Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Voff]

Lure på hvilken side Hr @Larson ville stått på, hvis han hadde levd under WW2? Han kommer selvfølgelig ikke til å svare, for han unngår ubehagelige spørsmål.

Det vet vi jo. Det er den angrepne som forsvarer seg som ansvaret for eskaleringen.....

 

[Hønndjevelen]

Det er helt riktig. Nasjonalistiske og rasistiske!

Vigrid ville vært bortimot mainstream der borte!

Ikke bare der dessverre.
Jfr. Marine Le pen, Afd, spanske Vox, Sverige demokratene, Forza Italia/LegaNord Ungarn og Polen

 

[lars_erik]

Ikke bare der dessverre.
Jfr. Marine Le pen, Afd, spanske Vox, Sverige demokratene, Forza Italia/LegaNord Ungarn og Polen

"Hjelpe dem der de er-partiet" Bortsett fra hvite fra Ukraina, da.

Også kalt "Duppe i Middelhavet med overlevelsesdrakt- partiet"

 

[Larson]

Det vet vi jo. Det er den angrepne som forsvarer seg som ansvaret for eskaleringen.....

Sist jeg sjekket så var ikke vesten angrepet eller invadert. Det kommer jo tydelig frem her i tråden at dette er en krig mellom vesten og russland, bare på ukrainsk jord. Russerne må blå ut med de konsekvenser det har for den ukrainske befolkningen.

10 millioner var i forrige uke flyktninger. og løsningen som foreslås i vesten er at russerne må knuses på slagmarken. Det blir en langvarig krig.

Håper vi har psykologtjeneste god nok til å behandle alle disse PTSD-tilfellene som ankommer.

 

[E. Largo]

Når det gjelder hvem som er diplomat eller militær så skal ikke jeg påstå for meget. Da får jeg bare kjeft av Gamle Ugh.

Det er hans forum og han setter reglene for hvor slemme vi får lov til å være mot hverandre. Og det er greit.

Men jeg kan jo uten å nevne navn si at jeg har "kolleger" her inne, og at de ikke nødvendigvis er norske! Ja mere presist så er jeg

pensjonist på alle plan, så for meg er det å skrive her hobby. Men et par av dere har nok dette som en del av jobben!

En er faktisk rimelig dyktig i jobben sin også! Ta det til deg, jeg mener det faktisk.

Friske påstander her Spiralis. Er dette noe du vet, eller er det noe du antar?

 

[Larson]

Interessant video, og interessante quote retweets.

https://twitter.com/i/web/status/1506378382224863240

Engelske leiesoldater med våpen har intatt et leilighetskompleks. Folk har for lengst avslørt lokasjonen som følge av videoen. Om det er bombet eller ei, vet jeg ikke, men som de sier så er det nå umulig å bruke blokken som bolig. Det har blitt et legitimt militært mål.

Det er greit å ha slikt i bakhodet når MSM melder om onde russere som dreper sivile på måfå. Det er ikke alle sivile som blir drept i måfå. De bare befinner seg steder som har blitt legitime mål, fordi ukrainske tropper oppholder seg der.

Vi hører ikke et pip om slikt. I stedet kan vi lese om at amerikanske aviser melder om russiske 40.000 døde, hvor norske aviser oversetter causalties med døde.

Her er lokasjonen:

https://twitter.com/i/web/status/1506558309150593025

 

[Hønndjevelen]

Det vet vi jo. Det er den angrepne som forsvarer seg som ansvaret for eskaleringen.....

Min bestefar fikk det lett i 1940. Som lege tok han på seg kapteins uniformen, og sammen med troppen tok han tog fra Askim til Strømstad.
Der skifta de til sivil, og tok toget tilbake.

 

[Elmer]

En fin artikkel om Putins løpegutter her i landet. Jeg tippa riktig i hvem "EN aktør" er. Ikke svært vanskelig.....

Slik spres russisk propaganda i norske alternative medier
Én aktør skiller seg klart ut som den største sprederen av russisk-kontrollert innhold, viser en kartlegging Faktisk.no har gjort.

Slik spres russisk propaganda i norske alternative medier (tv2.no)

Dr.E

 

[Spiralis]

Lure på hvilken side Hr @Larson ville stått på, hvis han hadde levd under WW2? Han kommer selvfølgelig ikke til å svare, for han unngår ubehagelige spørsmål.

Må du ikke være så ubehagelig da!

Larson er vel en mann som setter sin ære i å være velkledd, og Hugo Boss har da alltid hatt en viss stil?

Nei! Fy deg Spiralis! det var et slag under beltestedet!

Men for å være helt ærlig så synes Larson å være en fyr med sans for "sterke" menn. Så selv om han nok hverken har tenkt over det

selv eller vil være enig så tror jeg at han glatt ville ha rasjonalisert sidevalget med at "for Norges skyld" så hadde han ikke noe annet valg

når Konge og regjering stakk av!

Mange gjorde det! Og mange gjorde seltt ikke av ondskap eller selviske årsaker. Mange gjorde det fordi de helt oppriktig trodde at det

var det beste for nasjonen.

Og etter å ha kjent mange som "falt ned" på begge sider i den konflikten så har jeg det helt klare intrykket at de på den "rette siden" som

hadde dratt ut og som hadde kjempet med livet som innsats hadde mye større respekt for de som dog gjorde et valg og tok

konsekvensene av det valget enn for de som satt på gjerdet og ventet for å se hvilken vei krigslykken gikk. De såkalte "stripete".

Som en Spitfirepilot sa det: "Det er lov å drite seg ut! De har sonet straffen de fikk for det. Vi kjempet IKKE for at andre skulle straffes

i evig tid for sine feilgrep. Vi kjempet for et fritt land der skal være mulig å gjøre opp for sine feilgrep og deretter fortsette livet!"

 

[Spiralis]

Det jeg lurer på er; hvor er Kamela Harris? Hun er jo totalt borte fra alt, eller er det noe jeg ikke har fått med meg?

Forsiktig med hva du ønsker deg, du risikerer å få det!

 

[Disqutabel]

Er redd for at Kamala Harris ikke er helt tam hun heller.

Slemt sagt aspirerer hun til å bli demokratenes svar på Trump!

Bullshit.

 

[W.Sand]

Diktatorers "pensjonsfrykt": Ref. skjebner til Hitler, Ceausescu, Stalin, Hussein, Gaddafi, Mussolini
(og stakkars Caesar Publius Licinus Valerianus Pious)

 

[Spiralis]

Trosbekjennelsen.

- Jeg tar fullstendig avstand fra Putins (Putle, Putler, dverg, tass, dvergtass, bunkerrotta, diktator, despot, gale, uforberedte, kreftsyke, botoxfylte, fotsoppbefengte, taper) krigføring i Ukraina. Med dette frasies også alle nyanser og kritikk av Vesten, da slikt medfører avstraffelse ved verbal steining. Forholdsmessighet er min Gud, og alt som ellers kunne vært galt er en fornektelse av denne min Gud. Denne min Gud er den eneste sanne Gud.

Peer du lyver!

Du mener ikke et ord av det du skrev der din hykler!

 

[Disqutabel]

Sist jeg sjekket så var ikke vesten angrepet eller invadert. Det kommer jo tydelig frem her i tråden at dette er en krig mellom vesten og russland, bare på ukrainsk jord. Russerne må blå ut med de konsekvenser det har for den ukrainske befolkningen.

10 millioner var i forrige uke flyktninger. og løsningen som foreslås i vesten er at russerne må knuses på slagmarken. Det blir en langvarig krig.

Håper vi har psykologtjeneste god nok til å behandle alle disse PTSD-tilfellene som ankommer.

Om dette er kontentan av hva du har forstått av debatten her, så er det jo egentlig håpløst å komme særlig videre.

 

[Spiralis]

Ikke bare der dessverre.
Jfr. Marine Le pen, Afd, spanske Vox, Sverige demokratene, Forza Italia/LegaNord Ungarn og Polen

Jo bevares, det er ikke kun i Norge at historieundevisning har blitt forsømt i skolen. Men I Russland så er det flere enn de du lister opp til sammen! Yttre Gærningspartier finnes i alle land, spørsmålet er mest hvor sterke de er. Vigrid og Nordiska Frigjøringsfronten er så minimale at det ikke betyr noe som helst, de påvirker ingen, bortsett fra de som sliter med lite IQ. Reaksjonære i Russland er derimot en faktor som må regnes med. Deri ligger forskjellen.

 

[Sevald]

Sist jeg sjekket så var ikke vesten angrepet eller invadert. Det kommer jo tydelig frem her i tråden at dette er en krig mellom vesten og russland, bare på ukrainsk jord. Russerne må blå ut med de konsekvenser det har for den ukrainske befolkningen.

10 millioner var i forrige uke flyktninger. og løsningen som foreslås i vesten er at russerne må knuses på slagmarken. Det blir en langvarig krig.

Håper vi har psykologtjeneste god nok til å behandle alle disse PTSD-tilfellene som ankommer.

Jeg blir matt av et slikt syn. Du skriver på en måte som får frem at krigen er legitim. Dette er ikke en konflikt, men terror og slakt av et folk og land. Ukraina har ikke gått til krig, men forsvarer seg i sitt egent land. Vesten som du sier er så grusom, prøver etter beste evne hjelpe offeret. USA og vesten gjør på langt nær alt riktig, men det er ikke godt å se alternativer

 

[BT]

En fin artikkel om Putins løpegutter her i landet. Jeg tippa riktig i hvem "EN aktør" er. Ikke svært vanskelig.....

Slik spres russisk propaganda i norske alternative medier
Én aktør skiller seg klart ut som den største sprederen av russisk-kontrollert innhold, viser en kartlegging Faktisk.no har gjort.

Slik spres russisk propaganda i norske alternative medier (tv2.no)

Dr.E

Vi har det åpenbart her i tråden også. Ganske interessant.

 

[lars_erik]

Peer du lyver!

Du mener ikke et ord av det du skrev der din hykler!

Og jeg står for mitt hykleri. Hvor det ene ikke automatisk må medføre at det andre må godtas. Der det ikke er forskjell på flyktninger fra Ukraina og Sudan, der det ikke er forskjell på sivilbefolkningens lidelser i krig, der Putin faktisk kan ha et annet mål enn flertallet bestemmer, der all krig er ille, der militære ledere i tråden faktisk kan motsis, der dette ikke bare dreier seg om å telle antall døde- men også har en politisk side, der man kan prøve å sette seg inn i hva Russland ønsker å oppnå- uten å være enige med de. Man kan endog mene at krigsfanger skal behandles ordentlig.

 

[Spiralis]

Friske påstander her Spiralis. Er dette noe du vet, eller er det noe du antar?

Av ymse årsaker kan jeg ikke gå nærmere inn på det enn å si at jeg kjenner igjen deler av læreboka i PsyOps.

For øvrig er jeg 100% pensjonert.

Men la meg bare gjenta noe jeg har skrevet tidligere:

Før het det "Du ringer, hvem lytter" i dag burde det stått på alle Pc-er: "Du leser, hvem skrev?"

 

[Larson]

Jeg blir matt av et slikt syn. Du skriver på en måte som får frem at krigen er legitim. Dette er ikke en konflikt, men terror og slakt av et folk og land. Ukraina har ikke gått til krig, men forsvarer seg i sitt egent land. Vesten som du sier er så grusom, prøver etter beste evne hjelpe offeret. USA og vesten går på langt nær alt riktig, men det er ikke godt å se alternativer

Vesten hjelper offeret... Vesten hjelper seg selv og sine interesser. Hadde vesten brydd seg om offeret hadde de grepet for lengst inn i konflikten som er på det 8. året nå. Krig er terror ja. Slakt av et folk er begrep vi ikke kan benytte i denne konflikten, da det rimer dårlig med historiske hendelser som var virkelig slakt av folk. Holocaust f.eks.

NATO sender nå titusenvis av soldater til grensene i østeuropa. Hvordan er det å hjelpe Ukraina? Bidrar ikke det til økt russisk paranoia og økt russisk moral? Bidrar ikke det til å forsterke russisk bilde av situasjonen? Der de må skynde seg å bli ferdig i ukraina, for ellers så kommer NATO og blander seg inn. Betyr ikke det økt risiko for brutalitet mot sivilbefolkningen?

Vi legger også merke til hvilke ofre vesten ikke hjelper. USA sender patriot-raketter til Saudi-arabia slik at ofrene for Saudi krigføring ikke har mulighet til å slå tilbake. Vi vet jo hvorfor. Jemenitter er brune. Ukrainere er hvite. Også er Saudi-arabia våre allirte, mens russerne er vår erklærte fiende.

Siste nytt er at Biden sier at vi må forvente matmangel i verden. Matmangel i verden er et aktivt valg han tar. Det trenger ikke å være slik, og han kan heller ikke skylde på Putin her, selv om han selvsagt gjør nettopp det. Alt som går dårlig i USA er nå Putins feil, fordi han invaderte Ukraina.

 

[Spiralis]

Bullshit.

Hun er veldig egenrådig, overser sine rådgivere, de slutter unna for unna fordi de ikke gidder mer, og hun leser knapt de breifinger
hun får og "driter seg ut" i forhold til media fordi hun ikke har lest info og da stiller uforberedt. Det er etter sigende en grunn til at hun holdes unna så mye som mulig.

Men jeg er enig med deg at det er dumt, for hun kunne ha vært en positiv asset for administrasjonen.

 

[4-string]

Og jeg står for mitt hykleri. Hvor det ene ikke automatisk må medføre at det andre må godtas. Der det ikke er forskjell på flyktninger fra Ukraina og Sudan, der det ikke er forskjell på sivilbefolkningens lidelser i krig, der Putin faktisk kan ha et annet mål enn flertallet bestemmer, der all krig er ille, der militære ledere i tråden faktisk kan motsis, der dette ikke bare dreier seg om å telle antall døde- men også har en politisk side, der man kan prøve å sette seg inn i hva Russland ønsker å oppnå- uten å være enige med de. Man kan endog mene at krigsfanger skal behandles ordentlig.

Whataboutism – Wikipedia

no.wikipedia.org

 

[Hardingfele]

Gerasimov og Shoigu har dagene fulle med å forklare at "balshoi harasho" rapportene om angrepsmaktens evner hadde noen huller. Ikke så underlig at de er fraværende.

 

[lars_erik]

Whataboutism – Wikipedia

no.wikipedia.org

Jeg glemte selvsagt helt den nyeste hersketeknikk.

My bad. But who cares

 

[Hardingfele]

Hun er veldig egenrådig, overser sine rådgivere, de slutter unna for unna fordi de ikke gidder mer, og hun leser knapt de breifinger
hun får og "driter seg ut" i forhold til media fordi hun ikke har lest info og da stiller uforberedt. Det er etter sigende en grunn til at hun holdes unna så mye som mulig.

Men jeg er enig med deg at det er dumt, for hun kunne ha vært en positiv asset for administrasjonen.

Du må ikke kjøpe Fox/GOP spin så ukritisk. Hennes motstandere gjør alt de kan for å desavuere henne, siden de står overfor to scenarier: enten at hun overtar for en Biden som tar kvelden; eller at hun blir neste kandidat for Demokratene, dersom han ikke stiller til gjenvalg. Alt spinnes i hennes disfavør for å delegitimere henne som kandidat.

Kamala Harris’ Conundrum: She’s Doing a Great Job But Her Story’s Not Getting Out

If the VP’s record is supported as it should be, the chattering classes will spin it into the idea that the president is a lame duck. If not, it will be spun as a critique of her.

www.thedailybeast.com

 

[Terje-A]

Lavrov girer opp retorikken et hakk til:

Rysk replik: Väst förklarar totalt krig
- Ett äkta hybridkrig, ett totalt krig, har förklarats mot oss i dag, säger Rysslands utrikesminister Sergej Lavrov vid ett anförande på fredagsmorgonen.
Lavrovs reaktion riktas mot EU:s sanktioner mot Ryssland, med anledning av Rysslands fullskaliga invasionen av Ukraina. Han betonar att han lånar begreppet "totalt krig" från Adolf Hitler.

Senaste nytt om kriget i Ukraina

Rysslands fullskaliga invasion av Ukraina har pågått sedan den 24 februari 2022, då ryska trupper anföll Ukraina från flera håll. Ryssland ockuperar flera regioner i östra och södra Ukraina. Här hittar du SVT:s liverapportering om kriget.

www.svt.se

 

[defacto]

Der det ikke er forskjell på flyktninger fra Ukraina og Sudan, der det ikke er forskjell på sivilbefolkningens lidelser i krig...

Og hvordan rent praktisk vil du løse problemet med at vi IKKE kan redde alle? Det er det hverken økonomi eller plass til.

...der Putin faktisk kan ha et annet mål enn flertallet bestemmer...

Spennende. Hvilket annet mål har du klart å finne her? Du burde dele det med verden?

Man kan endog mene at krigsfanger skal behandles ordentlig.

Er det noen her inne som mener at man ikke skal behandle krigsfanger ordentlig? Bortsett fra russerene?

 

[Hønndjevelen]

Så et bilde av en russisk såkalt selvmordsdrone.
Ut tøyt det noe som ligna på IKEAs AA batterier.
Selv navnet ga IKEA assosiasjoner: Kub-Bla

 

[OMF]

Engelske leiesoldater med våpen har intatt et leilighetskompleks. Folk har for lengst avslørt lokasjonen som følge av videoen. Om det er bombet eller ei, vet jeg ikke, men som de sier så er det nå umulig å bruke blokken som bolig. Det har blitt et legitimt militært mål.

Det er fortsatt krav til forholdsmessighet. Altså om det snikskyttere/soldater som gjemmer seg eller angriper fra leilighetsblokker - så er det altså ikke slik at det automatisk er lovlig å angripe. Man skal hele tiden veie militære mål opp i mot risiko for sivil skade.

På samme måte har jo de ukrainske soldatene et ansvar for å ikke trekke striden inn mot sivile.

Men uansett hvordan du snur og vender på dette - så er det altså Russland som er den agressive part, det er Russland som angriper, det er Russland som bomber byer.

Jeg tror ikke krigen blir så langvarig - russerne faller som fluer. Dette er jo en maktdemonstrasjon av hvordan det frie og demokratiske styresettene nå knuser diktatorene. Før kunne de true med sine store hærer, nå kollapser alt i møte med moderne teknologi og folk som kjemper for frihet og selvstendighet.

Putin står avkledd igjen som en impotent, udugelig og fullstendig umenneskelig drittsekk.

 

[lars_erik]

Og hvordan rent praktisk vil du løse problemet med at vi IKKE kan redde alle? Det er det hverken økonomi eller plass til.


Spennende. Hvilket annet mål har du klart å finne her? Du burde dele det med verden?


Er det noen her inne som mener at man ikke skal behandle krigsfanger ordentlig? Bortsett fra russerene?

Alt er tatt for seg tidligere i denne tråden, så føl deg fri til å bla bakover.

 

[4-string]

Lavrov girer opp retorikken et hakk til:

Rysk replik: Väst förklarar totalt krig
- Ett äkta hybridkrig, ett totalt krig, har förklarats mot oss i dag, säger Rysslands utrikesminister Sergej Lavrov vid ett anförande på fredagsmorgonen.
Lavrovs reaktion riktas mot EU:s sanktioner mot Ryssland, med anledning av Rysslands fullskaliga invasionen av Ukraina. Han betonar att han lånar begreppet "totalt krig" från Adolf Hitler.

Senaste nytt om kriget i Ukraina

Rysslands fullskaliga invasion av Ukraina har pågått sedan den 24 februari 2022, då ryska trupper anföll Ukraina från flera håll. Ryssland ockuperar flera regioner i östra och södra Ukraina. Här hittar du SVT:s liverapportering om kriget.

www.svt.se

Lurer på hva Lavrov egentlig tenker nå, han har jo tidligere fremstått som oppegående nok.

 

[defacto]

Alt er tatt for seg tidligere i denne tråden, så føl deg fri til å bla bakover.

Jepp, regnet ikke med noe annet svar.

 

[Disqutabel]

Det er fortsatt krav til forholdsmessighet. Altså om det snikskyttere/soldater som gjemmer seg eller angriper fra leilighetsblokker - så er det altså ikke slik at det automatisk er lovlig å angripe. Man skal hele tiden veie militære mål opp i mot risiko for sivil skade.

På samme måte har jo de ukrainske soldatene et ansvar for å ikke trekke striden inn mot sivile.

Men uansett hvordan du snur og vender på dette - så er det altså Russland som er den agressive part, det er Russland som angriper, det er Russland som bomber byer.

Jeg tror ikke krigen blir så langvarig - russerne faller som fluer. Dette er jo en maktdemonstrasjon av hvordan det frie og demokratiske styresettene nå knuser diktatorene. Før kunne de true med sine store hærer, nå kollapser alt i møte med moderne teknologi og folk som kjemper for frihet og selvstendighet.

Putin står avkledd igjen som en impotent, udugelig og fullstendig umenneskelig drittsekk.

Dessuten, rykter om leiesoldater i boligområder (som angripes ganske ukritisk, uansett), blir temmelig dust sett i forhold til dette her:

Men dersom russerne fikk drept 2 leiesoldater, så er det sikkert helt i orden, da. Vestens skyld.

 

[Terje-A]

Lurer på hva Lavrov egentlig tenker nå, han har jo tidligere fremstått som oppegående nok.

Han sitter vel i møkk oppetter halsen og går ned med skuta.

 

[erato]

Lurer på hva Lavrov egentlig tenker nå, han har jo tidligere fremstått som oppegående nok.

Dakar mannen.

Det øker jevnt og trutt nå

Attack On Europe: Documenting Equipment Losses During The 2022 Russian Invasion Of Ukraine - Oryx (oryxspioenkop.com)

Siste nytt er at de har ftt en egen kategori for skip.

 

[lars_erik]

Jepp, regnet ikke med noe annet svar.

Ganske så fornøyelig når reaksjoner er akkurat som det man beskrev i det opprinnelige innlegget; Trosbekjennelsen

 

[4-string]

Dakar mannen.

Det øker jevnt og trutt nå

Attack On Europe: Documenting Equipment Losses During The 2022 Russian Invasion Of Ukraine - Oryx (oryxspioenkop.com)

Siste nytt er at de har ftt en egen kategori for skip.

Her går alt etter den planen ja. Geniale Tsar Putler.

 

[JMM]

Lurer på hva Lavrov egentlig tenker nå, han har jo tidligere fremstått som oppegående nok.

Lavrov gjør nok nøyaktig det han har fått beskjed om å gjøre, or else....

 

[Disqutabel]

Hun er veldig egenrådig, overser sine rådgivere, de slutter unna for unna fordi de ikke gidder mer, og hun leser knapt de breifinger
hun får og "driter seg ut" i forhold til media fordi hun ikke har lest info og da stiller uforberedt. Det er etter sigende en grunn til at hun holdes unna så mye som mulig.

Men jeg er enig med deg at det er dumt, for hun kunne ha vært en positiv asset for administrasjonen.

Fortsatt bullshit, finner ikkeno på verdensveven som tyder på at det der stemmer.
Og sammenligningen med Trump.... De er rake motsetninger. Den ene skarp, velformulert, fokusert. Den andre... Bevare meg vel.

 

[4-string]

The other one is a very stable genius.

Det hadde vært å håpe på Harris, Biden fremstår noe surrete. I tospann med Pelosi kan det jo bli riktig så sjarmerende.