Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.908
    Antall liker
    40.143
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    For Elvia som artikkelen jeg linket til handler om:


    Er vel et ganske vanlig eieropplegg.
    Det skal ikke være helt enkelt. Nettselskapet Elvia eies 100 % av Eidsiva Energi, som i sin tur eies 50/50 av Hafslund Eco og et holdingselskap eid av diverse innlandskommuner. Hafslund Eco er kraftprodusent og eies 100 % av Oslo kommune. Så da er den griske hovedeieren bak Hafslund/Elvia-konstellasjonen denne fyren:

    1637615653473.png

    700 millioner i inntektsøkning uten å få kritikk for å øke skattene er jo også noe.
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Så da er den griske hovedeieren bak Hafslund/Elvia-konstellasjonen denne fyren:
    De har heller ikke lagt noe skjul på det. Oslo Kommune budsjetterer med 700 mill høyere inntekter neste år fra strømproduksjon. De har selvsagt ingen plan om å dele dette jevnt og bredt ut til byens befolkning men skal bruke det på ymse formål de vil prioritere og kanskje ta opp noe mindre gjeld enn de ellers ville ha gjort - hva vet jeg. 700 mill tilsvarer ganske nøyaktig en tusenlapp pr innbygger i Oslo.

    Her er for øvrig motsatsen - hva som skjer når strømprisene blir usedvanlig lave, som de som kjent var i store deler av 2020. Det går også - utrolig nok - først og fremst utover eierene, altså det offentlige Norge.



    De lave strømprisene i 2020 er til glede for privatøkonomien, men går kraftig utover Oslo og Bergens kommuneøkonomi.

    Det rødgrønne byrådet i Oslo foreslår i kommunebudsjett i 2021 å kutte 623 millioner kroner i aksjeutbytter. Det kommer på toppen av et kutt på 713 millioner i år. Kommunens utbytte kommer i hovedsak fra selskapet Hafslund E-CO, i tillegg til noe fra Fortum Oslo Varme.

    Det årlige utbyttet både i år og neste år var planlagt å være på rundt 1,5 milliarder kroner. Kuttet i Oslos kraftinntekter var merkbart, og flere av de rødgrønnes største valgløfter
    må utsettes.


    I Bergen ligger utbyttet fra kraftselskapet BKK an til å bli halvert. I et brev fra BKK til eierkommunene venter de både svakere resultat og lavere utbytte. Bergen kan ende opp med å få sitt BKK-utbytte redusert fra 230 millioner i 2020 til rundt 90 millioner i 2021.

    Utbyttene fra kraftselskapene går begge steder rett inn i kommunenes driftsbudsjett. Dermed får landets to største byer et kraftig redusert handlingsrom.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.908
    Antall liker
    40.143
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    1637617127401.png
    Forskjellen er stor mellom Midt- og Nord-Norge, hvor prisen i morgen vil ligge på 14 øre i snitt, og resten av Europa.

    – Nord-Norge har så billig strøm fordi de er «innestengt» i den forstand at de ikke har tilstrekkelig med overføringskapasitet mellom seg og resten av Norge, samtidig som de har et stort overskudd av fornybar energi.

    – Den billige strømmen er rett og slett fanget i nord, sier Bogaard.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Som det stod i Handels og Skipsfartstidende for en del år siden: Hold politikerene unna alt som heter økonomi så går alt så meget bedre.

    Elles; for å ta toppene av strømprisene kan man;

    Ha en energy store løsning:
    Solceller på taket.
    Vindmølle på taket.
    Gud vet hva på taket eller i nærmeste bekk.
    Hente sjøvann / vann der det er mulig + varmepumpe
    - fuel cell energiser .....

    litt investering men sånn R D....
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Hadde han vært en klassisk overgriper hadde han hatt betegnelsen "bukseorm". Oversett det til pengesnok den som gidder....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.908
    Antall liker
    40.143
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Finnene er også bekymret:
    .
    Fra artikkelen:
    Nu lär frågan handla hos Acer, Europas reglermyndigheters samarbetsorganisation.
    Ville det ikke være direkte festlig om det var Acer som ordnet opp i de norske strømprisene ved å pålegge Sverige å stille opp med den avtalte transportkapasiteten?
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.569
    Antall liker
    110.898
    Torget vurderinger
    23
    Tukte svenskene til å selge billig strøm til oljelandet Norge.... en ereksjonsfremmende tanke 🥴 🥴
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.718
    Antall liker
    3.019
    Torget vurderinger
    1
    Svensker :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:


    EkonomiAlla vattenkraftverk i Sverige ska miljöprövas de kommande 20 åren. Regeringen säger att inte mer än 1,5 TWh får försvinna i processen – men Vattenfall ställer sig frågande till hur det ska garanteras.
    – Väsentligt mycket mer vattenkraft kan försvinna, säger Christer Ljunggren, chef för vattenkraft på Vattenfall.
    Men vindkraft skal de ha.....
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.718
    Antall liker
    3.019
    Torget vurderinger
    1
    Fint at stemmer med mer tyngde sier fra om hvor tåpelig dette er…

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.236
    Antall liker
    18.552
    Torget vurderinger
    2
    Atomkraft. Jeg vet det er upolitisk, men ved siden av vannkraft så er nok det det eneste alternativet som gir stabil tilgang på kraft.
    Sol & vind funker helt topp når det er forhold for det, men stabilt er det ikke...
    Tja, atomkraft er ikke "upolitisk", det er ulønnsomt, tidkrevende og et langtidsproblem. Hvor mange vet at brukt brensel fra en thorium-reaktor, som mange viser til som en løsning, er langt mer strålingsfarlig enn brukt brensel fra en "tradisjonell" atomreaktor, for eksempel. (Brukt reaktivt materiale fra en thorium-reaktor taper seg kjappere, men er langt farligere når man skal bytte brensel og det i lang tid).

    "Vi må satse på thorium/små reaktorer/moltensalt-reaktorer!!!"

    Uten å vite hva man prater om. Her er noen kjensgjerninger, for den som er interessert. Målet må være kjappest mulig innfasing av alternative energikilder, som ikke slipper ut CO2. Der er ikke atomkraft løsningen, siden andre muligheter kan fases inn kjappere og billigere.


    Og vi bør nok kikke på alternativer, siden vi er et jævla el-sultent folk:


    Skjermbilde 2021-11-23 kl. 10.58.37.png
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.257
    Antall liker
    4.061
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    finnes det noen god oversikt over utviklingen i norske husholdningers el-forbruk de siste årene?
    la oss si, fra tiden da "sparedusj" og "ENØK" ble et begrep. det er vel 30 år siden ellerno...?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.236
    Antall liker
    18.552
    Torget vurderinger
    2
    Forbruket er temperaturavhengig i Norge, siden vi varmer opp med el som kilde. Noe kan vi takke global oppvarming for. Snittforbruket har gått ned i husholdninger, men er tredoblet i hyttekategorien.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    At forbruket pr husholdning går ned er en konsekvens av at en stadig større andel bor i blokk eller i det minste flermannsboliger og at bygningsmassen er mer energieffektiv jo nyere den er. Totalforbruket svinger en del fra år til år mye grunnet temperatur fra år til år, men trenden er svakt økende.

    Dessuten har det i løpet av de siste 20 årene blitt mye vanligere med varmepumper (og de har blitt mye bedre), NVE estimerer at det sparer ca 8-9 TWh /år i frohold til å fyre med el direkte i husholdningene. Fjernvarme er også en relativt ny oppfinnelse her til lands som er med på å redusere forbruket av alternative energigilder, men det har nok i stor grad erstattet oljefyrer regner jeg med.

    Ligger en oversikt over total produksjon/forbruk/import/eksport fra 2013-2019 her
    Elektrisitet (ssb.no)
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.318
    Antall liker
    8.763
    Torget vurderinger
    1
    Forbruket er temperaturavhengig i Norge, siden vi varmer opp med el som kilde. Noe kan vi takke global oppvarming for. Snittforbruket har gått ned i husholdninger, men er tredoblet i hyttekategorien.


    Disse "hyttene" er vel heller å regne som sekundærboliger; mange av dem er vel større enn de fleste eneboliger. I min del av landet er de fleste hytter små uten innlagt strøm, selv om man også her har begynt med hyttefelt/hyttebyer (hva er vitsen med det? Skal man være omringet av folk kan man vel like gjerne holde seg hjemme?)
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.236
    Antall liker
    18.552
    Torget vurderinger
    2
    Står litt om årsak til nedgang i linken. Temperaturøkning nevnes spesifikt. I tillegg energieffektivisering, selvsagt.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Fra artikkelen:

    Ville det ikke være direkte festlig om det var Acer som ordnet opp i de norske strømprisene ved å pålegge Sverige å stille opp med den avtalte transportkapasiteten?
    Hvis overføringskapasiteten øker så forsvinner vel de lave prisene som visse områder har i dag.

    Det er ikke særlig festlig.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.236
    Antall liker
    18.552
    Torget vurderinger
    2
    Statnett setter inn tiltak:


    Virker som litt hevn for meg 😁
    Nei. Det skyldes ekstremt lave nivåer i reservoarene og ekstremt lite nedbør i høst. Vi nærmer oss grensene der det ikke er lov å tilrettelegge for eksport. Blir snart mediamat, om det ikke kommer en "atmosfærisk elv" fra vest snart.
    Det er også så varmt at det er snøfritt i mange fjellområder, så lite å forvente (hittil) fra det. Bedre føre var, tenker jeg er bakgrunnen.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.140
    Antall liker
    19.178
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Disse "hyttene" er vel heller å regne som sekundærboliger; mange av dem er vel større enn de fleste eneboliger. I min del av landet er de fleste hytter små uten innlagt strøm, selv om man også her har begynt med hyttefelt/hyttebyer (hva er vitsen med det? Skal man være omringet av folk kan man vel like gjerne holde seg hjemme?)
    Kanskje fint å ikke generalisere og skjære alle over en kam - selvom det fra ditt ståsted nok ikke er like festlig, og "poengene" du prøver å få frem blir litt fattigere.

    Hytter i Norge spenner over alt fra store, nyere "palass" til små koier og skur av høyst varierende standard.
    Det er ingen tvil om at flere hytter i de typiske hytteby-områdene er både store og har (enkelte i overkant) god/høy standard, men langt fra alle er spes "energikrevende".
    Som for det meste annet finnes det en del faktaopplysninger om dette også:
    https://www.ssb.no/bygg-bolig-og-eiendom/faktaside/hytter-og-ferieboliger
    Man skal heller ikke glemme at de kommunene der "hyttebyene" har bredt om seg, virkelig aktivt har lagt til rette for utviklingen, og lagt mer enn godviljen til.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    15.140
    Antall liker
    19.178
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Det er også så varmt at det er snøfritt i mange fjellområder,
    Nå vil jo det føre til at nedbøren går rett i elver, vann og vassdrag da, fremfor å "magasineres" som snø og is og først bli en tilgjengelig ressurs til våren.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Vi nærmer oss grensene der det ikke er lov å tilrettelegge for eksport. Blir snart mediamat, om det ikke kommer en "atmosfærisk elv" fra vest snart.
    Det er også så varmt at det er snøfritt i mange fjellområder, så lite å forvente (hittil) fra det. Bedre føre var, tenker jeg er bakgrunnen.
    Tja, fyllingsgraden var enda lavere ift normalen tidligere i år (også om vi holder Midt- og Nord-Norge utenfor siden de ikke er spesielt relevante i denne sammenheng). I et normalår faller magasinfyllingen med ca 47 Twh for hele landet fra den begynner å falle rundt disse tider til snøen begynner å smelte på våren. Nå er det 39 TWh i magasinene i sør-Norge isolert sett.

    I utgangspunktet er det stort sett bare prisen og eventuelle hickups grunnet tekniske feil her eller der som styrer eksport eller mangel på sådan. Har ikke inntrykk av at Statenett / NVE er spesielt bekymrede for at det skal gå tomt i magasinene gjennom vinteren, det er ganske kort tid siden de nedgraderte sørvest-landet fra "stram" til "normal".

    Norge har også mulighet til å bli netto imporør fra utlandet, men det kommer fort til å bli dyrt. Politisk bråk blir det nesten garantert, det er jeg enig i. Mediamat har det vel mer eller mindre kontinuerlig vært i et par måneder allerede...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Nå vil jo det føre til at nedbøren går rett i elver, vann og vassdrag da, fremfor å "magasineres" som snø og is og først bli en tilgjengelig ressurs til våren.
    Det er såpass kaldt i høyfjellet nå at det neppe kommer som regn særlig mye lengre.

    Kan følge med på yr.no på Blåsjø, det er Norges største kraftmagasin i Bykleheiene og har nesten 10% av Norges totale reservoarkapasitet målt i energimengde. Det er imidlertid ikke historiske nedbørsmålinger offentlig tilgjengelig for den værstasjonen, antar det er konkurransesensitivt for kraftproduksjonen.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.202
    Antall liker
    9.369
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Nei. Det skyldes ekstremt lave nivåer i reservoarene og ekstremt lite nedbør i høst. Vi nærmer oss grensene der det ikke er lov å tilrettelegge for eksport.
    Merkelig timing i så fall da fyllingsgraden relativt sett har bedret seg de siste ukene.

    Screenshot 2021-11-23 at 14-13-01 Magasinstatistikk - NVE.png
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.236
    Antall liker
    18.552
    Torget vurderinger
    2
    I elspotområde 2 er fyllingsgraden nå 61,4 prosent. Medianen de siste 20 årene er på 83,8 prosent. Dette området omfatter sørlige deler av Viken, mesteparten av Vestfold og Telemark, Agder, Rogaland og sørlige deler av Vestland.

    Det var tre uker tilbake og vi har ikke hatt nevneverdig nedbør siden.
    Er nok en del av forklaringen på hvorfor det knipes igjen på tvers av landegrenser.
     

    vsk

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    23.06.2006
    Innlegg
    145
    Antall liker
    47
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    9
    Nei. Det skyldes ekstremt lave nivåer i reservoarene og ekstremt lite nedbør i høst. Vi nærmer oss grensene der det ikke er lov å tilrettelegge for eksport. Blir snart mediamat, om det ikke kommer en "atmosfærisk elv" fra vest snart.
    Det er også så varmt at det er snøfritt i mange fjellområder, så lite å forvente (hittil) fra det. Bedre føre var, tenker jeg er bakgrunnen.
    Jeg trodde deler av beredskapsloven som angikk magasinfylling var opphevet med utenlandskablene. Vet du hvor grensene går for når eksport ikke lenger tillates?

    Det er forøvrig underlig at Statnett er bekymret for eksporten fra NO1 til SE3 og halverer/kutter den med ca. 1100MW samtidig som det i skrivende stund går ca. 3200MW fra NO2 til UK, NL, DE og DK. Det er jo mer enn nettoimporten til NO1 og antagelig nok til å dekke mesteparten av forbruket til stor-Oslo.

    "Alle" påstår at kablene til UK og kontinentet ikke har noen priseffekt for NO1 og NO2, men nå som det faktisk blir et kutt i eksporten til SE3 sier f.eks en porteføljesjef i Agder Energi til Montel idag at "Southern Norway spot prices may fall below system price" som en konsekvens av Statnetts beslutning.

    Ikke lett å vite hva eller hvem man skal tro på i disse hundetider.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Er nok en del av forklaringen på hvorfor det knipes igjen på tvers av landegrenser.
    Statnett og tilsvarende i Sverige har diskutert den reduserte kapasiteten på forbindelsen i månedsvis, lenge før det oppstod rekordpriser i Sør-Norge. Flyten har vel i stor grad også gått inn til Norge i det siste da Norge har vært transittland for eksport til kontinenetet. Statnett sier strengt tatt bare at de ikke vil ha en kabel med tungt asymetrisk kapasitet, altså der vi kan sende full pupp til Sverige, men de kun kan sende en mindre mengde tilbake.

    Sverige har nå laget seg en Vedum-kabel som (nesten) kun virker en vei. Det er ikke Norge spesielt interesserte i å være andre siden av. Det sier Statnett mer eller mindre rett ut.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Jeg trodde deler av beredskapsloven som angikk magasinfylling var opphevet med utenlandskablene. Vet du hvor grensene går for når eksport ikke lenger tillates?

    Det er forøvrig underlig at Statnett er bekymret for eksporten fra NO1 til SE3 og halverer/kutter den med ca. 1100MW samtidig som det i skrivende stund går ca. 3200MW fra NO2 til UK, NL, DE og DK. Det er jo mer enn nettoimporten til NO1 og antagelig nok til å dekke mesteparten av forbruket til stor-Oslo.

    "Alle" påstår at kablene til UK og kontinentet ikke har noen priseffekt for NO1 og NO2, men nå som det faktisk blir et kutt i eksporten til SE3 sier f.eks en porteføljesjef i Agder Energi til Montel idag at "Southern Norway spot prices may fall below system price" som en konsekvens av Statnetts beslutning.

    Ikke lett å vite hva eller hvem man skal tro på i disse hundetider.
    Det er Penga som rår (mest).. Slik har det alltid vært etter at man slapp blånissene til.
     

    MrSpock

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.03.2007
    Innlegg
    5.249
    Antall liker
    5.999
    Man får liksom se alt gjennom et negativ - er det noe Statkraft/Nett & NVE er misfornøyd med - så er det som regel positivt for oss forbrukere - og omvendt.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Vet du hvor grensene går for når eksport ikke lenger tillates?
    Første spørsmål er strengt tatt om en slik grense i det hele finnes. Det ville rent prinsipielt være litt underlig å ha en beredskapsgrense for eksport når nettopp muligheten til utveksling med utlandet i seg selv er en vesentlig del av energiberedskapen. I utgangspunktet styres flyten av prisen i de respektive markedene og kapasiteten på overføringene og en situasjon med urovekkende lav fylingsgrad skal i utgangspunktet løses ved at prisen går opp slik at importen går opp og eksporten ned.

    Grensene for nedtapping av norske vannmagasiner er stort sett begrunnet i ymse miljøhensyn, dyreliv og dets like. Det er sikkert i prinsippet mulig å tappe enda mer ned, men det eksisterer ingen hemmelig reserve som kan tappes i nødsfall. Om det ville blitt gjort er en annen sak forsåvidt, men den situasjonen har vel aldri oppstått.

    Her er en sak fra 2011 da fyllingsgraden var lav om vinteren og våren (det er dette året som definerer nedre grense på oversikten til NVE). Det er ikke et ord om å forby eksport.

    Ber kraftselskapene vise samfunnsansvar - Tu.no


    Direktør ved Statnetts avdeling for systemdrift, Tom Tellefsen, sier mye nå avhenger av værgudene både når det gjelder tilsig og kulde som gir høyt forbruk.

    – Men det vi kan gjøre noe med, er å sikre import. Det er viktig at aktørene tenker gjennom vanndisponeringen og tar høyde for at det kan bli trangt, sier Tellefsen.

    Det er ikke opp til hver enkelt kraftprodusent å bestemme om de vil importere eller eksportere kraft. Importen skjer automatisk hvis prisene er høyere i Norge enn i nabolandene og det er tilgjengelig linjekapasitet til å importere kraften. Hvis eierne av vannkraftmagasinene holder vann tilbake, vil det bidra til at prisene stiger, slik at det er større sannsynlighet for at kraft blir importert.

    Hvis kraftprodusentene derimot bruker mer av vannet i magasinene, vil prisene synke slik at vi kan gå fra en importsituasjon til en eksportsituasjon.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Hadde man ikke sløst bort så mye grunkers på dårlige løsninger heromlandet kunne man garantert utnyttet vannkraft bedre. Om jeg husker rett utgjør samlede fossefall i Norge 1500 Niagarafall.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Hadde man ikke sløst bort så mye grunkers på dårlige løsninger heromlandet kunne man garantert utnyttet vannkraft bedre. Om jeg husker rett utgjør samlede fossefall i Norge 1500 Niagarafall.
    Det teoretiske vannkraftpotensialet i Norge er 600TWh, eller nesten 4 ganger det utbygde. En god slump er bygget ut, et lass er fredet og en haug er ikke lønnsomt å bygge ut.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Man burde kanskje se nærmere på mulighetene til å bygge nye magasiner som kunne ta opp vannmengdene fra de store flommene som forekommer samt avlede en liten del av vannføringene i fredete fossefall til magasinering uten å ødelegge kunstverkene . Må jo finnes løsninger som kan ta vare på reservene "for a rainy day".
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Man burde kanskje se nærmere på mulighetene til å bygge nye magasiner som kunne ta opp vannmengdene fra de store flommene som forekommer samt avlede en liten del av vannføringene i fredete fossefall til magasinering uten å ødelegge kunstverkene . Må jo finnes løsninger som kan ta vare på reservene "for a rainy day".
    Om du labber rundt på fjellet i Norge så vil du se at det på nesten alle vann står to høyder på kartene - det er øvre og nedre reguleringshøyder. Det er en grei indikator på at fryktelig mye av norske fjellvann er regulerte. Det er også en hel del fossefall som ser uregulerte ut, men som bare renner inn i et regulert vann litt lengre nede.

    Det meste av vann som faller ender før eller siden opp i en stor elv og i de står det stort sett en del kraftverk nedover dalene.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.202
    Antall liker
    9.369
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Man burde kanskje se nærmere på mulighetene til å bygge nye magasiner som kunne ta opp vannmengdene fra de store flommene som forekommer samt avlede en liten del av vannføringene i fredete fossefall til magasinering uten å ødelegge kunstverkene . Må jo finnes løsninger som kan ta vare på reservene "for a rainy day".
    Det ligger litt i sakens natur at der det er store oversvømmelser/flommer - så er det ganske flatt.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.074
    Antall liker
    14.639
    Det ligger litt i sakens natur at der det er store oversvømmelser/flommer - så er det ganske flatt.
    Trenger ikke nødvendigvis så fryktelig mye fallhøyde - Vamma kraftverk i Askim har midlere årsproduksjon på 1,35 TWH, eller ca 1% av totalen i Norge fra en fallhøyde på 28 meter. Men siden det står i Glomma så er nedbørsfeltet rimelig voksent.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn