Vet vi hvem det var som sprengte demningen?Da vet vi hvorfor russernes fremrykning fra Izium stoppet opp. Demningene sprengt, som utenfor Kyiv, bare habitat for vadefugl videre. Russerne forsøker å organisere pontongbroer.
Харьков Life | Харків 🇺🇦
‼️ Святогорская Лавра, из-за подрыва дамбы в Изюме вода вышла из берегов. отправляйте инфу по обстановке @Kharkiv_Lifebot Подписаться 👉 https://t.me/kharkivlifet.me
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Som twitter-kontoen Darth Putin pleier å si: I remain a master strategist.
Nei, men man kan jo gjette at ukrainerne så et visst behov for å vanne jordene og vise omsorg for vadefuglene nå i hekkesesongen. Det ble ihvertfall bråstopp i den russiske fremrykningen.
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.141
- Antall liker
- 30.342
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Kødd!
MvhUUtgatt24668
Gjest
Ettersom Ukraina står alene i krigen mot Russland - til tross for bistand og våpenimport fra Vesten - tror jeg vi skal ta Zelenskyj på ordet når han åpner opp for å forhandle om de såkalte selvstendige områdene i øst. Det er sannsynlig at disse + krim blir russisk. Med sikkerhetsgarantier og nye internasjonale anerkjente grenser så kan Ukraina se framover - med en langsiktig plan for medlemskap i EU, og på veldig lang sikt NATO.
Den største usikkerheten ligger nok i korridoren fra Russland til Krim. Her er jeg redd for at vi ikke ser slutten på krigføringen med det første, med ytterligere sivile tap. Men det hele avhenger av humøret til Putin, som virker veldig lite forutsigbart.
Den andre muligheten er at Zelenskyj bedriver litt mindfuck med russerne. Hvis han tilbyr seg å forhandle om statusen for Luhansk, Donetsk og Krim, men russerne fortsetter å angripe, så viser vel det at hele den russiske retorikken er bare løgn. De har ikke gitt opp idéen om å erobre Ukraina, rense det for besværlige ukrainere og innlemme det i Russland, selv om de kanskje må ta det i mindre porsjoner enn de først hadde tenkt. Vi får se.UUtgatt24668
Gjest
Videre tror jeg at det er feil å undervurdere russiske styrker. De feilbedømte grovt i første fase, men så lenge de har tilstrekkelig økonomi til å fortsette krigen på gassinntekter fra EU (henviser her til artikkel fra the Economist) så kan de regruppere og lære på feil.
De allierte under WW2 hadde flere mislykkede forsøk tidlig i krigen som eks (Narvik og Frankrike som gode eks), men de slo sterkt tilbake for å si det forsiktig. Amerikanere i Afrika var igjennom samme leksa før de ble uslåelige.
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.393
- Antall liker
- 1.911
Helt klart. Men de allierte hadde noe russerne helt bestemt ikke har nå; endeløse forsyninger av materiell fra USA.
De Russiske styrkene har blitt dramatisk overvurdert.
At problemene skyldes machonissen i Kreml er vi enige om. Derfor bør man gi noe slipp på miljøfanatismen som fortsatt herjer hos enkelte grupper. Det er rett og slett ikke tid og sted for å sette seg på sin høye moralske miljøhest.
Putins talsmann Dmitrij Peskov uttaler seg søndag om sanksjonene mot Russland og konsekvensene disse har for landets økonomi og handel.
Det melder det statlige russiske nyhetsbyrået RIA.
Peskov kaller sanksjonsbyrden landet opplever for de tyngste «noe land har opplevd i historien».
Russland vil også å kreve å få betalt i rubler for andre varer - ikke bare gass - av land som handler med Russland.
Peskov uttalte også at Vestens sanksjoner vil svekke tilliten til valutaene dollar og euro.
Putin-talspersonen understreker at Russland ikke vil gjøre det vanskeligere for vestlige land å kjøpe gass.
Så skal vi ikke glemme at enhver eventuell avtale med russerne må gjennom en folkeavstemming. I de ukrainsk-kontrollerte delene av landet.
Lykke til med å få flertall for å belønne russernes krigsforbrytelser der.Sist redigert:
Man skal ikke undervurdere russerne, men det er minst like farlig å overvurdere dem. Det har allerede åpnet for mye utpressing og forsoningsdiplomati der man burde satt hardt mot hardt for lenge siden.
Husk også at Sovjets evne til å regruppere etter en katastrofal start på WW2 i stor grad var drevet av endeløse forsyninger av materiell fra Vesten, mye gjennom Murmansk-konvoiene. Det får de ikke nå, for å si det mildt. Dessuten lå mye av Sovjets aerospace-industri i Ukraina, så Russland er avhengig av å importere komponenter fra Ukraina (!) for å produsere erstatninger for fly og missiler som har blitt brukt opp, i tillegg til f eks innsprøytingssystemer fra Bosch til tanksmotorer. Ivan vil ikke lære seg finmekanikk over natten.
Det er mye av grunnen til at Putins ulike Wunderwaffen bare eksisterer i noen få prototypeeksemplarer, mens det meste som brukes i felt er mer eller mindre moderniserte T-72 og T-80 tanks med omtrent like gamle Flankere og Fencere i luften. Det har gått med en del T-90 tanks, en ganske stor andel av de som eksisterer, mens den nyeste T-14 Armata-tanksen ikke har vært sett i Ukraina. Det kan jo ha en viss sammenheng med sanksjonene som ble innført etter nettopp 2014. Den dukker bare opp i parader, og noen eksemplarer vil sikkert også rulle over den røde plass i mai.
Den endemiske korrupsjonen er også en gigantisk bremse på enhver læring og reorganisering. Hvordan modernisere når folk på alle nivåer stikker av med penger, elektronikk og optikk for å sylte ned penger på egen konto?Sist redigert:
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.393
- Antall liker
- 1.911
Informasjonskontroll i praksis:
T-14 Armata er vel i praksis en enhjørning, høres det ut som. Utvilsomt takket være korrupsjon og ineffektivitet. Fra Wikipedia:
" The Russian Federation expected to order 2,300 T-14 main battle tanks for delivery by 2020.
.....................
In mid January 2020 the head of Rostec (the conglomerate owning Uralvagonzavod) said no Armata-platform vehicles including T-14 tanks had been delivered, and in February the CEO of Uralvagonzavod only said that Armata-platform armour (not necessarily T-14 tanks) would start shipping to begin operation evaluation in 2020, with the full contract of 132 Armata-platform vehicles completed by 2022. Furthermore, also in February 2020 it became evident that the set of requirements for the intended engine of the tank were not met by the construction bureau and the project of development of the engine would be closed in first quarter of 2020, further delaying the introduction of the tank for an unspecified time. In August 2020, the Industry and Trade minister told journalists that the production of 132 Armata-platform tanks and fighting vehicles including T-14 tanks had begun after the resolution of problems with engines and thermal-imaging equipment, and they would be issued to the armed forces in 2021.
In July 2021, Industry and Trade Minister Denis Manturov said the tank will enter serial production in 2022.
In August 2021, Deputy Defense Minister Alexei Krivoruchko said that the Russian Armed Forces would receive 20 T-14 Armata tanks by the end of 2021. On August 23, a Rostec official said that the company had shipped an unspecified number of T-14 tanks in an "experimental batch" to Russian Armed Forces. In November 2021, state trials were in progress and expected to be completed in 2022, and a "pilot batch" of twenty tanks was yet to be delivered to the armed forces."@ Asbjørn.
Helt riktig det du sier her. Vi kan anta at hvis de hadde maktet å ta Ukraina på de 3 dagen de hadde sett for seg ville de som neste punkt ha forsøkt seg på lage en korridor til Kaliningrad i den tro at NATO ikke ville ha sette det "kosteffektivt" å motsette seg dette grunnet trussel om atomvåpen, og fordi vesten på sett og vis tidligere har "akseptert" Russlands "legitime territoriale krav"! De hadde nok også rullet fram panser mot Storskog slik de har gjort tidligere.
Vi kan nok se bort fra ta de vil forsøke noe slik i nærmeste framtid, men du kan ta deg fan på at når den dagen kommer og de forsøker,
så har de lært en lekse nå som gjør at de vil bli "noe vanskeligere" å stoppe ved neste korsvei!
Ja, men de viste den frem i parader i 2015 og påsto hardnakket at den allerede var i serieproduksjon i 2016. Bare jug.
Jeg tipper det ble litt vanskeligere å source komponenter fra Vesten enn de hadde sett for seg. Det blir ikke lettere nå.Sist redigert:
Ja ja, de trøster seg jo ellers med at "T-80 og T-90 uansett er fullt på høyde med vestlige motstykker" Spørs vel det.
Jeg tror eksportmarkedet for slike nettopp forsvant etter at verden har sett et utall videoklipp av hvordan de fungerer i praksis.
Why Do Russian Tanks Explode Violently When Hit?
Images from Ukraine show Russian tanks completely disintegrated after being hit. The catastrophic losses are the side-effect of a calculated design decision with the T-72 tank.
www.forbes.com
Intense Combat Video Shows Ukrainians Take On Russian Tank At Point-Blank Range
A video released by Ukrainian forces apparently shows intense close-range fighting in which a Russian T-72 is blasted with 30mm automatic cannon fire. This unlikely kill was possible because the gunner knew exactly where the tank's weak points lie.
www.forbes.com
Sist redigert:
Noen får de nok solgt. Til sterkt nedsatt pris, akkurat som med oljen og gassen, og til regimer ingen andre vil selge til.Etter litt fredag og lørdagsfri har disse gutta begynt på oppdateringene igjen. Det går fort nå:
Steike, der var det mye nytt. Har ikke vært innom på noen dager.
Det spørs vel om ikke blitzkrieg med panser nå har utspilt sin historiske rolle og militærstrateger verden over klør seg i hodet for å komme opp med noe nytt.
Så den. Ja, det er nok ikke bare bruk av panser som må revurderes fremover. Jeg aner en lys økonomisk fremtid for de som lager og selger droner og div. bærbare artikler.
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.393
- Antall liker
- 1.911
Noe sier meg at det blir huller i formasjonen dette året.
Russere i Norge uttalte 25. februar at de var skamfulle på vegne av hjemlandet, for å være russere. Hva føler de nå?
«European leaders have condemned the killings of unarmed civilians in Bucha and the surrounding areas of Kyiv, while vowing to impose further sanctions against Russia.
The head of the European Council, Charles Michel, said he was shocked by “haunting images of atrocities committed by [the] Russian army in liberated region of Kyiv”, adding that “further EU sanctions and support are on their way”.»UUtgatt24668
Gjest
Enig i det. Samtidig opplever jeg at suksessen til Ukraina blir litt blåst opp. Ja, de kjemper hardt og ja, russerne har dummet seg ut fullstendig. Men, om de får summet seg og får orden på logistikken og tilpasser angrepene iht Ukrainas motstand så utgjør de fortsatt en betydelig trussel.
Selv om Russland angivelig må basere seg på gammel teknologi, så er deres svakhet også basert på logistikkproblemer. Du postet en artikkel som tok opp det temaet. Om de får orden på dette og setter inn forsterkninger (på bekostning av hull i forsvaret deres andre steder) og tilpasser angrepene med ny taktikk, gitt at økonomien deres holder - som mye dessverre tyder på - så kan Putin potensielt sikre seg (og holde på) korridoren til krim og de «selvstendige» regionene.
Kanskje en liten forenkling. Tanks eller panservogner som er den norske terminologien er nok ikke ute av bildet. Men det vi ser i Ukraina er en hjelpeløs pansertaktikk eller mangel på sådan. F.eks enslige vogner eller to, tre stykker bevege seg inn i uklarert gjerne bebygd område uten støtteinfanteri. Luftstøtte er helt fraværende. Panservogner på rekke etter hverandre langs veier pga bløtt og ufremkommelig terreng. Altså forutsigbare akser for fremrykning. Slik at forsvarerne har god tid til å posisjonere seg. Dårlig kommando og kontroll. Utrente mannskaper. Moral. Og materiellet er ikke state of the art, samt dårlig vedlikeholdt.
I Gulf 1 møtte 12 amerikanske Abrams M1 vogner 35 Irakiske T-72 utenfor Kuwait City. 90 sekunder senere var samtlige Irakiske panservogner brennende vrak. Irak mistet 3000 panser i krigen, mange av dem blei tatt av fly som A-10 og Apachehelikopter. 18 amerikanske M1 blei delvis ødelagt under krigen, de fleste av friendly fire. (s.k. blue on blue) . Britene mistet ingen Chieftain 1. En Chieftain hadde det lengste registrerte kill på 5.1km (en T-72) Irakerne dessuten manglet nattopptikk på sine vogner, samt at de hadde ustabiliserte tårn, slik at de måtte stanse for å sikte seg inn og skyte.
Panser har nok ikke mistet sin betydning, Men rett verktøy til rett jobb, og riktig brukt. Her som ellers.
Dr.ESist redigert:
For angrepskrig i et land på Ukrainas størrelse, må det ikke kreve enorme mengder panser for å invadere? Det kreves hyppig påfyll av drivstoff, leste jeg. Det kan ikke være enkelt når motstanderen har tilgang på intel og befinner seg overalt.
Ja, men det kan også sees som at Putin tilpasser ambisjonsnivået til noe han har en snøballs sjans til å gjennomføre med de soldatene og det materiellet han faktisk har, i stedet for rene bunkerfantasier. Selv det blir vrient nok.
Dette intervjuet med Sergey Karagnov i the New Statesman gir et krystallklart bilde av den realpolitiske konfliktanskuelsen til Russlands maktelite.
" I don’t know what the outcome of this war will be, but I think it will involve the partition of Ukraine, one way or another. Hopefully there would still be something called Ukraine left at the end. But Russia cannot afford to “lose”, so we need a kind of a victory. And if there is a sense that we are losing the war, then I think there is a definite possibility of escalation. This war is a kind of proxy war between the West and the rest – Russia being, as it has been in history, the pinnacle of “the rest” – for a future world order. The stakes of the Russian elite are very high – for them it is an existential war. "
“Russia cannot afford to lose, so we need a kind of a victory”: Sergey Karaganov on what Putin wants
The Kremlin adviser explains how Russia views the war in Ukraine and the fate of liberalism.
www.newstatesman.com
Sist redigert:
Det er, fortsatt, rart med det.
Da Russland i 2015 intervenerte militært på president Bashar al-Assads side, ble det et vendepunkt i den da fire å lange borgerkrigen i Syria.
Med luftstøtte fra russiske kampfly har syriske regjeringsstyrker siden, godt hjulpet av tusenvis av russiske soldater, gjenvunnet provins etter provins fra opprørere.
De sivile tapene og ødeleggelsene har vært enorme, og det anslås at over 500.000 mennesker er drept i krigen.
Det er jo selvsagt bra at det nå, omsider, tas kraftig avstand fra Putin. Men spesielt imponerende er det ikke at det er først nå det skjer. 500 000 drepte i Syria er 500 000 drepte. I Syria. Fra 2015 til dags dato. Ikke at det gjør menneskelige lidelser i Ukraina mindre, men det viser muligens selekiviteten i både raseri, følelser, hjelp og støtte.
Lurer på om det vil dukke opp syriske flagg i 17 mai- togene- ved siden av de ukrainske....
Sannhetens og fredens apostel sliter med krighissere og nazister på alle fronter.
Og med Røde kors sin historie så skjønner jo alle at dette ikke er Vlads feil.Vedlegg
UUtgatt24668
Gjest
Dette fenomenet fascinerer meg også. Syria har ikke noe nyhetsverdi lenger - men er et grått og kjedelig land med masse terrorister og bomber. Gjesp.. Vi har knapt hørt om Russlands aktiviteter der de siste årene.. business as usual. Med mindre noen fra syriske leirer varsler sin ankomst til Norge da.. da blir det bråk. Men, lite hører vi om russisk aktivitet.
Heldigvis har Vlad flinke folk som fortløpende kan oppklare alle misforståelse.Vedlegg
Her inne forklares og, ikke minst, unnskyldes det med "nærhet" og "nabo". Som om vi som mennesker ikke skulle være i stand til å tenke en selvstendig tanke- men la oss styre av følelser. Det stemmer jo forsåvidt; "alle" kjøpte dopapir 12.mars- fordi det måtte jo gjøres noe. Men det er ingen holdbar unnskyldning å følge flokken. Jeg hørte svært lite om stopp i gassleveranser i 2015 og utover, på tross av at despoten bedrev folkemord i Syria. Det var ingen som snakket om "Putler". Selv om despoten var den samme, gjorde enda verre ting enn nå. Nå snakkes det om at invasjonen i Ukraina skulle være noe "nytt" fra Putin. Det nye er heller at blinde øyne plutselig ser- litt. Så unnskylder de sannelig sin egen blindhet med "whataboutisme". En frekkhet, smålighet og knefall for sin egen blindhet som er makeløs. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…