjent til. Det vanlige politiske arbeidet er det de folkevalgte får godt betalt for. Det får være takk nok. Mange som har mye værre jobber uten å motta verken takk eller høy lønn for strevet...

 

[Trane]

Pressen skriver aldri om alt det som utføres av politisk arbeide, alt slitet, alle kampene, alle intervjuene, rutinearbeidet, lovarbeide, komitemøter.... Kort sagt alt det hederlige arbeidet dom pågår 24/7/365.
Men når noen (få) tar seg til rette, er avisene (med rette) fulle av det.

Kortslutingen da blir at det som står i avisen og vises på TV er et bilde av flertallet, eller egentlig alle sammen. Det er en tragedie.

Ja, det er klart, nå som man allerede har mistet fokuset på "vanlige folk" så er det på høy tid å snakke frem "vanlige representanter"....

 

[Asbjørn]

For ikke å snakke om helt vanlige stortingspresidenter som ikke husker hvor de bor, stakkars.

Forsker: – Det er ikke noe ideal at folk skal ha høy tillit til dem som ikke fortjener den

Fagfolk advarer: Pendlerboligsaken kan påvirke folks tillit til statsapparatet. De mener en omfattende opprydding er nødvendig.

www.aftenposten.no

 

[WayAhead]

Solvik Olsen: – Slik svikter Senterpartiet bilistene

– Det er veldig interessant, fordi Trygve var utrolig tøff i trynet i mange år, og så leverer han ingenting.

www.nettavisen.no

– Det er veldig interessant, fordi Trygve var utrolig tøff i trynet i mange år, og så leverer han ingenting.

 

[Voff]

Mer gullkantede ordninger....

Får feriepenger på etterlønn

Stortingsrepresentantene får ikke bare doble feriepenger, slik Dagbladet avslørte fredag. De får også feriepenger for etterlønnen - noe ikke vanlige folk får.

www.dagbladet.no

 

[Larson]

Høyre innfører idioti. AP viderefører idioti:

Er ikke uføre «vanlige folk»?
...
Høyre-regjeringa fremmet forslaget om å ta fra de uføre muligheten til å tjene inntil 42.000 kroner (0,4 G) i året uten at uføretrygden ble kuttet. Høyre-forslaget var pakket inn i forklaringer om at når fribeløpet ble fjernet, så ville det motivere de uføre til å jobbe enda mer over tid. For «det skal jo lønne seg å jobbe».
Som om problemet med de som er syke eller annerledes og mangler arbeidsevne, er at de ikke ønsker å jobbe og tjene like mye som folk i arbeid. Det er en plump, vulgær og nedlatende retorikk. Det blir feil å ta utgangspunkt i at 100 prosent uføre kan motiveres til å jobbe mye mer på sikt. Uføre mangler arbeidsevne. Punktum.
Alt tyder på at Høyre-forslaget fører til at uføre mister motivasjonen til å jobbe det lille de evner, fordi de altså skal fratas vanlig lønn for innsatsen. Mange uføre mobiliserer kraftig for å kunne delta noe i arbeids- og samfunnsliv på linje med andre, blant annet få lønn som andre.
Uføres innsats nedvurderes når de ikke skal få den samme lønnen som andre for det samme arbeidet. Og det handler altså om inntil 42.000 kroner i året. Rundt en middels/lav månedslønn. Få av dem som er 100 prosent uføre evner å jobbe mer enn det.

...


Ikke å undres over at uføretrygdede ventet på en ny regjering. En regjering for «vanlige folk», som antakelig ikke ville kutte i ordninger for de mest utsatte av oss.
Men Ap-Sp-regjeringa fremmer altså det samme usmakelige høyreforslaget, ut fra den samme banale argumentasjonen. I arbeids- og inkluderingsministerens del av budsjettet. «Regjeringen foreslår at fribeløpet til uføretrygden på 0,4 G fra 1. januar 2022 erstattes med halvert avkorting opptil 1,2 G, slik at uføretrygdede får beholde en større del av arbeidsinntekten i et lengre inntektsintervall. (...) Det anslås at forslaget vil medføre en reduksjon i utgiftene på om lag 250 millioner kroner i 2022.»
Forslaget innebærer som nevnt at uføre ikke kan tjene ei krone før avkortingen av uføretrygden starter.
Statssekretær Truls Wickholm i Arbeids- og inkluderingsdepartementet forsvarer kuttet slik i Nettavisen: «Vi vil ikke straffe uføre, men vil at de skal ha mer igjen for å jobbe». Pinlig.
«Det er mange uføre lokalpolitikere som kommer i stikken her. Det er vi uføre som har samfunnsengasjement, og som klarer å bli med på noe, som engasjerer oss i politikken. Det kjennes feil å måtte «betale» for å drive samfunnsnyttig politisk virksomhet (...) Vi som ikke klarer å jobbe noe særlig blir utestengt fra samfunnet», sier en ufør lokalpolitiker til Nationen. Med Ap-Sp forslaget får han 14.000 kroner lavere inntekt i året.
Jeg kjenner en giktbrudden, ufør agronom og håndverker som mobiliserer alle krefter for å arbeide for en bonde i innhøstinga hvert år. På linje med annen sesonghjelp i landbruket. Han holder senga i dagevis etterpå. Nå gir han opp.
Eksemplene på at dette Høyre/Ap/Sp-forslaget tar fra de mest utsatte av oss både motivasjon og livskvalitet, er mange.
Rødts Mímir Kristjánsson beskriver i Klassekampen kuttet i fribeløpet til uføre som «hodeløst, hjerteløst og fullstendig håpløst». Det har han helt rett i.

Er ikke uføre «vanlige folk»?

Ap-Sp-regjeringa tyner uføretrygdede for å spare skarve 250 millioner kroner i statsbudsjettet. Det er både uverdig og usmakelig.

www.nationen.no

 

[BT]

Merkelig at det ikke står noe om at uføretrygden reduseres med 34 % av inntekten man har ved siden av. Dette gir jo inntrykk at at man fratas alt.
Uføretrygden er ment å erstatte tapt inntekt ved uførhet. Hvorfor er det urimelig at den reduseres noe dersom man likevel har inntekt?

 

[Asbjørn]

Mon tro om Vedum ser seg tjent med å få vekk litt besværlig konkurranse mot landbruksmonopolet?

Q-melk kan forsvinne: - Det er krise

I et nødrop fra Q-Meieriene varsler melkekjempen at selskapets eksistens er truet.

borsen.dagbladet.no

 

[WayAhead]

Vedum utsatt for identitetstyveri

En konto som utga seg for å være finansminister Trygve Slagsvold Vedum (Sp) er nå slettet, etter å ha delt av seg med friske meninger på Twitter mandag.

www.abcnyheter.no

 

[Voff]

Angrepet på de uføre

Hadde politikere bare vist syke og uføre en brøkdel av den omsorgen de viser for hverandre, ville Norge vært et mye bedre samfunn.

www.nettavisen.no

 

[Larson]

Mon tro om Vedum ser seg tjent med å få vekk litt besværlig konkurranse mot landbruksmonopolet?

Q-melk kan forsvinne: - Det er krise

I et nødrop fra Q-Meieriene varsler melkekjempen at selskapets eksistens er truet.

borsen.dagbladet.no

Stakkars kapitalister som ikke lenger kan skumme fløten med statstilskudd sponset av konkurrenten som ikke har en modell der de skal ha størst mulig utbytte.

 

[Larson]

Angrepet på de uføre

Hadde politikere bare vist syke og uføre en brøkdel av den omsorgen de viser for hverandre, ville Norge vært et mye bedre samfunn.

www.nettavisen.no

Mimir er god her.

 

[Hardingfele]

Hele ledelsen i administrasjonen på Stortinget bør rykkes opp med roten. Det har utviklet seg en kultur som de i ansvarsposisjoner umulig er egnet til å rette opp i.

Listhaug har kjørt et godt løp i denne saken. Direksjonen har mottatt 18 spørsmål som Listhaug krever svar på.

Presset øker mot direktøren på Stortinget. Har ikke dokumentert regeltolkningen som felte presidenten.

Administrasjonen på Stortinget hevder de har tolket reglene for tildeling av pendlerbolig helt konsekvent siden 2009, men har foreløpig ikke dokumentert det. Nå legger flere press på direktøren.

www.aftenposten.no

 

[kasol]

En stooor barnehage hele sulamitten virker det som

 

[Aurora]

Når man leser direktørens uttalelser ifb Statens lånekasse, så må man jo bare lure på hvordan den dama er skrudd sammen... langt fra helt god, etter min mening..

 

[duc916]

Det er dette jeg stusser mest over, hvordan kan administrasjonen etter alt det rotet som har vært de siste årene fortsatt ikke klare å håndtere såpass enkle regler som dette (?)

 

[WayAhead]

Det er nettopp slik korrupsjon fungerer.....

 

[duc916]

Det tror jeg nesten du må underbygge. Du hevder at noen (ansatte) i Stortingets administrasjon skal ha mottatt en urettmessig fordel ved behandling av disse sakene (?) Jeg regner ikke med at det er Stortingsdirektøren som utfører det daglige arbeidet med reiseregninger, leieforhold osv.

 

[WayAhead]

Det er allment kjent at Norge er et av de mest korrupte landene i Europa... ja....

 

[Trane]

Det er fullstendig nytt for meg så veldig allment kan det ikke være kjent.
Du må gjerne finne frem teskjeen for å formidle oss litt allmenkunnskap.

 

[Spiralis]

Det er beklaglig, men store deler av det norske folk har mistet begrep om hva "korrupt" egentlig betyr!

Dessverre er det et så mye brukt ord at denne feilbruken er på vei til å gå inn i det norske språk som noe riktig.

Det å tuske til seg noe på uhederlig vis er ikke nødvendigvis korrupsjon.

Men hvis man "bytter" tjenester slik at begge parter oppnår en fordel de ikke har krav på så er vi der straks. "Kick backs" kan være korrupsjon, og helt klart hvis du, som det tydeligvis var vanlig å gjøre i Drammen, betaler en saksbehandler for å få et byggeløyve, da er det faktisk tradisjonell korrupsjon.

Men før en stortingsrepresentant faktisk betaler saksbehandleren i Stortingets administrasjon for å godkjenne en uriktig reiseregning er det IKKE korrupsjon. Det at slike regninger blir godkjent og utbetalt er dumskap, toskeskap og udugelighet hos begge parter. Men det er ikke korrupsjon før "goder" har skiftet hender. Det behøver ikke være kontanter involvert, det kan være sexuelle tjenester, vin, brennevin og mye annet rart også.

Men at en saksbehandler er "ubrukelig" og/eller en tosk og at representanten er en dumstut gjør ikke nødvendigvis noen av dem korrupte.

 

[WayAhead]

Og fortsatt finnes slike i norges storstue, i eller ved….

Norge på 7. plass på korrupsjons-indeks

Norge blir slått av Danmark, Finland og Sverige på korrupsjons-indeksen til Transparency International , som ble publisert i dag.

www.vg.no

 

[Disqutabel]

Det er allment kjent at Norge er et av de mest korrupte landene i Europa... ja....

Dette er en direkte faktafeil, og tyder på gedigne kunnskapshull.

a) Korrupsjonsindexen i Europa er best blant verdens stater, og Norge ligger høyt oppe også etter Europeisk standard
- https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
- https://www.transparency.org/en/countries/norway

b) Ettersom jeg har jobbet mange år med tunge anbud i inn- og utland, kan jeg si såpass som at nordmenn knapt begriper hvor heldige de er. Det betyr IKKE at alt er som det skal, men det betyr at systemene her er under stadig revidering til det bedre, og feil kan påpekes og rettes opp. Jeg kan nevne mange årsaker til at Norge fungerer bedre enn majoriteten på offentlige systemer, men det fører litt langt å trekke frem dette her. Det er enklere å forholde seg til de fremste autoriteter på området, Transparency International.


Ellers, til saken med Stortingets manglende kontrollsystemer, er det å si at det er fortsatt fullstendig høl i huet at de ikke skal underlegges minst like streng kontroll som en hver annen instans, offentlig og privat. Det som har fått utvikle seg gjennom år, må stoppes en gang for alle.

 

[BT]

Angrepet på de uføre

Hadde politikere bare vist syke og uføre en brøkdel av den omsorgen de viser for hverandre, ville Norge vært et mye bedre samfunn.

www.nettavisen.no

"Etter å ha betalt skatt, parkering, drivstoff og bompenger, lønner det seg rett og slett ikke å jobbe." - Denne var god, når det kommer fra Rødt....

"Mens kollegene hennes som jobber ved siden av AFP får beholde alt, må hun trekke 72 av 100 kroner av alt hun tjener over fribeløpet. " - I følge forslaget er avkortningen 34 % og ikke 72. Det er tydeligvis viktig å framstille det annerledes enn det faktisk er, også for Mimir.

 

[Hardingfele]

Tviler på at det er snakk om korrupsjon på Stortinget. Det har vært betydelig lønns-/godestigning i næringslivet og i offentlig administrasjon. Stortingslønnen er liten i forhold.
Stortingspolitikerne har satt lønnen så tett på millionen de har kunnet, uten å overskride beløpet. Og så har de begynt å se på muligheter for å kunne øke tilskuddene og fordelene, uten å overskride den "mediagrensen": "Stortingspolitikerne har millionlønn!"

Fra 1. mai 2019 er årlig fast godtgjørelse for stortingsrepresentantene kr 987 997 per år.

Det er 169 representanter og Stortinget disponerer 143 pendlerleiligheter. Kontrakten er meget gunstig når det gjelder hvordan Staten/Stortinget betjener disse; ditto reiseregninger, etterlønn, doble feriepenger, gratis parkering, subsidiert kantine, osv.

Administrasjonen har vært ettergivende og underdanig og har regnet med at man hadde bred, tverrpolitisk ryggdekning for "påslagene", siden "alle" partiene var med på leken.

 

[OMF]

Eller hva med sønnen til «Karianne»?

Én kveld i uka har han en jobb hvor han pakker varer på kveldstid. Det betyr at han kommer ut av huset og får bidra. Men nå kan det hende dette ene lyspunktet i livet hans slukkes. I tillegg til å få trygda avkorta, må han nemlig begynne å rapportere timene han jobber til Nav. Det orker han ikke. Dermed er veien tilbake til jobb blitt mye lengre.

 

[morbid]

"Etter å ha betalt skatt, parkering, drivstoff og bompenger, lønner det seg rett og slett ikke å jobbe." - Denne var god, når det kommer fra Rødt....

"Mens kollegene hennes som jobber ved siden av AFP får beholde alt, må hun trekke 72 av 100 kroner av alt hun tjener over fribeløpet. " - I følge forslaget er avkortningen 34 % og ikke 72. Det er tydeligvis viktig å framstille det annerledes enn det faktisk er, også for Mimir.

Går stort sett i null jeg også hver måned når alle utgifter er betalt, lønner seg ikke å jobbe.

 

[Voff]

Det er beklaglig, men store deler av det norske folk har mistet begrep om hva "korrupt" egentlig betyr!

Dessverre er det et så mye brukt ord at denne feilbruken er på vei til å gå inn i det norske språk som noe riktig.

Det å tuske til seg noe på uhederlig vis er ikke nødvendigvis korrupsjon.

Men hvis man "bytter" tjenester slik at begge parter oppnår en fordel de ikke har krav på så er vi der straks. "Kick backs" kan være korrupsjon, og helt klart hvis du, som det tydeligvis var vanlig å gjøre i Drammen, betaler en saksbehandler for å få et byggeløyve, da er det faktisk tradisjonell korrupsjon.

Men før en stortingsrepresentant faktisk betaler saksbehandleren i Stortingets administrasjon for å godkjenne en uriktig reiseregning er det IKKE korrupsjon. Det at slike regninger blir godkjent og utbetalt er dumskap, toskeskap og udugelighet hos begge parter. Men det er ikke korrupsjon før "goder" har skiftet hender. Det behøver ikke være kontanter involvert, det kan være sexuelle tjenester, vin, brennevin og mye annet rart også.

Men at en saksbehandler er "ubrukelig" og/eller en tosk og at representanten er en dumstut gjør ikke nødvendigvis noen av dem korrupte.

Det gjør vel ikke saken noe bedre? Hvorfor i all verden skulle mennesker som kan forsyne seg direkte fra kassa, legalt eller tilsynelatende legalt, ty til penga-under-bordet korrupsjon?
Det vi ser er grådighet med påfølgende hvitvasking. Stortingspresidenten har 1 700 000 i lønn pluss hundretusener verdt i goder. Hvor er magemålet?

 

[WayAhead]

Dette er en direkte faktafeil, og tyder på gedigne kunnskapshull.

a) Korrupsjonsindexen i Europa er best blant verdens stater, og Norge ligger høyt oppe også etter Europeisk standard
- https://en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
- https://www.transparency.org/en/countries/norway

b) Ettersom jeg har jobbet mange år med tunge anbud i inn- og utland, kan jeg si såpass som at nordmenn knapt begriper hvor heldige de er. Det betyr IKKE at alt er som det skal, men det betyr at systemene her er under stadig revidering til det bedre, og feil kan påpekes og rettes opp. Jeg kan nevne mange årsaker til at Norge fungerer bedre enn majoriteten på offentlige systemer, men det fører litt langt å trekke frem dette her. Det er enklere å forholde seg til de fremste autoriteter på området, Transparency International.


Ellers, til saken med Stortingets manglende kontrollsystemer, er det å si at det er fortsatt fullstendig høl i huet at de ikke skal underlegges minst like streng kontroll som en hver annen instans, offentlig og privat. Det som har fått utvikle seg gjennom år, må stoppes en gang for alle.

Ettersom jeg har bred erfaring med anbud........ kan du fabulere så mye du orker og gjerne ta en prat med Eva Joly 2.....

 

[Panama Red]

Bedre enn et søskenbarn som har hørt det fra noen som.....

 

[Spiralis]

Det gjør vel ikke saken noe bedre? Hvorfor i all verden skulle mennesker som kan forsyne seg direkte fra kassa, legalt eller tilsynelatende legalt, ty til penga-under-bordet korrupsjon?
Det vi ser er grådighet med påfølgende hvitvasking. Stortingspresidenten har 1 700 000 i lønn pluss hundretusener verdt i goder. Hvor er magemålet?

Magemålet er fraværende, men det er ikke det jeg kommenterer.

Jeg påpeker bare at ikke all grådighet kan kalles korrupsjon, av den enkle grunn at det slett ikke er korrupsjon iht. definisjonen!

Det at man bruker språket korrekt er faktisk av stor betydning for at man skal kunne ha en felles forståelse av hva det er som foregår.

Men når folk ei heller makter å lese det skrevne ord blir det faktisk noe vanskelig å få i gang en meningsfull diskusjon. Så jeg tror jeg trekker meg fra denne tråden så får andre rope det de ønsker om KORRUPSJON!

 

[WayAhead]

Bukken og havresekken da...?

 

[Voff]

Magemålet er fraværende, men det er ikke det jeg kommenterer.

Jeg påpeker bare at ikke all grådighet kan kalles korrupsjon, av den enkle grunn at det slett ikke er korrupsjon iht. definisjonen!

Det at man bruker språket korrekt er faktisk av stor betydning for at man skal kunne ha en felles forståelse av hva det er som foregår.

Men når folk ei heller makter å lese det skrevne ord blir det faktisk noe vanskelig å få i gang en meningsfull diskusjon. Så jeg tror jeg trekker meg fra denne tråden så får andre rope det de ønsker om KORRUPSJON!

Korrupsjon på norsk foregår normalt ikke å den tradisjonelle måten (jeg mener Eva Joly har kommentert dette), derfor er en snever definisjon av ordet ikke særlig hensiktsmessig da man snakker om samme fenomenet; nemlig å grafse til seg penger og goder urettmessig. I Norge skjer det primært gjennom kontakter; "I'll scratch your back, you scratch mine". Ferdig hvitvasket.
Vi er et lite land hvor folk i posisjoner kjenner hverandre - vi er ikke banana republic riktig ennå.

 

[Spiralis]

Et siste forsøk da!
"I'll scratch your back, you scratch mine" ER FAKTISK TRADISJONELL KORRUPSJON!

Da er det snakk om "bytte av tjenester"! Som jeg ganske klart skrev: DET BEHØVER IKKE VÆRE SNAKK OM KONTANTE PENGER!

Nestemann ut som ikke makter å lese hva jeg skriver får klare seg selv!

Jeg gidder ikke leke barneskolelærer!

 

[WayAhead]

Dette har du nok rett i men i mange konkurransesituasjoner kjenner både (ønsket) byder og anbudsutlyser hverandre så godt etter mangeårig sam-røre at de - etter gjentagende reiser og vomfyll i feks Frankrike (kun eksempel) hva "fullbyrdelsen" av anbudet "innebærer". Anbudsforespørsler kan lett formes slik at kun en (1) av tilbyderene oppfyller krav/spesifikasjon/ønskeliste. Kjenner fler eksempler til- enn unntak.

 

[BT]

Vi skal prise oss lykkelige om vi ikke vet hva korrupsjon er, spør du meg.