Alt til hus og bolig Strømprisene?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.061
    Antall liker
    14.628
    For eksempel her - funker dårlig på mobil

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.192
    Antall liker
    18.490
    Torget vurderinger
    2
    ^Godt skrevet av SkjalgF.

    "
    Arbeiderpartiet bærer de siste ukene alle tegn på et parti som har latt seg drive fra skanse til skanse i en nedadgående spiral, sammen med markedskrefter og idealistisk politikk uten særlig rotfeste i noen deler av landet. Det er nesten ingenting som tyder på at kriseforståelsen har sunket inn hos olje og energiminister Marte Mjøs Persen.

    Kanskje er det den forutsigbare fortsettelsen av Acer-saken, et forvarsel fra 2018, der den norske kraftbransjen og partiets ledende markedsteknokrater nedkjempet sine egne ordførere, fylkeslag og LO.

    Det er en logikk som fører til at et parti som har stått for reform etter reform for å skape trygge løsninger for gjennomsnittsnordmannen i tiår etter tiår, har endt opp med å skrive ut avlatssjekker til oss alle.

    Men krisen kan ikke fikses med å gjøre nordmenn til strømklienter på fast basis. Dersom Arbeiderpartiet ikke tar inn over seg at landet står overfor et strukturelt problem, kan strømkrisen bli saken som for alltid avslutter Arbeiderpartiets epoke som bredt folkeparti.

    Mye tyder på at også Arbeiderpartiet har utviklet den nye store sykdommen blant de politiske partiene; utstyrt med en hærskare unge rådgivere som er prikk like i tanke og gjerning, apparatsjiker som på alvor tror velgerne er på Twitter."
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.312
    Antall liker
    8.755
    Torget vurderinger
    1
    Skjalg synes å være den eneste(?) mediekommentatoren som går til sakens kjerne. Oslomedia er som sedvanlig servile og vil ikke finne på å sette fundamentale spørsmål på dagsordenen.
    Det burde si seg selv at dersom sosialpolitiske virkemidler må iverksettes for å motvirke følger av villet politikk, så er det all grunn til å stille fundamentale spørsmål om politikkens natur...
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.312
    Antall liker
    8.755
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje litt av politikernes realitetsforståelse og tilsynelatende manglende evne til å ta ting innover seg, skyldes at de er langt fra vanlige folk?

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.870
    Antall liker
    40.055
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Men hvorfor prater de så mye om «vanlige folk» og «folk flest» da? Det er jo en invitasjon til å ende opp med bløtkake utover hele fjeset når man ikke lenger kan være sleivkjeftet opposisjonspolitiker.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.312
    Antall liker
    8.755
    Torget vurderinger
    1
    Men hvorfor prater de så mye om «vanlige folk» og «folk flest» da? Det er jo en invitasjon til å ende opp med bløtkake utover hele fjeset når man ikke lenger kan være sleivkjeftet opposisjonspolitiker.

    Det er nok litt av det artikkelen er inne på: De tror de er vanlige folk. De har ingen reel forståelse hva vanlig folk er.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.606
    Antall liker
    2.994
    Problemet er vel at vanlige folk tjener 500-600k, har greit over millionen i husholdningsinntekt, har stor enebolig å kjører elbil, samtidig som de ser på seg selv som lavere middelklasse med dårlig råd.
     

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.405
    Antall liker
    1.249
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Kanskje litt av politikernes realitetsforståelse og tilsynelatende manglende evne til å ta ting innover seg, skyldes at de er langt fra vanlige folk?

    Sukk - kan vi ikke få en som kan ordlegge seg på et utenlandsk språk uten at det høres ut som han snakker norsk 😂
     
    Sist redigert:

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.312
    Antall liker
    8.755
    Torget vurderinger
    1
    Problemet er vel at vanlige folk tjener 500-600k, har greit over millionen i husholdningsinntekt, har stor enebolig å kjører elbil, samtidig som de ser på seg selv som lavere middelklasse med dårlig råd.

    Nei de gjør ikke det. Ta en titt på stilling ledig annonsene på nav.no og se hvordan folk lønnes i vanlige yrker. Dessuten, stadig flere husholdninger lever på èn lønning....
    Du er kanskje også en av de monetære fartsblinde?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.870
    Antall liker
    40.055
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det er nok litt av det artikkelen er inne på: De tror de er vanlige folk. De har ingen reel forståelse hva vanlig folk er.
    Jeg tror nok dette er sosialdemokratiets og fotformskososialistenes problem, ikke «politikernes» i største almenhet. Det låter sikkert veldig bra på seminarrommet å kappes om hvem som kan ta inn flest nødstedte innvandrere, elektrifisere alt som tidligere har vært fossilt og stoppe all naturødeleggende bygging av kraftproduksjon eller overføringslinjer, men da tror jeg man like godt kan holde kjeft om «vanlige folk». Litt almisser i form av brillestøtte blir nærmest en hån på toppen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.870
    Antall liker
    40.055
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nei de gjør ikke det. Ta en titt på stilling ledig annonsene på nav.no og se hvordan folk lønnes i vanlige yrker. Dessuten, stadig flere husholdninger lever på èn lønning....
    Du er kanskje også en av de monetære fartsblinde?
    Apropos det, se på lønnsstatistikken. Hvis begrep som «vanlige folk» eller «folk flest» skal ha noen mening bør det bety de 60 % eller så på midten av inntektsfordelingen. Det er ganske mange, men den fordelingen har tyngdepunktet mellom 500 og 600k. Median lønn i Norge i 2020 var 547320 kr.

    Hvis man mener de nederste 10 eller 20 % får man heller si det, men rent statistisk er de nokså uvanlige.
     
    Sist redigert:

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.606
    Antall liker
    2.994
    Lærere, sykepleiere og en haug med tilsvarende vanlige jobber/yrker ligger mellom 5 og 600k. Er ikke dette vanlige folk?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.032
    Antall liker
    10.556
    ^Ikke et helt nytt opptak, kanskje? Pluss litt kryssklipping, så blir det bra.
     

    Poirot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.07.2007
    Innlegg
    2.075
    Antall liker
    2.103
    ^Ikke et helt nytt opptak, kanskje? Pluss litt kryssklipping, så blir det bra.

    Det er vel enda smartere nå enn i 2016 å la skattebetalerne ta regningen.
    Ikke fordi han må, men fordi han kan.
    Du stoler kanskje mer på NRK enn YouTube?
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Igjen har Asbjørn glemt sin kunnskap for å få feem et poeng.

    Gjennomsnittslønn er et uinteressant tall. Medianlønn derimot forteller mye mer.


    Median er på ca 450k i året. 50 % av befolkningen tjener altså lavere enn dette.

    Gjennomsnittlig industriarbeiderlønn var 506k, gjennomsnittslønn for alle lønnsmottakere var 593k. Legg kakseskatt på hele hurven!
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.870
    Antall liker
    40.055
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Igjen har Asbjørn glemt sin kunnskap for å få feem et poeng.

    Gjennomsnittslønn er et uinteressant tall. Medianlønn derimot forteller mye mer.


    Median er på ca 450k i året. 50 % av befolkningen tjener altså lavere enn dette.
    Medianlønnen i Norge i 2020 var kr 547320, som jeg også skrev i foregående innlegg. Om du ikke tror meg, se her i stedet:
    1641061385182.png
    Jeg sjekket statistikken før jeg skrev de to innleggene. Gjorde du?
     

    ynot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    2.622
    Antall liker
    1.836
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Men er jeg rik hvis jeg tjener mer enn median?
    Er det da "toppskatt" skal slå inn?
     

    1/2 Tam

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.10.2015
    Innlegg
    7.254
    Antall liker
    6.867
    Er man mindre "vanlige mennesker" om man tjener mer enn resten av 50% av befolkningen?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.870
    Antall liker
    40.055
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Men er jeg rik hvis jeg tjener mer enn median?
    Er det da "toppskatt" skal slå inn?
    Det er der det blir vanskelig. Folk som tjener mer enn «vanlige folk» skal tydeligvis skattlegges til de blør, men det oppstår litt kognitiv dissonans når f eks gjennomsnittslønnen for sykepleiere er 566520 og spesialsykepleiere 605400. Da er visst ikke sykepleiere vanlige folk likevel, med mindre de er helt nyutdannede med begynnerlønn rundt 410k, og kanskje ikke da heller.
     
    Sist redigert:

    Ingeniøren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.11.2007
    Innlegg
    4.405
    Antall liker
    1.249
    Sted
    Tranby
    Torget vurderinger
    7
    Det er der det blir vanskelig. Folk som tjener mer enn «vanlige folk» skal tydeligvis skattlegges til de blør, men det oppstår litt kognitiv dissonans når f eks gjennomsnittslønnen for sykepleiere er 566520 og spesialsykepleiere 605400. Da er visst ikke sykepleiere vanlige folk likevel, med mindre de er helt nyutdannede med begynnerlønn rundt 410k, og kanskje ikke da heller.
    Jeg har bodd med en spesialsykepleier og med all tillegg så tjente hun bedre en meg som ingeniør....
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.748
    Antall liker
    1.257
    Torget vurderinger
    1
    Jeg har bodd med en spesialsykepleier og med all tillegg så tjente hun bedre en meg som ingeniør....
    Og korleis var arbeidstidene hennar? Meir behagelege enn dine? Eg bur i lag med ein sjukepleiar, som tener meir enn meg brutto, men ho jobber meir, utan å sitja att med meir utbetalt.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.184
    Antall liker
    12.803
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Median eller gjennomsnittsinntekt er vel egentlig uinteressant. Fordelingen som prosentandel av befolkningen er betydelig mer interessant...
    47% tjener under 500.000 og ca 1/3 av befolkningen tjener under 400.000. I dette skiktet befinner seg bl.a en god del pensjonister...

    EDIT: Denne skulle jo vært med...
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Men er jeg rik hvis jeg tjener mer enn median?
    Er det da "toppskatt" skal slå inn?
    Det er ingenting som heter toppskatt. I disse dager heter det trinnskatt og det slår inn rundt 200k tjente kroner.

    Er du enig i at en person som tjener 600k skal skatte høyere prosentandel av sin inntekt enn en person som tjener 300k? Og er du enig i at en person som tjener 900k skal skatte en prosentandel høyere enn han som tjener 600k?

    Det betyr selvsagt ikke at han på 600k er en riking. Dog, har du 600k i inntekt så tjener du mer enn godt nok til å leve godt, gitt at du gjør økonomisk kloke valg. Har du i tillegg 2 personer i din boenhet som tjener 600k så kan man leve svært godt.

    De som tjener 800k++ og tror de tilhører gruppen vanlige folk trenger en real realitetsorientering.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Medianlønnen i Norge i 2020 var kr 547320, som jeg også skrev i foregående innlegg. Om du ikke tror meg, se her i stedet:
    Vis vedlegget 777197
    Jeg sjekket statistikken før jeg skrev de to innleggene. Gjorde du?
    Nåvel? sikker på at medianinntekt er så høy?
    "Dette er månedstall fra november, og viser gjennomsnittlig inntekt helårsstillinginger. Det er altså ingen deltidsstillinger inne i dette snittet."
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.003
    Antall liker
    4.211
    Torget vurderinger
    96
    Nåvel? sikker på at medianinntekt er så høy?
    "Dette er månedstall fra november, og viser gjennomsnittlig inntekt helårsstillinginger. Det er altså ingen deltidsstillinger inne i dette snittet."
    Man gjør vel om deltid til heltid ved slik statistikk. Da regner man ut hvor mye f.eks. en 80% stilling med samme betingelser vil gi ved 100% ansettelse. Om jeg ikke er helt på jordet.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Man regner vel ut mellomlegget og gjør om deltid til heltid ved slik statistikk. Da regner man ut hvor mye f.eks. en 80% stilling med samme betingelser vil gi ved 100% ansettelse. Om jeg ikke er helt på jordet.
    Det står svart på hvitt at ikke en eneste deltidsstilling inngår i statistikken. Ingen om omregning er utført.

    Så av heltidsstillinger, som vi jo alle vet lønnes bedre enn deltidsstillinger, så er median det nevnte beløpet.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.003
    Antall liker
    4.211
    Torget vurderinger
    96
    Det står svart på hvitt at ikke en eneste deltidsstilling inngår i statistikken. Ingen om omregning er utført.

    Så av heltidsstillinger, som vi jo alle vet lønnes bedre enn deltidsstillinger, så er median det nevnte beløpet.
    Årslønnen omfatter avtalt lønn, bonus og uregelmessige tillegg, men omfatter ikke naturallønn og overtidsavlønning. Ved beregning av årslønn er deltidsjobber regnet om til heltidsjobber i virksomheten arbeidstakeren er ansatt i.

    Det står svart på hvitt, såvidt jeg kan skjønne.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Årslønnen omfatter avtalt lønn, bonus og uregelmessige tillegg, men omfatter ikke naturallønn og overtidsavlønning. Ved beregning av årslønn er deltidsjobber regnet om til heltidsjobber i virksomheten arbeidstakeren er ansatt i.
    Leste du overskriften til avsnittet du nå siterer?

    Du siterer fra gjennomsnittslønn.

    Om medianinntekt:
    " Gjennomsnittinntekten er høyere enn de som vises i tabellen ovenfor. Årsaken er at disse tallene hentes fra en annen statistikk. Dette er månedstall fra november, og viser gjennomsnittlig inntekt helårsstillinginger. Det er altså ingen deltidsstillinger inne i dette snittet. "
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.639
    Antall liker
    4.244
    Torget vurderinger
    4
    Håper på mye vind fremover :)
    1641068490494.png
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.061
    Antall liker
    14.628
    Tja. Prisen på naturgass er ned over 60% fra toppen.
     

    ynot

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    01.06.2006
    Innlegg
    2.622
    Antall liker
    1.836
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Det er ingenting som heter toppskatt. I disse dager heter det trinnskatt og det slår inn rundt 200k tjente kroner.

    Er du enig i at en person som tjener 600k skal skatte høyere prosentandel av sin inntekt enn en person som tjener 300k? Og er du enig i at en person som tjener 900k skal skatte en prosentandel høyere enn han som tjener 600k?

    Det betyr selvsagt ikke at han på 600k er en riking. Dog, har du 600k i inntekt så tjener du mer enn godt nok til å leve godt, gitt at du gjør økonomisk kloke valg. Har du i tillegg 2 personer i din boenhet som tjener 600k så kan man leve svært godt.

    De som tjener 800k++ og tror de tilhører gruppen vanlige folk trenger en real realitetsorientering.
    Du har rett i at toppskatt er avskaffet, men likevel bruker skatteetaten.no begrepet

    "Den særskilte skattefordelen i toppskatten..."

    Sist jeg sjekket så er lønn personlig så det er ganske uinteressant om jeg har en eller 10 samboere å dele utgiftene med.

    Edit: rettet skrivefeil
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.551
    Antall liker
    110.751
    Torget vurderinger
    23

    Tilbake til strømprisene.....


    I.h.h.t. disse opplysningene så havner vi her på ca. 1.400,- i strømutgifter totalt for desember.
    Det er jo til å leve med..... 🤭 🤭

    God timing på forbruk vs. maks.grense for bidrag..

    2022-01-01 22_56_06-Kraft.png

    2022-01-01 22_57_30-Strømkompensasjon, desember 2021 - Så mye får du i kompensasjon.png



     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.606
    Antall liker
    2.994
    Det må vel være en fastprisavtale inne i bildet her for å få det regnestykket til å gå opp?
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.551
    Antall liker
    110.751
    Torget vurderinger
    23
    Ja, men det står ikke noe om forskjellsbehandling avhengig a hvilken strømavtale folk har, såvidt jeg har klart å se.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn