Den perfekte forsterker

[Sevald]

Er noen produsenter som oppgir noe annet en et enkel tall? Om DF er viktig for meg vet jeg egentlig ikke. Hadde Parasound JC1 med DF på 2000 om jeg husker rett. Mine Michi M8 er på 200.

 

[MakkinTosken]

Er noen produsenter som oppgir noe annet en et enkel tall?

Bortsett fra Accuphase som spesifiserer hvor tallet er hentet og McIntosh som oppgir minimum har ikke jeg sett noe annet enn et enkelt tall hos andre enn Hypex/Purify

 

[Sevald]

Michi M8 Damping Factor (1kHz, 8 ohms) 200. Sier lite om resten av registeret. Mangelfull spec er vanlig fra de fleste produsenter.

 

[Sluket]

Den perfekte forsterker?
Avhenger selvsagt noe av applikasjon osv. men dette er i mine øyne (ører)
en god versjon av en forsterker, og forrbilledlig opplyste specs.

Hadde jeg hatt en enkel passivt delt høyttaler ville dette vært en
forsterker som ville blitt vurdert, definitivt. Nok power, kl.A drift og solid bygget.
I tillegg pedigree, eierglede og bra annenhåndsverdi.

 

[janghell]

Crown K2 dempe faktor;
PerformanceFrequency Response: ±0.25 dB from 20 Hz to 20 kHz. The frequency response is band limited with an 8 Hz double-integrated 3rd-order But-terworth high-pass fi lter and a 30 kHz 7th-order Gaussian low-pass fi lter.Signal to Noise (A-weighted): > 100 dB below rated power.Damping Factor: > 3,000 from 10 to 400 Hz.

 

[HCS]

...har livstidsgaranti...

 

[Sevald]

Lyden og hvordan forsterkeren prestere er selvfølgelig det aller viktigste, men for meg er utseende også av betydning. Sikkert noen som rister oppgitt på hodet, men jeg tørr å innrømme det. Det skal ose byggekvalitet og ikke ha billig blikk med bling. Alt dette skal til for at jeg har den eiergleden som jeg søker.

 

[utgatt19288]

Aldri vurdert DF som en sentral parameter for en transistorkonstruksjon. En typisk transistorforsterker har en utgangsimpedans på 0,05 ohm. Gir en DF på 160 ved 8 ohm last. Er DF på 200 så er utgangsimpedansen 0,04 ohm. DF økes ved grad av FB og flere parallelle utgangstransistorer. So What...er det viktig??

 

[Armand]

Aldri vurdert DF som en sentral parameter for en transistorkonstruksjon. En typisk transistorforsterker har en utgangsimpedans på 0,05 ohm. Gir en DF på 160 ved 8 ohm last. Er DF på 200 så er utgangsimpedansen 0,04 ohm. DF økes ved grad av FB og flere parallelle utgangstransistorer. So What...er det viktig??

Er der over 100 har det ingen betydning for frekvensresponsen. Men hva med å kontrollere tunge elementer og back EMF?

 

[MakkinTosken]

Er der over 100 har det ingen betydning for frekvensresponsen. Men hva med å kontrollere tunge elementer og back EMF?

Nå er det jo heldigvis ofte høyest df, der det er et issue(?)

 

[2xJ]

Driver å tester en Hypex NC1200 klasse D forsterker jeg bygger for en kar nå og må nesten vise en litt kul måling jeg gjorde i kveld.
Forsterkeren skal drive en gjeng basser i parallell med totalresistans på 1,6 Ohm. Jeg har derfor konfigurert og målt lasten min til 1,64 Ohm. Lasten er viftekjølt og svelger unna godt over 2kW så her skal forsterkeren tynes til bristepunktet

Har endelig fått kloa i nytt scop som kan måle 4 kanaler samtidig med 14-bits presisjon og det er utrolig hva man kan måle med slikt utstyr.
Her ber jeg forsterkeren levere en enkelt sinuskurve med frekvens 20Hz til lasten med peak-to-peak spenning på 103,5V. Stort verre enn å levere en så lav frekvens til en last på 1,6Ohm kan man ikke be en forsterker om. Maks strøm er 31,6 ampere og peak effekt er 1632W! (Det tilsvarer RMS effekt på 822W)
Dette klarer den allikevel med en forvrengning på kun 0,006%.
Vis vedlegget 769751

Dette blir svært teknisk, men jeg tar for de som er interessert i klasse D teknologi og utfordringer med f.eks "bus pumping" og hva ekstra kondensatorbatteri på sekundærsiden kan gjøre.

Hvordan er det løst i VERA ? Er da vel ikke plass til så store lytter der ? Eller tar jeg feil ?

Ellers takk for et godt og informativt innlegg !!!!

/JR

 

[Lassencad]

Hvordan er det løst i VERA ? Er da vel ikke plass til så store lytter der ? Eller tar jeg feil ?

Ellers takk for et godt og informativt innlegg !!!!

/JR

Der er sikkert mange små lytter i Vera

 

[Sluket]

Ikke de samme effekter og strømmer der så da kan problemet løses på en mye enklere måte - ved å dumpe returstrøm til jord. Ref. konstruktøren.

 

[Drossel]

Der er sikkert mange små lytter i Vera

Heller lille og kvik end stor og doven.

 

[Lassencad]

Heller lille og kvik end stor og doven.

Hold nu op hvor er jeg glad
Så har jeg en mega Qvik forstærker

 

[duc999]

Denne kan sikkert passe med den perfekte forsterker

 

[Drossel]

Denne kan sikkert passe med den perfekte forsterker

Kors hvem gider høre på den sinke?

 

[MakkinTosken]

Du virker så bitter @Drossel . Har du det bra?

 

[Lassencad]

Du virker så bitter @Drossel . Har du det bra?

Hr Drossel er lidt bare frustreret.
Leder og leder efter den perfekte forstærker

 

[Drossel]

Nope han virker bare retarderet. Har ikke tålmodighed til det.

 

[Drossel]

Hr Drossel er lidt bare frustreret.
Leder og leder efter den perfekte forstærker

Er godt forsynet med gode forstærkere. Men altid spændende at prøve noget nyt. Røg mange l stærkt øl ned igår.

 

[Valentino]

Nye stærkølsorter formoder jeg?

 

[Drossel]

Fik en stor kasse som gave.

 

[Drossel]

Op til 7.9%

 

[Dharmabum]

"All audiophiles and their associated equipment have specific needs, but in each case there is such a thing as a best amplifier—the one that makes you happy."-Herb Reichert (og jeg er enig).

 

[Valentino]

Det er også viktig å ha nok forsterkere.

 

[HasseBasse]

Har et monotrin til hver høyttaler, så tenker, at jeg har nok

 

[Snickers-is]

Det er interessant når man begynner å se på en del forsterkere og deres egenskaper, hvor store forskjeller man kan måle, og samtidig hvor små forskjeller det blir i databladene.

En annen ting jeg finner interessant er hvordan enkelte forsterkere overhodet ikke passer til bestemte applikasjoner, og det slår alle veier. Allikevel virker mer enn halvparten av medlemmene på Sentralen å ha en klar oppfatning av hva som er den eneste brukbare forsterkeren, eller gruppen/typen forsterkere. Kanskje det er en del som burde lære seg litt nytt om den varianten av match de ikke har mest erfaring med? Det kan være et tydelig hint at man ikke har fått det til å fungere tidligere. Det kan like gjerne bety at man selv ikke har gjort rett, som at alle som driver med det er idioter, selv om sistnevnte litt for ofte virker å være konklusjonen.

Faktisk virker mange så totalt opphengt i at det bare er én fungerende type forsterkere at man temmelig raskt griper til tastaturet for å plassere folk i en riktig bås, og der får de holde seg. Det er liksom ikke tillat å anerkjenne at dette er applikasjonsavhengig.

Jeg stemmer for forståelse og kunnskapsløft. Det bør være frivillig for alle, unntatt de som tar til orde for å belære andre.

 

[parafinoksen]

Men hvor meningsfylt er det å snakke om

Det er interessant når man begynner å se på en del forsterkere og deres egenskaper, hvor store forskjeller man kan måle, og samtidig hvor små forskjeller det blir i databladene.

En annen ting jeg finner interessant er hvordan enkelte forsterkere overhodet ikke passer til bestemte applikasjoner, og det slår alle veier. Allikevel virker mer enn halvparten av medlemmene på Sentralen å ha en klar oppfatning av hva som er den eneste brukbare forsterkeren, eller gruppen/typen forsterkere. Kanskje det er en del som burde lære seg litt nytt om den varianten av match de ikke har mest erfaring med? Det kan være et tydelig hint at man ikke har fått det til å fungere tidligere. Det kan like gjerne bety at man selv ikke har gjort rett, som at alle som driver med det er idioter, selv om sistnevnte litt for ofte virker å være konklusjonen.

Faktisk virker mange så totalt opphengt i at det bare er én fungerende type forsterkere at man temmelig raskt griper til tastaturet for å plassere folk i en riktig bås, og der får de holde seg. Det er liksom ikke tillat å anerkjenne at dette er applikasjonsavhengig.

Jeg stemmer for forståelse og kunnskapsløft. Det bør være frivillig for alle, unntatt de som tar til orde for å belære andre.

Kan du utdype litt hva du legger i applikasjonsavhengig?

 

[MakkinTosken]

Jeg stemmer for forståelse og kunnskapsløft. Det bør være frivillig for alle, unntatt de som tar til orde for å belære andre.

Er det altruisten eller selgeren som taler? Om Joe Blow mener rør er det beste, hvem bryr seg? Annet enn fyren som ønsker å selge transistortrinn?

 

[W.Sand]

Jeg er 60 + og innbiller meg spisskompetanse innen hørsel, noe ala:

Vis vedlegget 770148

 

[Thomasd]

Jeg tror de fleste er enig i hva Snickers skriver over her om ulik match, men allikevel kan ha en preferanse i en eller annen retning og lar det skinne i gjennom. Da er det like mye at de setter seg selv i bås som å sette andre i bås. Det tåler vi vel? "de fleste" ble jo nå satt i "uvitende" båsen om at god match går på tvers av forsterkerklasser / dempefaktor / teknologi, og er sikker på at de fleste tåler det og.

Har forresten en bror, hver gang han skifter bilmerke er det "verdens beste". Lucky him! Han setter virkelig pris på sine egne valg. Han har også en Gibson Special han mener er bedre enn alle andre gitarer uansett pris. Jeg tror han for sin egen del har rett.

 

[duc999]

Det er interessant når man begynner å se på en del forsterkere og deres egenskaper, hvor store forskjeller man kan måle, og samtidig hvor små forskjeller det blir i databladene.

En annen ting jeg finner interessant er hvordan enkelte forsterkere overhodet ikke passer til bestemte applikasjoner, og det slår alle veier. Allikevel virker mer enn halvparten av medlemmene på Sentralen å ha en klar oppfatning av hva som er den eneste brukbare forsterkeren, eller gruppen/typen forsterkere. Kanskje det er en del som burde lære seg litt nytt om den varianten av match de ikke har mest erfaring med? Det kan være et tydelig hint at man ikke har fått det til å fungere tidligere. Det kan like gjerne bety at man selv ikke har gjort rett, som at alle som driver med det er idioter, selv om sistnevnte litt for ofte virker å være konklusjonen.

Faktisk virker mange så totalt opphengt i at det bare er én fungerende type forsterkere at man temmelig raskt griper til tastaturet for å plassere folk i en riktig bås, og der får de holde seg. Det er liksom ikke tillat å anerkjenne at dette er applikasjonsavhengig.

Jeg stemmer for forståelse og kunnskapsløft. Det bør være frivillig for alle, unntatt de som tar til orde for å belære andre.

Den synes vel å være minst like klar i din gruppering, det pleier å være ganske så lett å lese mellom linjene hva du står for. Ikke misforstå, har ingen problemer med å forstå andres valg jeg. For min del ønsker jeg det som gir meg det jeg trenger, og å unngå å pådra meg rør nevroser

 

[HCS]

Er det altruisten eller selgeren som taler? Om Joe Blow mener rør er det beste, hvem bryr seg? Annet enn fyren som ønsker å selge transistortrinn?

Det første spørsmålet.. Hva er svaret?

 

[SigbergAudio]

Nå selger vel ikke Snickers forsterkere såvidt jeg vet.

 

[Nikko03]

Nå selger vel ikke Snickers forsterkere såvidt jeg vet.

Det skal du faen meg slite hardt med å få banka inn mellom øra til folk. Men jeg trur absolutt du har helt rett i det. Farlig å prøve å se om ting kan gjøres på nye/flere måter. Kyniske jævler finner alltid alternative forklaringer.

 

[Flageborg]

Stereo+ hadde nettopp et hjemmebesøk på video. Eieren var mer opptatt av utseende enn lyden, men de fleste vil anta at pga. prisen vil lyden uansett være Hi-Fi og så feil kan de fleste ta. Utseende er en faktor alle skjønner. Lyden er en faktor der de fleste kun kan forholde seg til subjektive vurderinger. Hørselsentralen baserer sin tolkning av normal hørsel innenfor 20 dB. Ikke rart det er mange som mener mye...uten rot i virkeligheten...

 

[MakkinTosken]

Nå selger vel ikke Snickers forsterkere såvidt jeg vet.

Nei, men jeg sliter litt med å finne motivasjonen for dette kunnskapsløftet. Vel, det er en løgn. Jeg vet motivasjonen.

Uansett beklager, jeg har vel ingenting her å gjøre, det er absolutt ikke ment sarkastisk. Jeg holder meg unna kabeltråder og dette er jo avdelingen hvor bransjefolk skal kunne utveksle erfaringer. Jeg er ingen bransjemann, bare en lykkelig idiot.

 

[Thomasd]

Stereo+ hadde nettopp et hjemmebesøk på video. Eieren var mer opptatt av utseende enn lyden, men de fleste vil anta at pga. prisen vil lyden uansett være Hi-Fi og så feil kan de fleste ta. Utseende er en faktor alle skjønner. Lyden er en faktor der de fleste kun kan forholde seg til subjektive vurderinger. Hørselsentralen baserer sin tolkning av normal hørsel innenfor 20 dB. Ikke rart det er mange som mener mye...uten rot i virkeligheten...

Jeg tror du tar feil. Et oppsett som ser grisefett ut, men allikevel låter ræva vil vel være en stor skuffelse for de fleste.

 

[2xJ]

Nei, men jeg sliter litt med å finne motivasjonen for dette kunnskapsløftet. Vel, det er en løgn. Jeg vet motivasjonen.

Uansett beklager, jeg har vel ingenting her å gjøre, det er absolutt ikke ment sarkastisk. Jeg holder meg unna kabeltråder og dette er jo avdelingen hvor bransjefolk skal kunne utveksle erfaringer. Jeg er ingen bransjemann, bare en lykkelig idiot.

Ikke alle som er like stor smartass som det du er... men jeg og andre er villige til og øke den lille kunnskapen vi har.