Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[defacto]

Ja, det har vært problemer i Ukraina, både med høyrevridde og korrupsjon. Dette er enda verre i Russland.
Ja, det vil sikkert komme tilfeller der Ukraina har brutt normal kotyme i krig. Dette er enda verre med Russland.
Ja, de Ukrainske nyhetene som kommer nå har sikkert en tendens til å overdrives og det vil garantert være feil. Dette er LANGT verre med Russiske nyheter.
Ja, Zelenskyj bruker alle midler i sine taler og det har så langt fungert. Putin har ikke klart noe i nærheten!

Så bottom line: Vi ville alle gjerne hatt en slik leder i en slik situasjon.

 

[Jim I Hendriksen]

Russiskfødt kvinne nektet helsehjelp i Moss – fikk beskjed om å se på TV

Før Elena Kasin (53) skulle få ryggbehandling, ble hun spurt om sine holdninger til krigen i Ukraina.

www.vg.no

 

[Disqutabel]

Russiskfødt kvinne nektet helsehjelp i Moss – fikk beskjed om å se på TV

Før Elena Kasin (53) skulle få ryggbehandling, ble hun spurt om sine holdninger til krigen i Ukraina.

www.vg.no

F... det er mange stupide folk rundtomkring.

 

[Elmer]

Det vi ikke har forstått godt nok.



Krigen i Ukraina - Gudestaten for krig og homofobi (dagbladet.no)

Dr.E

 

[MakkinTosken]

Nordmenn er å snille og gode atte. Klart dette er ikke situasjonsunikt. Mange tomskaller blant oss som ubevisst speiler det de er så motstander av.

Russiskfødt kvinne nektet helsehjelp i Moss – fikk beskjed om å se på TV

Før Elena Kasin (53) skulle få ryggbehandling, ble hun spurt om sine holdninger til krigen i Ukraina.

www.vg.no

 

[lars_erik]

Nordmenn er å snille og gode atte. Klart dette er ikke situasjonsunikt. Mange tomskaller blant oss som ubevisst speiler det de er så motstander av.

Russiskfødt kvinne nektet helsehjelp i Moss – fikk beskjed om å se på TV

Før Elena Kasin (53) skulle få ryggbehandling, ble hun spurt om sine holdninger til krigen i Ukraina.

www.vg.no

Lurer på om denne idioten spurte amerikanske pasienter om de var for eller mot bombingen i Libya også. Eller isralitter om de er for eller imot behandlingen av palestinere.

 

[Hardingfele]

Bråstopp i gassforsyning gjennom Yamal-ledningen til hovedmottak i Tyskland, rett før Lavrov varslet ny verdensorden i regi av Kina og Russland. Et "varselbrudd"?

Spennende tider.

Bråstopp: Stupte til null

Europa frykter russisk kutt i gassforsyningene. Tirsdag stanset flyten i en sentral rørledning fullstendig opp.

borsen.dagbladet.no

 

[Spiralis]

Lurer på om denne idioten spurte amerikanske pasienter om de var for eller mot bombingen i Libya også. Eller isralitter om de er for eller imot behandlingen av palestinere.

FY FAN SÅ TALENTLØST!!!!!

Russere, hva enten de er for eller i mot Putin har INGENTING de skulle ha sagt når det gjelder politikken som føres i Kreml.

Slike idioter gjør at man skjemmes over å være norsk!

Men lisensen til dette "helsevesenet" bør inndras av fylkeslegen, ikke ofte man ser så klart at noen ikke bør ha lov til å jobbe med mennesker.

 

[HasseBasse]

Russiskfødt kvinne nektet helsehjelp i Moss – fikk beskjed om å se på TV

Før Elena Kasin (53) skulle få ryggbehandling, ble hun spurt om sine holdninger til krigen i Ukraina.

www.vg.no

Vet, hva jeg mener om en sånn dritsekk, men da rekker ikke "Parental Guidance", så unnlater å skrive mere.

 

[bambi]

Og i mellomtiden har man funnet mange av denne i Ukraina:
Vis vedlegget 805003
This is the Russian POM-3 (ПOM-3) Medallion, a high-explosive (HE), scatterable, anti-personnel (AP), bounding fragmentation, self-destruct landmine designed to be dispersed/ejected from a variety of airborne and ground delivery systems. On dispersal from its container, the landmine is orientated by the use of a parachute. If it lands on soft ground, it is intended to insert itself into the ground to a depth of its body height. If it lands on hard ground, six spring-loaded feet deploy and position the landmine in an upright position. Once in a suitable position, a seismic rod sensor is forced into the ground. The POM-3 uses a proximity seismic fuze with a self-destruct time of either 8 or 24hrs. On sensing a suitable seismic signature the base unit ejects a fragmentation charge into the air that contains metal fragmentation rings that detonate sending fragmentation out to a lethal radius of 16 metres.

Russiske styrker har brukt forbudte antipersonellminer i Kharkiv-regionen i Ukraina, ifølge Human Rights Watch.

Bare det å finne opp de sjuke greiene her, og at man faktisk utplasserer dem der det kan komme alt fra soldater til sivile barn forbi må vel være selve innbegrepet på ondskap.

Håper de ansvarlige blir stilt for retten og må svare for alt det de har gjort.

 

[lars_erik]

FY FAN SÅ TALENTLØST!!!!!

Russere, hva enten de er for eller i mot Putin har INGENTING de skulle ha sagt når det gjelder politikken som føres i Kreml.

Slike idioter gjør at man skjemmes over å være norsk!

Men lisensen til dette "helsevesenet" bør inndras av fylkeslegen, ikke ogte man ser så kklart at noen ikke bør ha lov til å jobbe med mennesker.

Passe seg så man ikke blir beskyldt for "whataboutisme" nå. Det er jo kun én krig vi skal bry oss om, har vi lært. Så også denne fysioterapeuten.

 

[Spiralis]

Skal vi tippe at 9 April nittenførr blir nevnt? Kanskje vi også får en påminnelse om at vi har en grense mot Russland? Vi får se.

Og ikke usansynlig får folk vite at mange av de soldatene som berfridde Øst Finnmark var ukrainere og IKKE russere. Og det er faktisk helt korekt!

 

[JMM]

Bare det å finne opp de sjuke greiene her, og at man faktisk utplasserer dem der det kan komme alt fra soldater til sivile barn forbi må vel være selve innbegrepet på ondskap.

Det er ingen mangel på slike syke ting, fra flere hold. Fra personlig erfaring kan jeg nevne små israelske personellminer i plastikk, som ligner mer enn mistenkelig på leketøy. Eller lignet, jeg vet jo ikke om lages eller brukes lenger.

 

[Hardingfele]

Ikke aktuelt å diskutere Krim, melder Kreml. Vi lever visst i et fremtidig historiepensum.






Moskva og Beijing vil lede an i arbeidet med å etablere en ny verdensorden, sier den russiske utenriksministeren Sergej Lavrov, som onsdag innledet et besøk i Kina.

Tidligere onsdag skrev VG at det russiske utenriksdepartementet uttalte at Russland er enige med Kina om et utvidet samarbeid.

Lavrovs besøk i Kina er det første siden Russland invaderte Ukraina 24. februar. Kinesiske myndigheter har ikke kritisert invasjonen, som de hevder USA og Nato bidro til å framprovosere.

Det to dager lange besøket i Tunxi, hovedstaden i Anhui-provinsen sørøst i Kina, er i utgangspunktet et kinesisk initiativ for å bistå Afghanistan, og utsendinger fra Taliban, USA, Pakistan og andre land i regionen deltar også.

Foran møtet med Kinas utenriksminister Wang Yi onsdag la russisk UD ut en video der Lavrov understreket at verden nå er inne i «et svært alvorlig stadium i historien om internasjonale relasjoner».

– Vi skal sammen med dere, og med alle dem som sympatiserer med oss bevege oss i retning av en multipolar, rettferdig og demokratisk verdensorden, sier Lavrov i videoen.

I forkant av at Russland gikk til krig mot Ukraina 24. februar, inngikk landet flere handelsavtaler med Kina. Da erklærte de to landene også et vennskap uten grenser.

– Vennskap mellom Russland og Kina har ingen grenser. Det er ingen forbudte samarbeidsområder, het det i en uttalelse da. (VG/NTB)

 

[Spiralis]

Dette har jeg ingen kunnskap om, jeg overlater det til de som bedriver trusselvurderingene.
Jeg har kun hevdet meningsløsheten i å benytte ett intervju som bakgrunn for noe som helst.

Jeg sier jo at ett intervju ikke er nok til å fele en dom over folk i flertall, men det bør tas på alvor og poenget er vel at "noen" burde se på saken. Det ble jo et sponhælvete fordi ingen hadde sett nærmere på ABB heller, selv om det ikke hadde vært dumt, men han var jo "kun" en enslig svale.

Nå er ikke Norge værst stillt i slik sammenheng, men vi har vel alle sett diverse artikler der unge menn ikke får lov til å delta i forsvaret, ta pilotutdannelse etc i landets forsvar, "kun" fordi mor/far kommer fra Russland/Hviterussland. Hovedstadsavisene gråter jo over slike skjebner om ikke daglig så i allefall bortimot hver måned.

Det er noe sammenlignbart med da AKPml ombestemte seg og fortalte medlemmene at de måtte slutte å nekte militærtjneste og heller gå inn i forsvaret for å lære våpenbruk fordi at uten slik kunnskap ville man ikke lykkes med sin "væpna revolllusjon"! Utrolig mange som hadde avtjent siviltjeneste som meldte seg til "normal" førstegangstjeneste" etter dette. Folk som i utgangspunktet var for gamle til å innkalles meldte seg frivillig.

 

[Spiralis]

Bare det å finne opp de sjuke greiene her, og at man faktisk utplasserer dem der det kan komme alt fra soldater til sivile barn forbi må vel være selve innbegrepet på ondskap.

Håper de ansvarlige blir stilt for retten og må svare for alt det de har gjort.

Russland har ikke skrevet under på denne traktaten om å ikke bruke miner, så slik sett har de vel ikke gjort noe ulovlig. Mener at hverken Kina eller USA har skrevet under heller!

 

[Asbjørn]

Bare det å finne opp de sjuke greiene her, og at man faktisk utplasserer dem der det kan komme alt fra soldater til sivile barn forbi må vel være selve innbegrepet på ondskap.

Håper de ansvarlige blir stilt for retten og må svare for alt det de har gjort.

Det var ikke en russisk oppfinnelse.

S-mine - Wikipedia

en.wikipedia.org

Ja, de politisk ansvarlige havnet i Nürnberg, men ikke primært for denne oppfinnelsen.

 

[Spiralis]

Det er ingen mangel på slike syke ting, fra flere hold. Fra personlig erfaring kan jeg nevne små israelske personellminer i plastikk, som ligner mer enn mistenkelig på leketøy. Eller lignet, jeg vet jo ikke om lages eller brukes lenger.

Vi skal ikke glise for høyt vi heller. Har lagt ut ganske mange "skiminer" i min tid i uniform. En skimine er en liten treboks som graves ned i et skispor. Den er langet i tre med minimalt med metalldeler slik at den ikke utløser en minesøker. Den dreper ikke men tar fort leggen sånn ved kneet omtrent! Da blir 2-4 friske soldater opptatt med å få kameraten tilbake til et feltsykehus. En bang og 5 FI soldater ute av spill!

 

[defacto]

Passe seg så man ikke blir beskyldt for "whataboutisme" nå. Det er jo kun én krig vi skal bry oss om, har vi lært. Så også denne fysioterapeuten.

Jeg utfordrer deg til å finne noen her inne med slike tanker. Ellers kunne man jo finne på å påpeke noen stråmenn...

 

[defacto]

Ikke aktuelt å diskutere Krim, melder Kreml. Vi lever visst i et fremtidig historiepensum.

Vis vedlegget 805072

Når ser vi den gryende tendensen til at vestlige firmaer trekker seg ut av Kina? For den må jo komme?

 

[lars_erik]

Jeg utfordrer deg til å finne noen her inne med slike tanker. Ellers kunne man jo finne på å påpeke noen stråmenn...

Det er bare å bla bakover. Navn er det plenty av.

Denne fysioterapeuten er et utslag av den tankegangen; kun én krig betyr noe, fordi det har vår moral bestemt. Å stille spørsmål rundt andre kriger, er whataboutisme. Definert av de før nevnte "plenty".

 

[Gjestemedlem]

FY FAN SÅ TALENTLØST!!!!!

Russere, hva enten de er for eller i mot Putin har INGENTING de skulle ha sagt når det gjelder politikken som føres i Kreml.

Slike idioter gjør at man skjemmes over å være norsk!

Men lisensen til dette "helsevesenet" bør inndras av fylkeslegen, ikke ofte man ser så klart at noen ikke bør ha lov til å jobbe med mennesker.

Jepps. Woke identitesflaggere og dydsposører bør ikke få offentlig støtte.

 

[defacto]

Det er bare å bla bakover. Navn er det plenty av.

Denne fysioterapeuten er et utslag av den tankegangen; kun én krig betyr noe, fordi det har vår moral bestemt. Å stille spørsmål rundt andre kriger, er whataboutisme. Definert av de før nevnte "plenty".

Har du sett noen som er uenige i at dette er forkastlig?

 

[JMM]

Vi skal ikke glise for høyt vi heller.

Nei for all del. Som sagt: "fra flere hold". Dog synes jeg at å kamuflere miner som leketøy er i overkant djevelsk.

 

[lars_erik]

Har du sett noen som er uenige i at dette er forkastlig?

Nei, denne fysioterapeuten fordømmes. Ikke av de som kom drassende med "whataboutisme" tidligere, da. Men resten gjør det.

Fysioterapeuten er et direkte utslag av slik tankegang; kun denne krigen skal tas moralsk avstand fra. Dess sterkere, dess bedre. Til det blir slike absurde følger som dette. Fysioterapeuten føler seg helt sikkert svært moralsk òg er overbevist om at dette er helt riktig.

 

[Asbjørn]

Når ser vi den gryende tendensen til at vestlige firmaer trekker seg ut av Kina? For den må jo komme?

Har pågått en god stund. Ikke så mye av politiske grunner som at de er i ferd med å prise seg ut. Det har vært lønnsomt i flere år å flytte produksjon fra Kina enten til høyt automatiserte fabrikker i Europa og USA, eller til billigere arbeidsmarkeder som Vietnam, Thailand, Bangladesh hvis det ikke er mulig å robotisere produksjonen.

 

[4-string]

Ingen har sagt et pip om whataboutisme når det gjelder fysioterapeuten i Moss. Men det at du trekker inn USAs bombing i Libya og spør om han også siler amerikanske pasienter, det er selve definisjonen på whataboutisme.

Tror du ikke er dummere enn at du skjønner det, så da er det vel ren trolling du driver med.

 

[Gjestemedlem]

Det er bare å bla bakover. Navn er det plenty av.

Denne fysioterapeuten er et utslag av den tankegangen; kun én krig betyr noe, fordi det har vår moral bestemt. Å stille spørsmål rundt andre kriger, er whataboutisme. Definert av de før nevnte "plenty".

Nope. Det hander kun om å posere for det som er populært for tiden og hva som får mest likes på Facefuck og Twatter. Det går sport og inflasjon i å være mest mulig ant Russland/Putin .. whatever uten noen annen tanke enn at denne dydsposeringen skal gjøre dem populære. Hykleriet er rødglødende. I fjor var det det psyke svenske barnet og skoleskulking, og i morgen er det noe annet ... men det er ALLTID de samme folka som tuter sin dyd.

Det er også et eksempel på den tåpelige cancel culture man finner hos slike. Har man ikke de korrekte meningene så skal man stenges ute, hetses, hundses etc. Men det er ikke det samme forøvrig som at den og sen får pes her inne for sine meninger, for slikt skal og må det være. Problemet ligger i identitetspolitikken tankegang, det at om man er "medlem" av en tenkt "gruppe" så er man på et eller annet vis an ansvarlig for hva andre i samme gruppe tenker og mener. Av og til kan det gi mening, men kun dersom gruppen er selvvalgt og ikke tildelt eller tilfeldig.

De som forsvarer Putin og hans forbrytelser mot menneskeheten fortjener pes og forakt, men de som bare tilhører gruppen "russere" etc. er ikke å klandre, for dette har de ikke valgt selv. Du kan ikke velge dine foreldre, din rase eller ditt kjønn og du skal ikke holdes til ansvar for andre i samme kategori .. men det man selv velger må man stå til ansvar for. Men en ny variasjon av McCarthyism er kanskje det siste vi trenger nå.

--

Whataboutisme er retorisk chaff.

 

[erato]

Har pågått en god stund. Ikke så mye av politiske grunner som at de er i ferd med å prise seg ut. Det har vært lønnsomt i flere år å flytte produksjon fra Kina enten til høyt automatiserte fabrikker i Europa og USA, eller til billigere arbeidsmarkeder som Vietnam, Thailand, Bangladesh hvis det ikke er mulig å robotisere produksjonen.

Da gjenstår det bare å slutte å handle fra kinesiske firmaer som har flyttet produksjonen sin dit.

 

[Khanate]

Russland trekker seg tilbake bare for å forbereder nye angrep? I mer russiskvenlige nyhetskanaler fremstilles det hele som at Kiev aldri var et mål i seg. Men at bevegelsene mot Kiev ble benyttet som en avledningsmanøver for å binde opp Ukrainske styrker. Og videre at Russland nå har oppnådd målsettinger i øst som gjør at avledningsmanøveren kan avsluttes. Med andre ord; en hendelse kan fremstilles på forskjellige måter.

Her to eksempel på at ting kan tolkes forskjellig:

Russiske styrker trekker seg tilbake fra Kyiv og Tsjernihiv

Ukraina og USA sier at tilbaketrekningen er et forsøk på å villede og at russerne forbereder nye angrep. Samtidig kommer det meldinger om harde angrep øst i Ukraina.

www.nrk.no

Sitrep: Operation Z | The Vineyard of the Saker

A bird's eye view of the vineyard

thesaker.is

 

[lars_erik]

Ingen har sagt et pip om whataboutisme når det gjelder fysioterapeuten i Moss. Men det at du trekker inn USAs bombing i Libya og spør om han også siler amerikanske pasienter, det er selve definisjonen på whataboutisme.

Tror du ikke er dummere enn at du skjønner det, så da er det vel ren trolling du driver med.

Siler man pasienter fra én krigsnasjon, er det innlysende at det også da må gjøres fra andre krigsnasjoner- dersom det er krig man reagerer mot.

Sanksjoner man mot en krigsnasjon politisk og handelsmessig, må det gjøres mot andre krigsnasjoner også. Ellers blir det kun en moralsk øvelse- ikke et oppgjør med krig i seg selv. Mennekelige lidelser er like, uansett hvor krigen føres.

Så min påstand da, er at de som benytter seg av "whataboutisme" i sin argumentasjon, rett og slett er så befengt med skylapper at de ikke klarer å se dette.

Selv tar jeg selvsagt beskyldninger om whataboutisme som et bevis på at jeg har rett.

 

[4-string]

Selv tar jeg selvsagt beskyldninger om whataboutisme som et bevis på at jeg har rett.

Selvsagt gjør du det.

 

[Disqutabel]

Ingen har sagt et pip om whataboutisme når det gjelder fysioterapeuten i Moss. Men det at du trekker inn USAs bombing i Libya og spør om han også siler amerikanske pasienter, det er selve definisjonen på whataboutisme.

Tror du ikke er dummere enn at du skjønner det, så da er det vel ren trolling du driver med.

Jeg begynner faktisk å lure litt nå, om jeg skal være ærlig....

 

[lars_erik]

Selvsagt gjør du det.

Selvsagt. Flokken flokkes om det ene, mens altet er uten betydning- fordi det kun er dette ene som er det eneste.

Tidligere var det mye snakk om sanksjoner mot russiske lag i feks Norway Cup. De samme personer som benyttet seg av whataboutisme mente at det skulle bare mangle; se på hva Russland gjør, se på lidelsene til ukrainske barn. Derfor skulle det bare mangle at russiske barn måtte utestenges. Jaha? Israelske barn; barn av krigsnasjonen Israel må da utestenges også. Men det er selvsagt "whataboutisme".

Flokken springer alltid i kun én retning, med kun én tanke i gangen.

 

[MakkinTosken]

Lurer på om denne idioten spurte amerikanske pasienter om de var for eller mot bombingen i Libya også.

Jeg ringte ham i stad og stilte det spørsmålet. Ja, dette var standard prosedyre. Han spør også svenskene om hvor de var under WWII. Om de ikke vet, ber ham dem se på History Channel om UFO-bortføringer og at de ikke bør komme tilbake før de har vært hos proktolog.

 

[Khanate]

En militær historiker (trur eg) om bruk av bilder og videos i propagandaen. Han har noen interessante spørsmål vedrørende en del av det som formidles.

 

[Khanate]

Når man mangler piggtråd men ikke krigsfanger. Et skudd i beinet på hver krigsfange løser problemet.

https://twitter.com/i/web/status/1507975846384082945

 

[mteinum]

En militær historiker (trur eg) om bruk av bilder og videos i propagandaen.

The Chieftain (Real name Nicholas Moran) is Wargaming America's resident tanker and amateur historian. In addition to doing research for the tanks in the game World of Tanks, he also makes informational videos, found on this channel, and, on a more frequent basis, creates written articles on his column, "The Chieftain's Hatch" https://www.youtube.com/c/TheChieftainsHatch/about

Og hans beskrivelse av videoen:

There are a lot of videos coming out of Ukraine, leading to a lot of opinions. Not to be a wet blanket, but I caution that these are merely small data points, and normally will only permit conclusions supported by that one snippet, not larger trends. [Edit. Dear God, people, this is a video about critical thinking. It's not about who I think is going to win or who I hope is going to win (Ukraine, for the record). Listen carefully to my words: saying "Not everything unpleasant is a war crime" is NOT the same as "Russia is committing no war crimes".]

Så, ang #11.677:

Twitter konto: @politblogme Maria Dubovikova

Maria Dubovikova is a prominent political commentator, researcher and expert on Middle East affairs. She is president of the Moscow-based International Middle Eastern Studies Club (IMESClub), expert of Valdai Club and RIAC (Russian International Affairs Council).

Maria Dubovikova

<p>Maria Dubovikova is a prominent political commentator, researcher and expert on Middle East affairs. She is president of the Moscow-based International Middle Eastern Studies Club (IMESClub), expert of Valdai Club and RIAC (Russian International Affairs Council). Twitter: @politblogme</p>

english.alarabiya.net

Så, ja. Ikke ta alt for god fisk, se hvem som legger ut ting på nett og gjør deg opp en mening om evt objektivitet.

 

[BT]

Først en advarsel mot å konkludere basert på videoer, for så å konkludere basert på videoer?

 

[ptb]

Selvsagt. Flokken flokkes om det ene, mens altet er uten betydning- fordi det kun er dette ene som er det eneste.

Tidligere var det mye snakk om sanksjoner mot russiske lag i feks Norway Cup. De samme personer som benyttet seg av whataboutisme mente at det skulle bare mangle; se på hva Russland gjør, se på lidelsene til ukrainske barn. Derfor skulle det bare mangle at russiske barn måtte utestenges. Jaha? Israelske barn; barn av krigsnasjonen Israel må da utestenges også. Men det er selvsagt "whataboutisme".

Flokken springer alltid i kun én retning, med kun én tanke i gangen.

Neida. Her koker du grøt med mange ingredienser.
Jeg var - (og er fortsatt) av de som mener sanksjoner mot Russisk deltakelse på den internasjonale konkurransearena skal gjelde alt- og alle - på generelt grunnlag. Om det er idrettsstjerner, sjakkspillere, F1 eller annet. Og i NC tilfellet var det snakk om ungdommer og ikke barn, uten at det spiller noen rolle.

Årsaken er enkel. Alle vet hvor viktig det er for ledelsen i Russland å hevde seg (og helst vinne) i internasjonale konkurranser. Det styrker mindreverdighetskompleksene.