RIAA og capacitance, impedance og gain?

[toriamos]

Hva ER egentlig dette, og hva er forholdet mellom disse verdiene på en RIAA? - Gain antar jeg er kraften på utgangssignalet? Impedansen er motststanden? - fungerer på samme måten som motstanden i en høyttaler kanskje?

 

[stg]

Vet lite om dette, men jeg vet at Brum(ikke Ole) tok livet av diskanten min. Riia trinnet i forsterkern tok trolig kvelden. Den "nye" EC-riian var redningen.Plugget og trykte MM, og det var det.
MMMMMMMMMMM

 

[superhkm]

Du kommer sikkert til å få fyldige svar av langt mer kyndige enn meg , så dette blir nærmest som en test på egne kunnskaper å regne,

Gain er forsterkning, utgangssignal fra Riaa er en funksjon av gain og utgang fra pu,

Impendansen (?) er ganske riktig motstanden signalet fra pu møter,

Capacitance er jeg mest vant til å lese om i forb. med strømforsyninger, så det kan være det som menes. Det er et mål for hvor kraft som kan midlertidig lagres i kondensatorene. ( riktig formulert  ? )

Edit: Forholdet mellom de ? Tja jeg vil anta at et trinn med mye gain trenger mer kapasitans for å ta transientene i signalet.
Forholdet mellom gain og impendans har vi vært innom tidligere og jeg tror ekspertisen hevdet at det ikke var noen.

 

[lomt]

Sjekk ut Wikipedia leksikon, her er gode forklaringer.
En veldig forenklet forklaring er
Gain: hvor mye signalet inn til forsterkeren er forsterket opp i forhold til signalet ut.
Impedanse: motstanden man velger for å justere signalet fra platespilleren ned med for å anpasse det til forsterkningsdelen av kretsen (innvendig i "den sorte boksen") og utgangsinmpedansen man balanserer utgangstransistorene med for at disse skal arbeide uten for stor varmgang
Capasitanse: egentlig bare en DC blokk for å stenge ute uønsket likespenning
RIAA: en oscillator som er med på å bestemme nivået på forsterkningen i forhold til en satt standard, sammen med filtre som fjerner (reduserer) virkningen av variabel forsterkning i de frekvensområder hvor dette er uønsket.
Enkelt sagt en bassforsterker
Dybdekunnskap finnes som nevnt bla. på Wikipedia

 

[superhkm]

Jeg trodde vi forlengst var ferdige med den oscillerende lomt, men at et riaa trinn er en bassforsterker er forsåvidt riktig. bass tar plass.

 

[KJ]

Hei,
Gain - forsterkning, og impedans - resistans er greit ok forklart over. Capasitans derimot ...

Instillinger for kapasitans (jf. kondensatorer) justerer belastningskapasitansen som pickupen ser, dvs inngangen på RIAA. De fleste MM-pickuper har en anbefalt belastningskapasitans i området 100-500 pF. Belastningskapasitansen bidrar til å kontrollere HF-resonansen som «plager» de fleste MM-pickupe, og dermed bringes også bedre kontroll over frekvensresponsen i diskantområdet. For de fleste MC-pickuper er belastningskapasitans uvesentlig.

Mht. til belastningsimpedans/resistans, sjekk anbefalingene til pickupen og bruk ørene.

Ang. forsterkning, velg den forsterkningen soom gi et tilfredsstillene utgangsnivå (f.eks. sammenliknet med CD eller radio), men sammtidig ikke bidrar med formye støy eller forvregning.

mvh
KJ

 

[michell]

Mange rare oppfatninger av kapasitans her, men KJ beskriver kapasitans i denne sammenhengen helt korrekt. Bare vær obs på at en betydelig del av den kapasitive lasten skyldes kabelen (typisk 100 - 200 pF). For MM Puer er derfor ikke PU-kabelen helt uvesentlig.

Om RIAA kan en lese her:

http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization

Ikke noe hokus pokus. Og tilsvarende prinsipper benyttes også på spolebåndopptakere.

 

[lomt]

Jeg trodde vi forlengst var ferdige med den oscillerende lomt, men at et riaa trinn er en bassforsterker er forsåvidt riktig. bass tar plass.

;D

 

[audiy]

Bare vær obs på at en betydelig del av den kapasitive lasten skyldes kabelen (typisk 100 - 200 pF). For MM Puer er derfor ikke PU-kabelen helt uvesentlig.

Har også oppfatta at det er for MM PU-ar at dette med kapasitans er eit tema. Det som kan skape litt forvirring er om PU-produsent reknar med kabelen eller ikkje når dei oppgir kapasitiv last. Eg spurde hos Mono. Dei var av den oppfatning at det var kapasitans på inngangen i phono-trinnet som var meint vanlegvis. Men det kunne vore greitt å vite heilt sikkert. Då kunne ein sette inn kondensator med heilt korrekt verdi på inngangen. Las ein artikkel ein gong der forfattaren la stor vekt på kva rolle kapasitansen i kabelen har ved MM. Han tilrådde så kort kabel som råd. Det skulle visst redusere spraking bl.a.

Sigurd

 

[michell]

For PUen er det knekkende likegyldig om den kapasitive lasten skyldes kabel eller RIAA. Og jeg er ikke i tvil om at det er samlet kapasitiv last som ligger til grunn for produsentens anbefaling. PU-kabler spriker ihvertfall fra 50 - 300pF/m. Det finnes ingen standard. Så en referanse til RIAAen vil være meningsløs.

Om du betaler 5k for en PU-kabel kan du sikkert få den ned i 20-30pF. Og så sette på resten av lasten på RIAAens inngangstrinn.

Men det vil være fullstendig meningsløst

Han tilrådde så kort kabel som råd. Det skulle visst redusere spraking bl.a.

Kort kabel kan være en fordel med tanke på brum. Men en kortere kabel gir også lavere kapasitans og mere løssluppenhet i de høyere frekvensene. Dette tilsier jo at sprakingen/knitringen vil øke...

 

[Bidevind]

......
Ang. forsterkning, velg den forsterkningen soom gi et tilfredsstillene utgangsnivå (f.eks. sammenliknet med CD eller radio), men sammtidig ikke bidrar med formye støy eller forvregning.
mvh
KJ

Forstår logikken vedr å sørge for tilsvarende inngangsnivå (gain) på de forskjellige inputsignalene (vinyl, CD, streamer, etc)

Men, for RIAA sin del, er det logikk i å ha et så lavt nivå som mulig ut fra RIAA og dermed måtte forsterke dette tilsvarende mer i forsterkeren?
Forutsatt at forsterker har bedre kvalitet enn RIAA.
Eller er jeg helt på jordet?

 

[Balle Clorin]

Nei, RIAA bør gi høyt signal , gir bedre støy-signal forhold.
Har man lavt nivå blir det lite avstand til støy og dablir også støyen mer hørbar fra forsterker etter forsterkning

 

[TT.]

Ikke verst å quote en som la ut innlegget sitt for 15,5 år siden!

 

[Bidevind]

Hei og takk for nyttig opplysning vedr signal/støy.

 

[Audiomix]

Ikke verst å quote en som la ut innlegget sitt for 15,5 år siden!

I løpet av disse årene har det sikkert kommet mange som har omtrent samme spørsmål rundt PU, impedans (AC resistans), kabler og annet.
Ikke så mye å bekymre seg over. Fort gjort å komplisere for mye.
Følg generelle råd. Blir ikke veldig galt da.

 

[TT.]

I løpet av disse årene har det sikkert kommet mange som har omtrent samme spørsmål rundt PU, impedans (AC resistans), kabler og annet.
Ikke så mye å bekymre seg over. Fort gjort å komplisere for mye.
Følg generelle råd. Blir ikke veldig galt da.

Har ikke bekymret meg, men påpekte bare fakta

 

[Musikkmannen]

Har ikke bekymret meg, men påpekte bare fakta

Fakta kan være skummelt...

 

[TT.]

Fakta kan være skummelt...

I hvertfall i kabeltråder!