? Hvordan klarte du å komme frem til den sammenlikningen?
Går ut fra at du ser forskjellen i å være pro okkupanter - og ikke.
Sist redigert:
|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Går ut fra at du ser forskjellen i å være pro okkupanter - og ikke.
Hva gjelder historisk hat i Europa har de jo litt konkurranse. Men ja, polakkene har brukt ikke ubetydelig mengder politisk energi de siste tretti på å diskutere hva som burde gjøres med Stalins vennskapsgave, Kulturpalasset i sentrum av Warszawa.Inntil 24 februar 2022 tror jeg ikke det var to folkeslag i Europa som hatet hverandre like intenst som russere og polakker. Det russiske monumentet for seieren over polakkene i 1612 står fortsatt på den røde plass. Om Putin fortsetter å forlese seg på russisk historie (men ikke fatte poenget med det han leser) kan man ikke se bort fra at en eller annen faenskap sendes i retning av arvefienden Polen.
Etter 24 feb 2022 tror jeg kanskje ukrainerne avskyr russere enda mer enn hva polakkene gjør.
Monument to Minin and Pozharsky - Wikipedia
en.wikipedia.org
På 90-tallet oppfordret jeg mine polske venner til å i det minste vente med å rive det til de hadde bygget en større turistattraksjon selv, eller simpelthen appropriere det til eget formål.
Men jeg kunne jo forstå hva det betydde for mange å ha en slik stalinistisk kransekake, med alt hva den representerte, midt i byen. Omtrent som når armenerne i Yerevan en skyfri dag har Ararat midt i fleisen.
Omtrent som da kommunistene sto svært sentralt i motstandsbevegelsen. De gjorde en heroisk innsats og var mye mer involvert i skarpe oppdrag enn hjemmefronten. Grunnet sin politiske tilknytning til kommunistregimet i Sovjetunionen fikk de vesentlig mindre anerkjennelse for innsatsen enn de ellers ville ha fått. Kommunismen ble sett på som den største trusselen før og etter krigen. Some things never change.
.
Osvald-gruppen – Wikipedia
no.m.wikipedia.org
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.856
- Antall liker
- 10.362
Ser det nå, kom litt feil ut.Kose-TV for våre femtekolonister:
Hjemmefronten ja... Som fikk 98% av æren, mens kommunistene, krigsseilerne og andre som kjempet og døde gikk for lut og kaldt vann.
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.385
- Antall liker
- 1.894
Men hvor lenge kan vi som mennesker bivåne det som skjer her? Så lenge russerne har ammunisjon og noen til å betjene artilleriet kommer de til å fortsette.
Mareritt i Mariupol: - Det er ikke lenger noen by der
Fra mennesker som har klart å flykte fra Mariupol kommer dramatiske beretninger om flere uker med konstante angrep fra Russland.
www.vg.no
Godt spørsmål. Dessverre tror jeg svaret er "lenge".
Gutta på skauen ja, som pakka sekken 6. mai og marsjerte inn den 8 nde
Proporsjonalitetsprinsippet har aldri stått sentralt i det whataboutske, Trane. Eller andre prinsipper for den del.
Lite ærerik del av vår historie, den der.
Minnesmerket over Shetlandslarsen burde ha vært plassert hvor det hørte mest hjemme, ved inngangen til Børs Cafe.
Snakket litt med en gammel krigsseiler for mange herrens år siden. Han hadde tjenestegjort på tre skip som ble senket og hver gang mønstret han rett på et nytt. Mer enn tre år i konstant konvoitjeneste, ihjelskutte nerver, men ingen krigspensjon. Deretter et liv med løsarbeid, tigging, alkoholisme og hjemløshet.
Ingen ære å finne der for det norske samfunnet nei.
Har man vokst opp i Bergen eller andre kystbyer under den kalde krigen, sett de alkoholiserte krigsseilerne som del av gatebildet, og har litt mer enn gjennomsnittlig historisk peil, så er det jo noe av et paradoks at den offisielle norske historiefortellingen om WWII fortsatt er så fokusert på «guttene på skauen» på indre Østland.Kan finnes på ny times:
The Pentagon has assessed that Russia’s “combat power” in Ukraine — comprising more than 150,000 troops massed in Belarus and western Russian prior to the invasion — has dipped below 90 percent of its original force for the first time, reflecting the losses Russian troops have suffered at the hands of Ukrainian soldiers.
A senior defense official, who was not authorized to discuss details of Russia’s actions in Ukraine publicly, said Tuesday morning that Russian forces were “struggling on many fronts,” including routine supply lines and logistics, and that the Pentagon had seen indications that some Russian troops had been evacuated because of frostbite.
The official declined to address estimates of Russian casualty numbers, saying, “Even our best estimates are exactly that.” But last week, American intelligence offered a conservative estimate that 7,000 Russian troops had been killed in the conflict.
Pentagon officials have said that losing 10 percent of a military force, including both those killed and injured, renders a single unit unable to carry out combat-related tasks. Such losses also affect the morale and cohesion of a military unit.Sist redigert:
Det blir veldig mange pårørende. Det kan bli krevende å forsvare over tid, og ikke minst beholde støtte i befolkningen. Men det finnes vel systemer for sånt.
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.105
- Antall liker
- 30.183
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Traff min første krigsseiler i Nord-Norge på tidlig åttitall. Han var bonde. Og gift, men barnløs. Han hadde hoppet fra et torpedert skip ned i en livbåt. Traff ripa, fikk den mellom beina. På åttitallet ville myndighetene ha ham komme til Harstad for å få en medalje. Han ba dem reise til helvete.
Mvh
Jeg er redd den russiske befolkningen ikke er helt sammenlignbar med den vestlige i så måte.Det blir veldig mange pårørende. Det kan bli krevende å forsvare over tid, og ikke minst beholde støtte i befolkningen. Men det finnes vel systemer for sånt.
Nei, de er rimeligvis ganske indoktrinerte, ikke bare gjennom tiår men århundrer om at «Vesten» holder på med en kampanje for å ødelegge den russiske nasjon og sjel. For dem handler ikke dette om Putins angrep mot Ukraina, men Putins forsvar av den russiske nasjon.
Derfor jeg tror at Putin pønsker på en inngang hvor vesten og Nato kan involveres i krigshandlingene. Da blir det en ideologisk krig mellom øst og vest som vil virke samlende i russland. Ikke dermed sagt at det blir atomkrig.
Men USA og vesten er nok for smarte til å la seg sprelle i garnet til Putin.
Russland har heller aldri vært ett fritt land. Også under tsarene var russerne betraktelig mindre frie enn befolkningene i resten av Europa. Tsarene hadde vel i praksis hele befolkningen som livegne, knapt mer enn husmenn.
Ligger den på en eller strømmetjeneste?
Den er på Netflix, men ikke rettigheter for visning i Norge dessverre.
Edit: Kan kjøpes her. https://www.sfanytime.com/no/movie/katyn
Blu-ray her. Er så gammeldags av meg, he he.
Jepp. En absolutt god film. Anbefales.Jeg har veren dvd eller blueray.
Da får jeg ut og lete. Heter den bare Katyn?
For å skjønne omfanget av myrderiene ute i skogene ved Katyn; sjefsbøddelen Vasily Mikhailovich Blokhin tok personlig livet av rundt 7000 mennesker, de fleste ved nakkeskudd.Jeg har veren dvd eller blueray.
Da får jeg ut og lete. Heter den bare Katyn?
Han drakk seg ihjel etter krigen.
Apropos det: Det ligger en video ute av noen ukrainske soldater som hadde overgitt seg til herrefolket en av de seneste dagene. Nakkeskudd, der også. Tror vi står over linken.
Bl.a.
I et russisk debattprogram sendt på statskanalen i beste sendetid, var Ukraina temaet. Der holdt Sergei Alexandrovich Mikheev en tirade om konsekvensen av vestlig innblanding i krigen i Ukraina.
Med letthet i formuleringene uttalte han følgende:
– Til Polen: Det vil være ingenting igjen av Warszawa på 30 sekunder. Tyskland, Estland, hele Baltikum ..., uttalte Mikheev.
Mikheev er av uavhengige kilder kjent som en debattant på vegne av Putin-regimet og for russisk propaganda. Mandag kveld snakket han varmt om å bruke atomvåpen.
Han fortsatte deretter med svært truende retorikk rettet mot Baltikum og tok til orde for en russisk ekspansjon gjennom deler av Latvia og Litauen for å koble eksklaven Kaliningrad til Russland.
– Og når det gjelder Baltikum, vet jeg at det er problemer ved Kaliningrads grenser. Kanskje er det relevant å etablere en korridor til Kaliningrad? Hvorfor ikke, spurte Mikheev.
Er redd for at det bare er å akseptere at det ikke er noen vei utenom.
Vi kan ikke leke svensker og snu ryggen til, for til slutt VIL krigen treffe oss, på en eller annen måte.
Da er det bedre om det skjer på våre egne premisser fremfor på deres.
Ikke tilfeldig at litauerne er blandt de mest nervøse om dagen. Vilnius er bare en en time fra Minsk, og motorveien derfra i rett linje til Kønigsberg var fra starten konstruert ikke for badegjester men for å transportere sovjetiske tanks og annet snarest mulig til fronten.Bl.a.
I et russisk debattprogram sendt på statskanalen i beste sendetid, var Ukraina temaet. Der holdt Sergei Alexandrovich Mikheev en tirade om konsekvensen av vestlig innblanding i krigen i Ukraina.
Med letthet i formuleringene uttalte han følgende:
– Til Polen: Det vil være ingenting igjen av Warszawa på 30 sekunder. Tyskland, Estland, hele Baltikum ..., uttalte Mikheev.
Mikheev er av uavhengige kilder kjent som en debattant på vegne av Putin-regimet og for russisk propaganda. Mandag kveld snakket han varmt om å bruke atomvåpen.
Han fortsatte deretter med svært truende retorikk rettet mot Baltikum og tok til orde for en russisk ekspansjon gjennom deler av Latvia og Litauen for å koble eksklaven Kaliningrad til Russland.
– Og når det gjelder Baltikum, vet jeg at det er problemer ved Kaliningrads grenser. Kanskje er det relevant å etablere en korridor til Kaliningrad? Hvorfor ikke, spurte Mikheev.
så igjennom en kort doku om ivan den grusomme på netflix. å styre gjennom terror startet tidlig. og allerede ivan mente visstnok at baltikum var russisk. tyranniet, skrekken og underkastelsen synes nesten å være innskrevet i den russiske imperiale identitet.
Watch Iwan the Terrible | Netflix
This documentary focuses on tempestuous 16th-century Czar Ivan IV, whose vision and ruthlessness expanded the size, power and culture of Russia.www.netflix.com
Balterne trenger ikke å ha konto på Netflix for å være ekstra nervøse om dagen, eller for å ha vært mer opptatt av å sikre seg NATOs artikkel 5 enn de var økonomiske fordeler av EU medlemskap.Litauerne ga opp Ignalina, og baltere flest ga opp sine grøderike land som del av CAP for denne beskyttelsen.så igjennom en kort doku om ivan den grusomme på netflix. å styre gjennom terror startet tidlig. og allerede ivan mente visstnok at baltikum var russisk. tyranniet, skrekken og underkastelsen synes nesten å være innskrevet i den russiske imperiale identitet.
Watch Iwan the Terrible | Netflix
This documentary focuses on tempestuous 16th-century Czar Ivan IV, whose vision and ruthlessness expanded the size, power and culture of Russia.
Estland, Latvia og Litauen er alle større enn Nederland i areal og har langt bedre jord. Som en slektning av meg under EU-striden i 1994 sa: lar vi balterne få lov til å bli med av EU, langt mindre Ukraina, så kan Norges bønder bare pakke sammen.Sist redigert:
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.385
- Antall liker
- 1.894
Hvis Russlands eksistens er truet sier Mr Peskov.
Det han egentlig mener er vel det russiske regimet. Og det er truet.
Okkupasjon er ikke målet nei.
Utslettelse, utrydding, fortrengning og overtakelse virker mer sannsynlig.
Igjen, måten truslene og propagandaen kjøres, er det mye som tyder på at de forbereder sine egne innbyggere på en alvorlig krig.
Beklager at jeg gjentar meg selv, men det skal godt gjøres at vi (Nato) ikke blir involvert.
Tviler på det. Kan ikke se at Russland har noen interesse av å få NATO involvert. Propagandaen er for invortes bruk for å få støtte til krigen. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…