|
Medisin og helse Corona
- Trådstarter Disqutabel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jeg har spurt deg om det kan hende at nasjonale tiltak kan ha vært en del av årsaken til at det er lite smitte i distriktene. Du har ennå ikke turt å svare
Svaret er gitt; nasjonale tiltak bremser selvsagt smitte. Men smitte er bortimot irrelevant i distriktene, siden den raskt slås ned. Hvilket igjen betyr at det knapt hadde vært mer smitte med lokalt tilpassede tiltak.Jeg har spurt deg om det kan hende at nasjonale tiltak kan ha vært en del av årsaken til at det er lite smitte i distriktene. Du har ennå ikke turt å svare
- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 7.695
- Antall liker
- 11.958
Ser at Helsedirektoratet snur angående bruken av koronapass, de er nå imot at det skal tas i bruk. Rimer forsåvidt med tiltakene som kom i går der de nå sidestiller vaksinerte og uvaksinerte.
Jeg går i surr, jeg. Hva er det egentlig du er for og imot?
Fordi du tolker, tenker jeg.
Lokale tiltak, tilpasset den faktiske situasjonen er hva jeg er for. Ikke tiltak tilpasset en irrelevant situasjon i Oslo.
Målet må være minst mulig skadevirkninger av tiltak.
Du sier "tolke" og mener "misforstå". Du sier "føle" og mener "mene noe annet enn meg". Du sier "moralisering" og mener "annen moralisering enn min". Bare greit å ha oppdatert ordlista
Så det du vil ha er nasjonale tiltak som er mindre inngripende og/eller mer lokale tiltak. Nyanseforskjeller altså.
De fleste vil være enig med deg at det er lurt, men man skal vel ikke se helt bort fra å prøve å få til best mulig virkning også.det beste nasjonale tiltake i disse tider er 0 tiltak. og så får det være opp til de regionale myndighetene og sette tiltakene i sitt område. Er det høy smitte i Oslo, så må det være påbud, 1-meteren osv der.
Er det høy smitte i Bergen får de innføre tiltak der.
Det er idioitisk at det skal være 1-meter regel i Ålesund fordi det er smitte i Trondheim.
Smitte er ikke dødelig, slik media får befolkingen til å tro. En viss smitte må vi tolerere. Blir smitten høy, må tiltak innføres slik at den kommer under kontroll. I distriktene tar det gjerne 2 uker og bølgen er borte. I oslo tar det 6 måneder.
De nasjonale tiltak vi ev. trenger er grensekontroll. Holde antivaksere ute, for det er disse som vil kløne til våre sykehus.
Her bedriver du hersketeknikk, der du legger ord i munnen på meg. Jeg mener det jeg sier. Intet annet. Så legg av slikt tøv.Du sier "tolke" og mener "misforstå". Du sier "føle" og mener "mene noe annet enn meg". Du sier "moralisering" og mener "annen moralisering enn min". Bare greit å ha oppdatert ordlista
Så det du vil ha er nasjonale tiltak som er mindre inngripende og/eller mer lokale tiltak. Nyanseforskjeller altså.
De fleste vil være enig med deg at det er lurt, men man skal vel ikke se helt bort fra å prøve å få til best mulig virkning også.
Det er langt fra "nyanseforskjeller". De faktiske forhold på feks Snåsa tilsier at de stort sett hele tiden hadde klart seg uten noen som helst form for tiltak. Da hadde det heller ikke vært skadevirkninger av tiltak der.
Å herregud; smitte, smitte, smitte. Da vil alle Snåsinger dø for fote.
Nettopp. Skrekkelige greier.
Hva om du lager en "covid i midt-Norge" tråd da? Annethvert innlegg her handler om Namsos, Snåsa eller ett eller annet. Man vet faen ikke hvem side tall man er på engang for det er samme jamset side opp og side ned. Jeg er ikke veldig aktiv i denne tråden men syntes den er interessant å lese, så det hadde vært flott med litt mindre spam.
Hvem er denne "befolkningen"?
Kjenner ingen jeg som har klart å få den forestillingen i hodet - og du bør vel ha et visst belegg for å hevde at media har fått befolkningen til å tro dette.
Er det f.eks en undersøkelse du kan vise til, som underbygger dette?
Man kunne jo også lagd en tråd om coronautfordringene for kapasiteten i nordnorsk helsevesen. Noen nyhetsoppslag fra de siste par ukene:Hva om du lager en "covid i midt-Norge" tråd da? Annethvert innlegg her handler om Namsos, Snåsa eller ett eller annet. Man vet faen ikke hvem side tall man er på engang for det er samme jamset side opp og side ned. Jeg er ikke veldig aktiv i denne tråden men syntes den er interessant å lese, så det hadde vært flott med litt mindre spam.
(+) 42 personer i isolasjon i Troms-kommune – innfører nye tiltak for uvaksinerte
Flere Troms-kommuner opplever sine høyeste smittetall i pandemien. Men de fleste har fortsatt kontroll.
www.nordlys.no
Varaordfører: - Dette kan ikke fortsette
Tromsø kommune innfører svært strenge tiltak fra neste uke for å begrense smitten.
www.nettavisen.no
(+) 60 nye smittetilfeller: – Spørsmål om tid før omikron kommer hit
Det er avdekket 60 nye tilfeller av covid-19 mandag og tirsdag. En person hjemmehørende Hammerfest kommune er innlagt på sykehuset.
www.ifinnmark.no
(+) Rekordmange koronapasienter innlagt på sykehusene i Finnmark
Samfunnet har åpnet opp, og smittetrykket øker flere steder i Finnmark. Nå har Finnmarkssykehuset rekordmange innlagt.
www.ifinnmark.no
Innleggelsesstans hos Finnmarkssykehuset på grunn av koronasmitte
Smittetrykket er høyt i Nord-Norge, og det er press hos helsevesenet. I dag stanser Finnmarkssykehuset innleggelser etter en del planlagte behandlinger ved Hammerfest sykehus.
www.nrk.no
For det første tror jeg ikke noen kan herske over deg, og for det andre er det å rope "hersketeknikk!" ikke langt unna en hersketeknikk i seg sjøl.
Nei, med all respekt å melde så mener du veldig mye mer enn det du sier. Hvis du hadde skrevet ned alt det du mente her, så hadde det ikke vært plass til noe som helst annet. Da hadde hele sentralen vært full av dine tanker. Det er jo helt åpenbart at du mener mer enn det du sier, det gjør alle mennesker. Tolkning er en helt fundamental del av hvordan kommunikasjon foregår, så litt ydmykhet for hvordan en forklarer seg er generelt ikke så dumt.
Her er et eksempel på at du ikke sier hva du mener:
Enten mener du at smitte er veldig farlig og at alle Snåsinger vil dø av å bli smittet (i så fall blir det hele veldig komplisert, for du har sagt det motsatte mange ganger), eller så mener du noe annet enn det du sier.
Så det du vil ha er et nasjonalt tiltak som er at kommunene skal ha mer myndighet til å bestemme lokale tiltak enn før? Jeg mener helt oppriktig at det er en nyanseforskjell. Du kan ikke ha en koordinert innsats uten å ha en eller annen nasjonal enighet. Det er nå en gang sånn nasjonalstater fungerer. Målet er fortsatt det samme, at helsevesenet i Norge, som organiseres i Norge og betales av norske skattepenger, ikke skal knele, sånn at norske innbyggere ikke lider eller dør unødig. Om en organiserer det som et lappeteppe av lokale tiltak (som har blitt kritisert og med rette mange ganger, det også – f.eks. da Oslo stengte ned men Viken holdt åpent) eller nasjonale tiltak, er en nyanseforskjell.
Grunnen til at jeg ser det som en nyanseforskjell er at det noen ganger virker som du ville hatt en totalt annen håndtering av pandemien, men du bruker kanskje bare formuleringer som er litt mer feiende enn de trenger å være?
De har i det minste billig strøm til respiratorene.......Personlig syntes jeg at jeg fortjener en medalje for å svare på FHI sitt nå "hundre og nt" skjema dra igjennom sms folderen og det er meldinger herifra til evigheten Men de takker iallefall for at jeg har svart på mange skjemaer! før de ber om en ny utfylling...
Det er samme sak på min adresse. Her går det såpass rolig for seg at vi burde vært hevet over stort sett alle nasjonale lover.
Man glemmer glatt, i sine "morsomheter" at tiltak og begrensninger rundt mulig sykdom ikke er noen som helst normaltilstand. Og at smittevernloven sterke krav om forholdsmessighet. Det presiseres også at føre var ikke er grunnlag for restriksjoner.
På Nrk Dagsrevyen i dag var det en gråtkvalt intensivsykepleier som fortalte hvor sliten dem er og ikke ser ende på dette. Og hvor underbemannet dem er.Man kunne jo også lagd en tråd om coronautfordringene for kapasiteten i nordnorsk helsevesen. Noen nyhetsoppslag fra de siste par ukene:
(+) 42 personer i isolasjon i Troms-kommune – innfører nye tiltak for uvaksinerte
Flere Troms-kommuner opplever sine høyeste smittetall i pandemien. Men de fleste har fortsatt kontroll.
www.nordlys.no
Varaordfører: - Dette kan ikke fortsette
Tromsø kommune innfører svært strenge tiltak fra neste uke for å begrense smitten.
www.nettavisen.no
(+) 60 nye smittetilfeller: – Spørsmål om tid før omikron kommer hit
Det er avdekket 60 nye tilfeller av covid-19 mandag og tirsdag. En person hjemmehørende Hammerfest kommune er innlagt på sykehuset.
www.ifinnmark.no
(+) Rekordmange koronapasienter innlagt på sykehusene i Finnmark
Samfunnet har åpnet opp, og smittetrykket øker flere steder i Finnmark. Nå har Finnmarkssykehuset rekordmange innlagt.
www.ifinnmark.no
Innleggelsesstans hos Finnmarkssykehuset på grunn av koronasmitte
Smittetrykket er høyt i Nord-Norge, og det er press hos helsevesenet. I dag stanser Finnmarkssykehuset innleggelser etter en del planlagte behandlinger ved Hammerfest sykehus.
www.nrk.no
Hvis en intensivsykepleier ble betalt av markedskreftene, på samme linje som en jobber i finansbransjen, så hadde lønnen nå over natta to- og tredoblet seg. Men den dagen ting virkelig drar seg til, har samfunnet 100 ganger mer bruk for helsearbeideren, kontra finansanalytikeren.
Ja, det er jo slik tredobling og enda mer enn det i det amerikanske helsevesenet.
Mener du det er løsningen på problemet å la markedskreftene styre også her?Sist redigert:
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.834
- Antall liker
- 12.026
Mens det virker som om "man" også ofte glemmer at det er forbannet mange hensyn å ta i et samfunn, og ikke alle er like åpenbare for oss alle. Så bombastiske holdninger finnes det lite grunnlag for.
Situasjonen nå er at så mange blant helsepersonellet er smittet, at det går hardt ut over kapasitet. Det finnes klasser der en håndfull elever er på skolen, mens resten er hjemme med diverse luftveisinfeksjoner. Vi kan ikke late som om sykefravær og forsiktighet ikke går ut over samfunnets funksjoner. Vi kan kort sagt ikke innbille oss at vi sitter med den fulle oversikt.
Man kan likevel mene noe om de prioriteringer og omfang av tiltak. Dette er også i høyeste grad politiske spørsmål.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.834
- Antall liker
- 12.026
Ja det synes jeg man skal. Visst er det politikk, men også realiteter som kan komme til å trumfe politisk ståsted.
Meninger: Støre og Kjerkols blytunge jobb
Forrige uke var Ap-toppene julebordenes fremste forsvarere. Nå innfører de restriksjoner på besøk i folks hjem. Ingen kan si at politikerne ikke snur seg fort.
www.vg.no
Realiteter er også politikk. Blant annet at hele landet blir behandlet likt, som er min hovedkritikk. Det er jo i høyeste grad et politisk spørsmål.
Dagen i dag har vært svært interessant; jeg har truffet mange som rett og slett er fly forbannet over nasjonale tiltak- i et område som overhodet ikke trenger det. Så har du moralistene som helst vil være mye "flinkere" og avlyse alt. Midt i mellom er de som ikke vil, men likevel avlyser- for å være på den "sikre" siden.
Skoleavslutninger avlyses, konserter, forestillinger ved skoler, samfunnshus nekter å leie ut. I et område der det er totalt unødvendig. Galskap! To av mine videregående-elever brøt sammen i gråt i dag pga at fuckings 60- åringer nok en gang lager helvete for de.
Mange sier at de kun kommer til å forholde seg til påbud/ forbud. Anbefalinger vil ikke bli fulgt. Svært mange har fått nok, rett og slett. På kjøpesenter var det knapt noen med munnbind. Og bra er det!Sist redigert:
..som vanlig. Syting og gnål fra enkelte sjeler er noe man blir vant til - og heldigvis er de i et stort mindretall og lett å ignorere ...
Selvfølgelig!
Flott. Vi trenger motstemmer. Hadde alle ment det samme, hadde for det første tråden blitt usigelig kjedelig- og, i et større perspektiv, hadde ensretting blitt resultatet.
Jeg er spesielt imponert over dine ofte svært lange innlegg, der du virkelig går i dybden med analyser og argumentasjon. Strålende. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…