- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.643
- Antall liker
- 11.629
Men I_L, tross alt er de folka der av den sorten som SKAL stigmatiseres, ikke sant.
Ref: #1887
|
Politikk, religion og samfunn Legalisere Cannabis?
- Trådstarter bambi
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Ref: #1887
Om det skal legaliseres, bør det i hvert fall innføres aldersgrense på 25 år. Gidder ikke å finne fram studiene på det, men det handler om hjernens utvikling.
Videre kjenner jeg flere som det har gått dårlig med i livet. Om de allerede var disponert for det harde liv kan jo diskuteres, men cannabis hjalp dem i hvert fall ikke.
Slik er det med alkohol også.
- Ble medlem
- 27.03.2003
- Innlegg
- 3.753
- Antall liker
- 6.597
Det handler vel om å ville behandle folk som medmennesker. Lite som sementerer utenforskap som å bli slengt på glattcella, særlig når du ikke har gjort noen fortred.
- Ble medlem
- 27.03.2003
- Innlegg
- 3.753
- Antall liker
- 6.597
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.643
- Antall liker
- 11.629
Du føler for mye, lars_erik. Prøv å tenke litt prinsipielt.
Alkurat det kan jeg være enig i. Men det betyr ikke det samme som at legalisering er veien å gå. Det beste bør være å motarbeide rekruttering.
- Ble medlem
- 27.03.2003
- Innlegg
- 3.753
- Antall liker
- 6.597
Hva er målet for denne "veien å gå"?
Målet mitt er at ungdom ikke skal rekrutteres til noe som senere kan medføre at de blir sterkt belastede brukere. Derfor bør middelet være mer inkludering, bedre fritidstilbud, bedre psykisk helsevern.
Det virker som vi begge tenker på ungdoms vei og vel, men med ulike virkemidler. Det er en holdning jeg respekterer, selv om jeg ikke er enig.
- Ble medlem
- 27.03.2003
- Innlegg
- 3.753
- Antall liker
- 6.597
Det går an å være uenig i hva som legitimerer straff og maktbruk fra myndighetene mot enkeltpersoner, men at man bør søke å begrense skadefølgene av bruk av rusmidler burde vel de fleste være omforent om (selv om min mening i tråd med nesten all forskning på området tilsier at skadefølgene av strafferegimet langt overgår skadefølgene av rusmiddelbruken i seg selv).
For et av de skadeligste rusmidlene, har man for lengst funnet ut at strengt regulert legal omsetning er "veien å gå"; det begrenser tilgangen og muliggjør innføring av en lang rekke regulerende mekanismer som gjør omsetningen og bruken mer kontrollert. Men for alle andre rusmidler, hvorav de aller fleste er langt mindre skadelige enn dette ene, så er det plutelig helt en helt annen logikk og ikke minst et helt annet menneskesyn som skal gjelde. Det gir ikke så mye mening.Sist redigert:
Gleder meg til det blir lov jeg! Da skal jeg ta meg ei bønne i ny å ne å kose meg gløgg
Alt skal kontrolleres og bestemmes. Vi skal betale i dyre dommer for strøm og drivstoff mens pengene renner inn og politikerne misbruker ditt og datt, men VI skal ikke få lov å røyke en liten joint uten å bli kriminelle, piss meg i øre herr statsminister 
Man er rimelig tett i pappen når man røyker på rekruttskole, sorry å si det altså. Når man er på rekruttskolen så "eier" staten/forsvaret deg og det står i en egen klausul at man skal holde seg unna ulovlige substanser. Når man ikke følger regler/lover så får det jo konsekvenser. Forsvaret kan på hvilket som helst tidspunkt be de som tjenestegjør avlegge pisseprøve, 0-toleranse for slikt. Til og med narkohunder som leter etter slikt når alle er lina opp med bagasjen sin når man møter opp der. Om man ikke klarer å holde seg unna et år, så burde man kanskje tenke over hvor avhengig man faktisk er?
Flott leksjon Hvor gammel er man som regel når man er i rekrutten? 
Har du aldri vært "tett i pappen"? 
Tett i pappen er man jo ofte, men ikke så heltett.Flott leksjon Hvor gammel er man som regel når man er i rekrutten? Har du aldri vært "tett i pappen"?
Man er vel minst 18-19 år, og ofte irundt 25 år + også på rekrutten. Rekrutten varer ikke veldig mange uker heller..
For enkelte så burde man høyet aldersgrensen, ikke bare for alkohol men også for stemmerett, førerkort etc.. Man er ikke voksen nok til å faktisk ta konsekvensene ved et valg man tar virker det som. Slike saker blir gjerne sivil rett og havner på rullebladet, ettersom man har gjort et såpass dårlig valg at man får avskjed fra forsvaret. I militær rett så blir dette slettet den dagen man dimmer fra det militære rullebladet, det militære rullebladet gjelder ikke i det sivile. Dette blir man også gjort veldig klar over i oppstarten på rekrutten.Sist redigert:
Jeg tenker at det mennesklig å gjøre feil valg, spesielt når man er yngre. Var selv i militæret når jeg var yngre og gjorde mye dumt, røyka ikke joint men surr å rør blei det.Tett i pappen er man jo ofte, men ikke så heltett.
Man er vel minst 18-19 år, og ofte irundt 25 år + også på rekrutten. Rekrutten varer ikke veldig mange uker heller..
Jeg tenker det er veldig lett å være tett i pappen når man er yngre, og lett å sitte her å mene andre er tett i pappen når man er eldre
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.991
- Antall liker
- 10.501
Kanskje bl.a. derfor man bør være litt restriktive angående tilgangen til narko?Jeg tenker at det mennesklig å gjøre feil valg, spesielt når man er yngre. Var selv i militæret når jeg var yngre og gjorde mye dumt, røyka ikke joint men surr å rør blei det.
Jeg tenker det er veldig lett å være tett i pappen når man er yngre, og lett å sitte her å mene andre er tett i pappen når man er eldre
Når jeg var yngre så syntes jeg folk oftere var tette i pappen enn nå. Men ja, ung og dum er jo lov det. Uansett så blir det ofte konsekvenser av feil valg, man kan bli full og gjøre dumme ting men fylla kan man aldri skylde på, da man uansett må følge konsekvensene når man er blitt edru. Mange ganger jeg er blitt for full og gjort ting jeg har angret på, men det heller nok heller mer den positive veien at jeg har gjort morsomme ting jeg ikke har angret på i fylla.Jeg tenker at det mennesklig å gjøre feil valg, spesielt når man er yngre. Var selv i militæret når jeg var yngre og gjorde mye dumt, røyka ikke joint men surr å rør blei det.
Jeg tenker det er veldig lett å være tett i pappen når man er yngre, og lett å sitte her å mene andre er tett i pappen når man er eldre
Man trenger heller ikke være full for å gjøre dumme ting..
Tilgangen er ikke problemet Som jeg sa til noen foreldre (vennepar av mine foreldre) når di var litt bekymret for at sønnen skulle begynne å drikke tidlig når han begynte på ungdom skolen. Jeg sa at de skulle helle følge med på hasj og lukt av det, og at det var mye lettere og få tak i hasj på UNGDOMS skolen enn øl. Det trodde de ikke noe særlig på, synd trist leit for dem. De kom til meg å sa senere at de skulle hørt på meg(Jeg var 18år på tidspunktet). Men det går bra med sønn dems nå og er i full jobb og har klart seg bra
Dette er godt ute på landet også
Kaboom, der kom det et eksempelinnlegg som jeg ikke er i tvil om at for mange legaliseringstilhengere både gjenspeiler og er det REELLE og EGENTLIGE motivet for ønsket om legalisering av cannabis (og for så vidt også en del andre substanser, ut fra hva jeg her registrert tidligere i tråden).Gleder meg til det blir lov jeg! Da skal jeg ta meg ei bønne i ny å ne å kose meg gløgg Alt skal kontrolleres og bestemmes. Vi skal betale i dyre dommer for strøm og drivstoff mens pengene renner inn og politikerne misbruker ditt og datt, men VI skal ikke få lov å røyke en liten joint uten å bli kriminelle, piss meg i øre herr statsminister
Det gjenspeiler først og fremst en ganske stor egeninteresse og egensentrering - say no more.
Omtanken for dem som kanskje kunne fått nyte godt av medisinsk cannabis i medisinsk behandling, f eks smertelindring, er borte som dugg for sola.
Hvis man så sammenholder det med en vesentlig del av innholdet og budskapet i @Lars_Eriks argumentasjon mot legalisering, blir det overhodet ikke vanskelig å forbli motstander av legaliseringen vi diskuterer.
mvh
ProffenSist redigert:
Litt av greia jeg har forsøkt å si her i tråden allerede, medisinsk cannabis får man allerede i Norge på resept i samtråd med lege. Hvorfor skal man da legalisere mer av det? De som får resept på det får allerede hjelp og kan bruke det som smertelindring. Eneste grunn til enda mer legalisering enn det som eksisterer allerede er jo bare for å ruse seg, noe man visstnok ikke kan på medisinsk cannabis..
Hva mener du?? medisinsk cannabis er da lov! Min far med MS bruker dette å får det på resept.
Ikke legg ord i munnen min, å jekk deg ned 5 hakk KlovnDa blir det hele jo bare så meget enklere!
At man skal tillate noe for at hobbyrøykere 6skal kunne "kose" seg med en joint, er jo overhodet ikke forenelig med å redusere tilgangen for de mange som ikke vil kunne mestre en slik tilgang.
Som @lars_erik har vært inne på, skal og bør målet være at tilgangen til skadelige rusmidler holdes på et så lavt nivå som mulig, og at man ikke åpner muligheten for rekruttering til rusverdenen mer enn dagens tilstand.
Og @Alek264: Diskuter sak! Hold deg for god til personangrep!
mvh
Proffen
Nettopp. Jeg har en ganske berettiget mistanke om at dett egentlig mest av alt dreier seg om å få ha jointen sin i fred. Noe er helt uforenlig med mine prinsipper rundt narkotika. Prinsippet må, og skal være, at narkotika er noe som skal bekjempes.
Diskuter sak? Du dro meg inn en en gruppe som ikke bryr seg om medmennesker uten å vite noe som helst annet enn at hadde det vært lov hadde jeg tatt meg en blås. Å du bruker MEG som eksempel på en gruppe mennesker som du mener er egoister som ikke tenker på andre fordi du TROR de bare tenker på å bruke cannabis.
Så om du ikke da tåler en liten klovne kommentar så får du grine litt til noen oppe i systemet å få det fjernet.
^^ Tror ikke du skal generalisere dette (heller).
Jeg er for legalisering, for å redusere kriminell virksomhet rundt omsetning, som igjen…. som jeg har nevnt tidligere. Har selv prøvd å røyke 2 ganger, for snart 40 år siden - og har ingen planer om å prøve igjen, selvom det skulle bli lovlig.
Dessuten - det er mange mekanismer man kan benytte for å begrense tilgangen, selvom man gjør det til lovlig vare.
Forebygging er også så mangt.
Har overhode ikke brukt eller vært ufin mot DEG på noen som helst måte.
Derimot har jeg brukt essensen i det du skriver, fordi det langt fra er første gang at disse synspunktene og prioriteringene kommer til syne i denne tråden. Da blir det plutselig noget ganske annet.
Jeg har heller ikke sagt at jeg tror de bare tenker på fyre en joint, men at det kommer som pri 1 - hvilket jeg synes er forkastelig.
Den siste setningen din taler vel for øvrig for seg selv, så den skal jeg ikke kommentere ytterligere.....
mvh
Proffen
Hvorfor tror du at det kommer som første pri? Jeg syntes synspunkter og prioriteringer ikke går hånd i hånd. Du kammer over en grei mengde mennesker med ditt syn på dette, men det er nok langt ifra sannheten.
Jeg likte godt den siste setningen min jeg, jeg bare sier det som det er og baker det ikke inn i noe jeg kan diskutere meg ut av som mange andre gjør her på sentralen. Om du ble krenktet på noen måte så er nok det ditt problem
Hva så om noen ønsker å legalisere cannabis for å bruke det selv? Det er ikke noe mindre nobelt enn at du vil at whiskyen du sitter og tyller i deg fortsatt skal være lovlig.
Skal vedde for at de argeste mostanderne mot legalisering av cannabis ikke er avholds når det kommer til alkohol selv.
Skal vedde på at de fleste som røyker cannabis, også drikker alkohol i tillegg.
[/QUOTE]
Full har jeg vært, ikke ofte og jævlig lenge siden nå! ( Flere tiår! ) Men kjørt med promille? NEI! Brukt vold i fylla? NEI! Gjort andre ting man nagrer på? Muligens? I beruset tilstand sjekka jeg opp ei som jeg ble gift med en gang, ikke det lureste jeg har gjort! Men å skylde på alkoholen? NEI!
Kan hende, men jeg tror ikke nødvendigvis det stemmer.
Uansett virker det ekstremt hyklersk at folk som liker å drikke alkohol hyler opp om å forby et alternativt rusmiddel som beviselig er mindre skadelig enn hva de selv bruker med god samvittighet.
Full har jeg vært, ikke ofte og jævlig lenge siden nå! ( Flere tiår! ) Men kjørt med promille? NEI! Brukt vold i fylla? NEI! Gjort andre ting man nagrer på? Muligens? I beruset tilstand sjekka jeg opp ei som jeg ble gift med en gang, ikke det lureste jeg har gjort! Men å skylde på alkoholen? NEI!
[/QUOTE]
Så fint for deg, men jeg tror du tilhører mindretallet
Dette minner mer og mer om "hvorfor får ikke jeg røyke jointen min i fred", mens man prøver å argumentere med "alkohol er lov".
Da foreslår jeg at dere holder dere til alkohol, og slutter å bruke "frihet for de unges egne valg" som argument. Det er temmelig lett å gjennomskue hva som egentlig ligger bak.
Så hvis det var forbud mot alkohol, ville da plutselig ønsket om legalisering av cannabis bli borte vekk som ved et mirakels....? DET måtte jo ha vært det aller beste alternativet, for da finnes ingen av de skadelige rusmidlene......Hva så om noen ønsker å legalisere cannabis for å bruke det selv? Det er ikke noe mindre nobelt enn at du vil at whiskyen du sitter og tyller i deg fortsatt skal være lovlig.
Beviselig? Kjøper overhodet ikke den!
Dette er ellers en tråd der man skal diskutere legalisering av cannabis.
Å hyle opp så jælma om at man skal få fyre en joint fordi andre drikker alkohol, det blir jo bare fjernt - nesten litt sånn "urettferdig i barnehageverdenen".........
mvh
ProffenSist redigert:
Nei, hvorfor skulle det bli borte? Men når man ønsker å opprettholde et forbud mot et rusmiddel som beviselig er mindre skadelig enn alkohol vitner det om en inkonsekvens som skriker etter å bli påtalt.
Apropos barnehageverden... å liksom skulle mistenkeliggjøre alle som er for legalisering som "hasjhuer" er jo skikkelig voksen argumentering. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…