Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.769
    Antall liker
    6.620
    Men du er klar over at det offentlige har taushetsplikt og overhodet ikke kan kommentere noe av denne saken. Så om hun hypotetisk ble innlagt etter overdose av et eller annet, eller tatt i fyllekjøring med 4 i promille eller funnet av venner i leiligheten het utslått av rus - så ville ingen fra det offenlige kunne si noe om det.
    Fremstår dette som en pågripelse av en overstadig beruset person?

    01.png
    02.png
    03.png
    04.png
    05.png

    Hva de fant på "befaring" vet vi ikke så mye om, annet enn at det ble fastslått omfattende bruk av narkotika.
    Du driver fortsatt og gjentar dette og det er fortsatt like feil. Det er aldri fastslått noen "omfattende bruk".
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.201
    Antall liker
    9.369
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Fremstår dette som en pågripelse av en overstadig beruset person?
    Litt skuffet over at du ikke skjønner poenget her.
    Alle fra det offentlige har taushetsplikt - skjønner du at det kan være forhold her som media ikke kjenner til?
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.735
    Antall liker
    2.966
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Hun hadde vel sånn ca. akkurat funnet ut at hun var gravid (6 uker på vei), er ikke alle fastleger som rydder bestillingslista for en normal graviditet. Ergo kan ikke det anses som noe argument overhodet.
    Det var vel heller et skråblikk på et dokument, som ikke akkurat oste av kvalitetssikring......

    mvh
    Proffen
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.735
    Antall liker
    2.966
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Men du er klar over at det offentlige har taushetsplikt og overhodet ikke kan kommentere noe av denne saken. Så om hun hypotetisk ble innlagt etter overdose av et eller annet, eller tatt i fyllekjøring med 4 i promille eller funnet av venner i leiligheten het utslått av rus - så ville ingen fra det offenlige kunne si noe om det.

    Det vi vet er at de har sendt en bekymringsmelding som er vurdert av flere instanser som troverdig. Hva som står i den - vet vi ikke. Hva sosialtjenesten vet om hennes liv, vet vi ikke. Hva de fant på "befaring" vet vi ikke så mye om, annet enn at det ble fastslått omfattende bruk av narkotika.

    Og at alle dokumenter som har fremkommet i saken er - er postet av Hege selv.
    @OMF: hva vi vet eller ei, ja, det vet vi nok rett og slett ikke. Dermed skal man være varsom med å konkludere med omfattende misbruk av narkotika.
    Det som gjør at saken stinker, er at der er ting som tyder på at hennes fortid, kanskje først og fremst i form av ordlegging på div sosiale media, nå biter henne litt i ræven.....og DET synes jeg ikke blir riktig ut fra prinsippet om ytringsfrihet! At jeg er uenig med henne, er en annen femmer....

    Hva angår hennes tidligere innrømte misbruk av div rusmidler: Hadde hun blitt tatt for det under besittelse, bruk og i rus, hadde det vært en annen sak, men så er trolig ikke tilfellet her.

    mvh
    Proffen
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.769
    Antall liker
    6.620
    1. Det er opplagt at kommunen gikk langt utover sin myndighet i dette tilfellet. Og vi bør håpe at kvinner på 36 år bør kunne regnes som tilstrekkelig voksne til at det ikke er disses mødre som skal forvalte deres rettsvern. Jeg har kjennskap til en bitter strid mellom mor og datter i nær vennekrets og ville ikke trodd på noe moren fortalte om datteren. Ser ut til å kunne være tilsvarende her.

    2. Ellers, igjen interessant å observere skillet mellom dem som er autoritetstro(ende) og dem som er individvernende. Dessverre er det slik at autoritetene i et hierarki ofte tar feil, på bekostning av dem som ligger under dem. Og det er ikke slik at "hun har nok gjort noe som forsvarer det som skjedde", men vi har et sterkt behov for å tro at de forvaltningsansvarlige vet hva de gjør. En slags barnetro på foresattes ufeilbarlighet forlenget opp i godt voksen alder.

    3. Det er underlig å lese forsvarsinnleggene for hva kommunen gjorde i dette tilfellet. Grostad er skyteskive fordi hun er ukonvensjonell og har en utfordrende livsstil. Vi skal ikke så langt tilbake i tid før hun ville blitt fratatt sin frihet, barnet ville blitt tatt fra henne etter at det ble født og bortadoptert og hun ville blitt tvangsinnlagt på ubestemt tid, eller inntil elektrosjokkterapi, kaldtvannskur og psykofarmaka "får henne på bedre tanker".
    1. Mora hennes har meg bekjent flere ganger prøvd å få henne umyndiggjort og innlagt på psykiatrisk institusjon, så de har et svært konfliktfylt forhold. Det begynte da hun stod frem som sexarbeider for åtte år siden, så normaliserte deg seg noe, så tok det av på nytt da hun startet å engasjere seg i EmmaSofia og deres arbeid og forskning på bruk av psykedelika i terapi og til personlig vekst, og deres aktivisme for å endre lovgivningen. Jeg traff henne første gang på Ila Brainnstasjon der bandet til faren hennes spilte konsert og da var hele familien der, mora inkludert (mora hennes er tanta til en da kollega av meg som jeg dro på konserten med). Sånn jeg forstod det prøvde hun da å reparere forholdet til familien. Men senere da vi begynte å henge i lag på Trondheim Klatresenter siden begge drev med buldring, så ble det klart at forholdet til mora hadde utviklet seg i en dårlig retning og mora hadde skåret henne av fra resten av familien. Litt fritt etter minnet, dette var rundt 2016-17 da den første bekymringsmeldinga er fra.

    2. Det er bra at Hege har ressurssterke bekjentskaper. Denne gikk kanskje de fleste hus forbi siden det ble postet mye da jeg la den ut, men det er ikke første gang forvaltningen begår slike overgrep:


    3. Tja, vet ikke om jeg vil si at hun har en spesielt utfordrende livsstil. Da hun bodde i Trondheim studerte hun bachelor på fulltid og gikk ut med toppkarakterer, noe NAV og helsekontoret sannsynligvis også vet, men hun har vært veldig offentlig med sine synspunkter om bruk av psykedelika til personlig vekst og utvikling, og hvordan hun mener det har hjulpet henne i livet og er noe alle burde ha muligheten til å utforske uten å bli forfulgt av myndighetene. Og det faller åpenbart enkelte veldig tungt for brystet.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.221
    Antall liker
    18.534
    Torget vurderinger
    2
    Fint med bakgrunnsinfo. Livsstilen hennes er nok utfordrende for enkelte ... men overgrepet lokalmyndigheten begikk her er mat for et skikkelig søksmål fra hennes side, mot kommunen. Blir interessant å følge videre utvikling.
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.337
    Antall liker
    10.289
    Sted
    Oslo
    Denne saken minner om de som fratas lappen fordi de har røyka sokker.
    Selv om de aldri har vært tatt for ruskjøring
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.295
    Antall liker
    1.830
    Torget vurderinger
    1
    Det er vel ingen som mener at man skal tvangsbehandles fordi man fremmer liberalt synspunkt på rus og sex i sosiale medier. Det tror jeg faktisk ingen ønsker, heller ikke saksbehandler i kommunen eller Politi, men det er jo åpenbart at man ikke kan kjenne hele historien her. Det er jo også overraskende at en oppegående person ikke bare tar en rustest for å legge ballen død. Man kan jo da mistenke at situasjonen er fremprovosert?

    Når det kommer en bekymringsmelding er det jo vanskelig å vurdere hva som ligger i det før man får undersøkt. Jeg har selv for mange år siden gjennomført tvungen psykiatrisk undersøkelse av en pasient i hjemmet etter en alvorlig bekymringsmelding. Undersøkelsen ble pålagt av kommunelegen. Jeg hadde med ambulanse og Politi i backup, ringte på og forklarte hvorfor jeg var der. Pasienten slapp meg inn og det viste seg fort at pasienten overhode ikke var syk eller i behov for helsehjelp. Historien var her at det var melder som var psykisk syk, men pasienten viste stor forståelse for at man faktisk måtte undersøke slik.

    Forøvrig vil man aldri få 100% spesifisitet og sensitivitet uansett hva det er snakk om. Predikere rus i svangerskap eller suicidal eller farlig adferd. Når man ikke gjør noe er det galt og om man gjør undersøkelser (presumtivt basert på en konkret mistanke) som så viser seg å være unødvendige, er dette også galt. Vitner om lite innsikt i problemstillingene.
     
    • Liker
    Reaksjoner: OMF

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.735
    Antall liker
    2.966
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Denne saken minner om de som fratas lappen fordi de har røyka sokker.
    Selv om de aldri har vært tatt for ruskjøring
    ....eller bli dømt til å miste lappen for i ettertid (la oss si 15 år etterpå) å erkjenne at man kan ha kjørt bil med promille mens man var 19....

    mvh
    Proffen.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.735
    Antall liker
    2.966
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Hva gjelder bekymringsmeldingen, kan man jo se for seg følgende alternative scenario:

    Det kan være at mor har et sykt ønske om å kunne kontrollere datterens liv, enten pga livsførsel eller bare rent generelt......
    Eller det kan være at mor setter seg fore å "hevne" seg på datteren,, da mors sosiale renomme har fått seg et skudd for baugen, takket være datterens promiskuøse livsførsel og fronting av/eksperimentering med/misbruk av div illegale rusmidler .....
    Smålig av mor? Tja, kanskje - ville neppe vært første gang i historien at mødre fortvilet forsøker å håndheve sin egendefinerte makt og bestemmelsesrett overfor avkommet......

    Kan det hende at bv, nav og polti totalt ukritisk har gått rett på mors limpinne......?

    mvh
    Proffen
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.769
    Antall liker
    6.620
    Fint med bakgrunnsinfo. Livsstilen hennes er nok utfordrende for enkelte ... men overgrepet lokalmyndigheten begikk her er mat for et skikkelig søksmål fra hennes side, mot kommunen. Blir interessant å følge videre utvikling.
    Ta det for hva det er; andrehånds anekdoter fra en bekjent som aldri har vært i hennes indre sirkel. Men Hege er hverken en sliten rusavhengig eller en Paradise Hotel-type party girl, hun er en i utgangspunktet stillferdig og sjenert kvinne med veldig sterke overbevisninger om enkelte ting og en stor trang til å få andre til å «se lyset». Og så har hun en kompromissløs stahet i å stå opp mot det hun anser som urett. Jeg tror hun blir en utmerket mor for sitt blivende barn.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.200
    Antall liker
    12.818
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå er det side opp og side ned med kommentarer om en sak som vel ingen kjenner bortsett fra media...
    Siden antallet eksperter her synes å være svært høyt... hva mener folket om denne saken? Er det en realitet - eller medias feiltolking??
    Det er egentlig ikke hennes tolking av egen situasjon som er mest interessant - heller enn de tallene som presenters

     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.608
    Antall liker
    2.997
    Horer som bretter ut om regelmessig rusbruk på sosiale medier som beleilig "bytter" kommune når kommunen ønsker å komme i dialog i forbindelse med en graviditet.. Skulle denne saken liksom være kontroversiell? I tillegg kan man jo følge Misjonens lov: hyrer man Elden så er man per definisjon skyldig 😉
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.855
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Norge (og verden) er stappe frullt av drittsekker. Jeg ville vært mer bekymret over eget ettermæle, enn naboens vannry. Skjønner dere hvor patetiske vi er blitt?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Que folka som sier at vi hører bare en part. Sannheten er et sted i midten. Staten har taushetsplikt. Vi kan umulig vite, vi trenger mer informasjon. Jeg har aldri opplevd noe slikt. Mine bekjente har alle et godt inntrykk Osv osv.

    Kanskje vi skal bli litt mindre autoritetstro snart? Autoriteter har ikke rett bare fordi de er autoriteter.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.200
    Antall liker
    12.818
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Er det noen av dere som egentlig har fakta i saken, - utover det dere har funnet i media, - og alt dere konstruerer i egen og selvoppnevnt hellig indignasjon over "myndighetenes overgrep" ?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Du kan bla litt på narkotwitter så vil du få nok av beviser på at politiet bryter norsk lov.


    Det er bare legge av seg utsagnet om at Norge er verdensmestere og lese hva som legges frem med åpne øyne (og kritisk sans)
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.200
    Antall liker
    12.818
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jeg har i løpet av min tid kjent nok av politibetjenter og personer engasjert i sosisalhjelp og barnevern til å vite veldig godt at noen helt klart tar et større "ansvar" enn de faktisk er tillagt, - men det er i seg selv ingen grunn til å hatlegge hele institusjoner og etater. Jeg spør gjerne på nytt:
    Er dere noen av dere med den helligste indignasjonen over "etatenes overgrep" som har reelle fakta utover det dere har lest i media og Fjæsboka??
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Jeg har null tillit til et politi som meningsovervåker befolkningen og som rykker ut basert på disse meningene.

    Tro ikke at dette er første gangen.

    Dine dyktige bekjente i politivesenet får røske opp litt ugress.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.200
    Antall liker
    12.818
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå virker det mer som om du trenger å røske opp i din selvopphøyde overmoralske opptreden ovenfor etablerte institusjoner, som som hvilkensomhelst institusjon består av mennesker med forskjellig vinkling til jobben, - noen få av de ute tvil med et tildels misforstått ansvar iforhold til instruks. På godt og vondt finner du disse personene overalt, - fra sosialtjeneste, poltiti, NAV, skatteetaten -- resten av lista kan du sikkert lage sjøl....
    Både her og i covid-tråden minner både du og en del andre mest om den hysteriske ML-gjengen jeg husker fra 70-tallet... "MEG ALENE VITE OG FORSTÅ" var stort sett gjennomgangstonen hos den gjengen også.......
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    8.332
    Antall liker
    9.295
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    I Larsons univers finnes utelukkende sort og hvitt; alle innslag av farger eller gråtoner er strengt forbudt. Og så er han selv en mester i å vrenge andres ytringer til det nærmest ugjenkjennelige for å få dem til å passe inn i sin personlige, fullstendig to-dimensjonale verdensanskuelse.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.200
    Antall liker
    12.818
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Der var du laus igjen... Jeg kjenner, dog litt perifert, to brødre som begge er politi... den ene lar gjerne tvilen komme delinkventen til gode, den andre ikke - men begge holder seg innafor lovverket. For eksempel er det å være overivrig politibetjent på bygda lite formålstjenlig, og de fleste skjønner etterhvert at det ikke inngir tillit hos publikum. Likevel er det alltid noen som ikke skjønner. De blir sjelden lenge i stillingen på det stedet...
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Igjen, dine anektdoter om brødre viser ar du ikke forstår problemet med den private politiforeningen og dets virke. De har holdt på med samrøret i nærmere 20 år nå.
     

    Proffen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.01.2005
    Innlegg
    9.735
    Antall liker
    2.966
    Sted
    Bæææærgen
    Torget vurderinger
    5
    Der var du laus igjen... Jeg kjenner, dog litt perifert, to brødre som begge er politi... den ene lar gjerne tvilen komme delinkventen til gode, den andre ikke - men begge holder seg innafor lovverket. For eksempel er det å være overivrig politibetjent på bygda lite formålstjenlig, og de fleste skjønner etterhvert at det ikke inngir tillit hos publikum. Likevel er det alltid noen som ikke skjønner. De blir sjelden lenge i stillingen på det stedet...
    Trodde det var heller få politibetjenter på landsbyda etter at politireformen ble innført. At det da attpåtil skal være to brødre som er politibetjenter på samme landsbygd, høres to good to be true......

    mvh
    Proffen
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.200
    Antall liker
    12.818
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Jeg sa da ikke at de var i samme bygda.... begge bor sørpå i relativt store kommuner.. den ene var en tid i Oslo, men er nå pensjonert.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Du får be dine pensjonerte brødre ta en titt på disse politi-tv-seriene og de vil se dokumenterte overgrep og ulovligheter fra politiet.


    Det er ikke deg de trekker buksa av under på gaten og tvinger til å løfte opp pungen i en ulovlig ransakelse.

    Det er ikke deg de skuler rart på gata og plukker ut i sin evig leten etter brukerdoser. Det er ikke deg de ulovlig bryter seg inn på mobiltelefonen.

    Det er ikke deg de ulovlig ransaker med politihunder i skolevesenet.

    Det er ikke deg de drasser med på politihuset for å ta ulovlige urin- og blodprøver.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Aurora: jeg vil vite dine kommentarer til videoen. Den er 3.5 minutter lang. Dette er noe politiet sender ut på mainstream tv i et populært tv-program, så dette er prosedyrer de står inne for.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.691
    Antall liker
    11.723
    Kommentarer overflødige. Denne kunne forsåvidt passet i flere tråder, men er relevant her også.

    Som nevnt i en annen tråd, det hadde vært spennende om Assange ble tildelt fredsprisen....
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.337
    Antall liker
    10.289
    Sted
    Oslo
    Kommentarer overflødige. Denne kunne forsåvidt passet i flere tråder, men er relevant her også.

    Som nevnt i en annen tråd, det hadde vært spennende om Assange ble tildelt fredsprisen....
    Assange kan nok være en kandidat, jeg har etter fattig evne prøvd å lobbe for at reportere uten grenser burde få fredsprisen
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Aurora: jeg vil vite dine kommentarer til videoen. Den er 3.5 minutter lang. Dette er noe politiet sender ut på mainstream tv i et populært tv-program, så dette er prosedyrer de står inne for.
    Ingen av de som reagerer på at jeg kritiserer politiet har kommentert denne videoen der politiet sier at handlingen de utfører er rutine.

    Legg også merke til politigubben som lusker inn på kontoret da kvinnen får en finger her og der i søken etter potensielle brukerdoser.
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.313
    Antall liker
    8.759
    Torget vurderinger
    1


    "Troen på det norske demokratiet, og i særdeleshet troen på det norske sosial-demokratiet, fikk seg en uopprettelig knekk i år. Det brast noe, og det gjorde det når det ble tydelig at så mange på Stortinget og i regjering sviktet samtidig. Kanskje forteller det historien om at vi, også i Norge, har dyrket frem en elitistisk politikerklasse som har beveget seg langt bort fra vanlige folks hverdag og forståelse av felleskap.

    At tilliten til våre tillitsvalgte forsvinner fortere enn fyllingsgraden i vannmagasinene burde faktisk være en bekymring enda større enn frykten for neste strømregning. Du vet, folk glemmer ikke hvem som sa det, når de åpner strømregninga: «Nå er det vanlige folk sin tur»."
     

    cox

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    24.08.2003
    Innlegg
    1.135
    Antall liker
    322
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Camilla Ysland er ingen troverdig kilde for noe som helst. Bare sjekk Facebook-kontoen
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hva er din kommentar til videoen som politiet selv la ut i sitt populære tv-show, cox?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn