Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[BT]

Fra Nettavisen:

"Norge fordømmer angrep på sivile og sivil infrastruktur på det sterkeste. Slike angrep vil kunne bli ansett som krigsforbrytelser. En uavhengig etterforskning er nødvendig. De som står bak krigsforbrytelser, må bli holdt ansvarlige, legger hun til."

Jeg tenker vel at det på høy tid å slutte med slike forbehold nå, politiker eller ei.

Det er viktig med uavhengige granskninger, all den tid russerne påstår at alt er iscenesatt.

 

[Spiralis]

Så mye for å overgi seg for å spare menneskeliv......

Som sagt, man skal aldri overgi seg til russere! Som engelskmennene lærte seg i Afganistan og under Zulu krigene.
Behold alltid en kule til deg selv så du slipper å bli tatt til fange!

 

[Gjestemedlem]

Det er løgn.

Nope, men sikter mer til Larson her.

Det må være lov å stille spørsmålstegn med hvorfor det er slik.

Nei det må det ikke. Man setter spørsmålstegn, eller stiller spørsmål.

.. er ikke norsk førstrespråket ditt heller?

Det sker manipulering i alle kriger så det er riktig å være obs på det og stille kritiske spørsmål ved hva som er sant og ikke sant. Dette må etterforskes av ekstern part.

Ja viktig for deg å opprettholde all kritikk mot dine venner inntil det er for sent til å spille noen rolle.

Ps. Jeg kommer ikke til å delta i diskusjonen mer, men normal folkeskikk på HFS vil jeg fortsette å kjempe for.

Du vil bli dypt savnet .. om ikke det var fordi du kommer til å dukke opp om et par sider igjen med nytt fjas. Nevrotisk masochisme er vel en diagnose som ikke er helt vanlig å Sentralen, men posten er vid og taket høyt.

 

[JMM]

Når man kommer til Norge og tror man er trygg får man svi fordi politiet her mangler vurderingsevne.

Tiltalt for overgrep mot elleve kvinner og jenter i en straffesak, med noen ofre under 14 år, og dernest siktet i en ny sak som gjelder seksuell omgang med barn mellom 14 og 16 år.

Men gjentagelsesfaren vurdert som lav..... Hva faen tenker de med?

 

[Spiralis]

De ansvarlige vil nok aldri bli stillt til ansvar. Slik er det bare.

Man kan selvsagt håpe at en ukrainsk soldat skyter eller sender et misil i hodet på noen av dem, men et rettsoppgjør?

Nope tror ikke det. men det er selvsagt lov å håpe.

 

[JMM]

Et rettsoppgjør kan jo alltids gjennomføres, men da blir det nok med alle de skyldige in absentia.

 

[lars_erik]

Nå får jeg sikkert kjeft av gamle Ugh igjen men,

TOSK!

Da er altså TOSK godkjent.

Litt kort liste. I tillegg er det oppfattet slik at "tragisk" ikke er tillatt - jamfør det det apolplektiske annfall de tre R - ers bruk av det ordet frambragte.

Vi nærmer oss en forståelse her, sakte, men sikkert.

 

[defacto]

Men hva pokker feiler det de mennene som stalker ukrainske kvinner som kommer rett fra krig, ofte med barn? Det lurer jeg på.
En hadde til og med prøvd seg med at han var politi og ville ha med seg noen kvnner. Hva pokker?
Jeg lurer på hva slags menn dette er?

 

[Larson]

Men hva pokker feiler det de mennene som stalker ukrainske kvinner som kommer rett fra krig, ofte med barn? Det lurer jeg på.
En hadde til og med prøvd seg med at han var politi og ville ha med seg noen kvnner. Hva pokker?
Jeg lurer på hva slags menn dette er?

De samme mennene som stalket ferske alenemødre på bygda. Dette er intet nytt.

 

[Asbjørn]

De ansvarlige vil nok aldri bli stillt til ansvar. Slik er det bare.

Man kan selvsagt håpe at en ukrainsk soldat skyter eller sender et misil i hodet på noen av dem, men et rettsoppgjør?

Nope tror ikke det. men det er selvsagt lov å håpe.

En viss grad av karma for det avbildete MLRS-batteriet. Veldig små biter. Vet ikke om det improviserte panseret på tankbilen hjelper så mye heller hvis en traktor er ute på rov.

https://twitter.com/i/web/status/1510912278148923398

 

[JMM]

Men hva pokker feiler det de mennene som stalker ukrainske kvinner som kommer rett fra krig, ofte med barn? Det lurer jeg på.
En hadde til og med prøvd seg med at han var politi og ville ha med seg noen kvnner. Hva pokker?
Jeg lurer på hva slags menn dette er?

Det er ingen påtagelig mangel på syke jævler i Norge heller dessverre.

 

[defacto]

Det er ingen påtagelig mangel på syke jævler i Norge heller dessverre.

Det er helt sikkert, men dette er helt nytt nivå.
Ingen kan si at de ikke vet at dette handler om kvinner som mest sansynelig har menn i krigen og dermed enten opptatt eller sørgende. Så hva pokker foregår i hodene deres? Jeg håper og tror at disse blir straffet noe så inne i gamperæva!

 

[Utgatt24668]

Nope, men sikter mer til Larson her.



Nei det må det ikke. Man setter spørsmålstegn, eller stiller spørsmål.

.. er ikke norsk førstrespråket ditt heller?




Ja viktig for deg å opprettholde all kritikk mot dine venner inntil det er for sent til å spille noen rolle.



Du vil bli dypt savnet .. om ikke det var fordi du kommer til å dukke opp om et par sider igjen med nytt fjas. Nevrotisk masochisme er vel en diagnose som ikke er helt vanlig å Sentralen, men posten er vid og taket høyt.

Av alle her på dette forumet så fremmer du tvangstrøyer og moralisering.. det var noe uforventet for å si det forsiktig. Du kom jo også tilbake etter en god stund.

 

[Voff]

https://twitter.com/i/web/status/1510910740261134338

Orginalartikkel: https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html

Flere her inne har argumentert for at Ukraina burde la seg "denazifisere", i stedet for å "eskalere situasjonen" ved å kjempe imot invasjonen med hjelp av våpen fra vesten. Utrolig hvor lavt det går an å synke...

 

[lars_erik]

Flere her inne har argumentert for at Ukraina burde la seg "denazifisere" i stedet for å "eskalere" situasjonen, ved å kjempe imot ved hjelp av våpen fra vesten. Utrolig hvor lavt det går an å synke...

Vennligst vis til konkrete eksempler, med direkte sitat.

Så kan vi eventuelt snakke om hvem som synker lavest.

 

[Voff]

Følte du deg truffet?
Tenkte ikke på deg.

 

[lars_erik]

Følte du deg truffet?
Tenkte ikke på deg.....

Føler meg langt fra truffet. Er bare lei av at tolkninger skal styre debatten.

Dersom noen har uttalt dette, bør det i så fall siteres direkte.

 

[JMM]

Det er helt sikkert, men dette er helt nytt nivå.
Ingen kan si at de ikke vet at dette handler om kvinner som mest sansynelig har menn i krigen og dermed enten opptatt eller sørgende. Så hva pokker foregår i hodene deres? Jeg håper og tror at disse blir straffet noe så inne i gamperæva!

Sosiopatiske incels vil jeg anta. Er en del av de om man skal dømme etter nettet, kommentarfelt, osv.

Straffen blir nok tilsnakk eller smekk på lanken, med unntak for voldtektsmannen, han får vel noen ytterst få år og slipper ut etter halvsonet tid. Er det ikke sånn det vanligvis er?

 

[MakkinTosken]

TOSK!

Ja, hva er det?

 

[larkrla]

Tiltalt for overgrep mot elleve kvinner og jenter i en straffesak, med noen ofre under 14 år, og dernest siktet i en ny sak som gjelder seksuell omgang med barn mellom 14 og 16 år.

Men gjentagelsesfaren vurdert som lav..... Hva faen tenker de med?

Det var nok noen som provoserte han, deres feil.

 

[Fivus]

Helt klart provoserende oppførsel av disse kvinnfolkene og komme hit og by seg frem på denne måten. Med historikken til denne fyren burde de jo visst at dette kom til å skje.

 

[4-string]

Og hva med alle kvinnene som voldtas rundt i verden, hver eneste dag. Ingen bryr seg visst om dem.

 

[Fivus]

Igjen;

Hvor skrev jeg det du tolket?

Hele poenget er at mest sannsynlig skjer ingenting, bortsett fra store ord og fett flesk. Det er det som alltid skjer.

Det er nok tøv nå, omf.

Synes du gjør det vanskelig for deg selv når du svarer «med store ord og fett flesk» på hvordan man svarer på et pågående folkemord.

 

[lars_erik]

Synes du gjør det vanskelig for deg selv når du svarer «med store ord og fett flesk» på hvordan man svarer på et pågående folkemord.

Pån igjen, tydeligvis.

Store ord og fett flesk er det som alltid har blitt brukt mot Putin. Da er det forholdsvis naturlig å frykte at det blir den langvarige respons denne gangen også.

 

[otare]

Hva kan man gjøre da? Man kan selvfølgelig utstede en arrestordre på de man mener er ansvarlige, og det bør man nok gjøre, men den kan jo kun effektueres hvis de drar til land som respekterer denne ordren. Og de ansvarlige, de på toppen, vil vel uansett være beskyttet av diplomatstatus.
Eller mener du at f.eks. USA skal bryte loven og reise til Russland for å arrestere de det gjelder?

 

[Fivus]

Pån igjen, tydeligvis.

Store ord og fett flesk er det som alltid har blitt brukt mot Putin. Da er det forholdsvis naturlig å frykte at det blir den langvarige respons denne gangen også.

Historien er full av eksempler på utvikling det var umulig å forutsi eller spå på forhånd.

 

[lars_erik]

Historien er full av eksempler på utvikling det var umulig å forutsi eller spå på forhånd.

Denne er ikke en del av den. Putins invasjon i Ukraina var opplagt forutsigbar.

Så får vi håpe at den langvarige respons på både Putins diktatur òg andre autoritære regimer viser seg å ikke være like forutsigbar.

 

[morbid]

Historien er full av eksempler på utvikling det var umulig å forutsi eller spå på forhånd.

Foreningen for etterpåkloke, her representert ved kasserer og dirigent Lars Erik er selvsagt uenige

 

[lars_erik]

Hva kan man gjøre da? Man kan selvfølgelig utstede en arrestordre på de man mener er ansvarlige, og det bør man nok gjøre, men den kan jo kun effektueres hvis de drar til land som respekterer denne ordren. Og de ansvarlige, de på toppen, vil vel uansett være beskyttet av diplomatstatus.
Eller mener du at f.eks. USA skal bryte loven og reise til Russland for å arrestere de det gjelder?

Sanksjoner de til helvete, få slutt på avhengighet. Ikke bare stå for noe i korte perioder, men alltid.

Norge kan begynne med å rive i filler ikke- kritikk avtalen med Kina!

 

[larkrla]

Putin slipper kanskje unna siden han var sinnsyk i gjerningsøyeblikket?

 

[Hønndjevelen]

Putin slipper kanskje unna siden han var sinnsyk i gjerningsøyeblikket?

Tvunget psykisk helsevern?

 

[JMM]

Hva kan man gjøre da? Man kan selvfølgelig utstede en arrestordre på de man mener er ansvarlige, og det bør man nok gjøre, men den kan jo kun effektueres hvis de drar til land som respekterer denne ordren. Og de ansvarlige, de på toppen, vil vel uansett være beskyttet av diplomatstatus.

Det er i alle fall en ide å inndra diplomatstatus for alle som ansees som på noe som helst vis delaktige, eller som forsøker å bidra til å tåkelegge ansvarsforholdet. Dernest utstede arrestordrer via Interpol på de som mistenkes for direkte delaktighet. Det er ikke akkurat slik at alle medlemsland i Interpol vil etterfølge slike arrestordrer videre samvittighetsfullt, men det vil i alle fall hindre de mistenkte i å feriere på rivieraen, i London og mange andre steder de liker å boltre seg.

 

[Asbjørn]

Flere her inne har argumentert for at Ukraina burde la seg "denazifisere", i stedet for å "eskalere situasjonen" ved å kjempe imot invasjonen med hjelp av våpen fra vesten. Utrolig hvor lavt det går an å synke...

Sånn sett er å "denazifisering" et smått genialt propagandagrep fra Russlands side. På den ene siden kan de bruke det ovenfor Vesten, og vi tenker nynazister i vår betydning av ordet, samtidig som de kan bruke det innenlands i Russland, og da betyr det å fjerne all nasjonal og europeisk kultur og identitet fra Ukraina. Det er mildt sagt to forskjellige ting. Hvis russerne får aksept for begrepet kommer de til å implementere det på sin egen måte. Som beskrevet i den linkede artikkelen.

Deretter behøver de bare å "denazifisere" resten av det gamle imperiet sitt også for å få vekk alle idéer om noen annen identitet enn den man får tildelt fra Moskva.

Ser at VG også har lest artikkelen nå, men har kanskje ikke helt fått med seg hele kjernen i hva som står der.

Putin-alliert i kronikk: – Navnet Ukraina kan ikke bestå i en avnazifisert stat – VG Nå: Nyhetsdøgnet

I en kronikk fra den Kreml-nære politiske strategen Timofej Sergejtsev heter det at den jevne ukrainer «fortjener straff gjennom krig» for å «støtte nazister.»

direkte.vg.no

 

[AndersR]

Tyskerne har visstnok konkludert med at det er umulig å kvitte seg med russisk gass, fordi da blir det trangt økonomisk.

Javel.
Greit.

Hvor mange rørledninger går det?
Hvor mange strategisk plasserte sprengladninger skal til for å hjelpe Tyskland med å få til noe de selv mener er umulig?

Tror det hele er ganske enkelt.

 

[Fivus]

Denne er ikke en del av den. Putins invasjon i Ukraina var opplagt forutsigbar.

Så får vi håpe at den langvarige respons på både Putins diktatur òg andre autoritære regimer viser seg å ikke være like forutsigbar.

Du overlater ikke mye til tvilen. Det er litt slitsomt.

Tenker vel invasjonen kan ha vært mulig å forutse, men vanskelig å se for seg avsetting av regjering, der har jeg vært naiv. Folkemord? Ikke i mine villeste mareritt så jeg det komme.

Veien videre er absolutt ikke forutsigbar, og det er flere logiske brister i resonnementet i at dette er en situasjon der Putin oppnår målene sine.

 

[larkrla]

Et stort spørsmål er jo hvilken linje Putin må krysse for at Nato engasjerer seg mer direkte i konflikten. Kommer man til å fortsette i samme tralten om gærningene bruker kjemiske eller biologiske våpen for eksempel? Hvor mye må lekke over grensen til Polen før dette tar konflikten til et nytt nivå?

 

[lars_erik]

Hvorfor skulle folkemord i Ukraina være overraskende?

Putin har jo gjort det tidligere.

Det viktigste er nå uansett å få avsluttet det pågående og unngå at det skjer igjen.

 

[JMM]

Det sitter nok veldig langt inne å engasjere seg direkte så lenge det "kun" dreier seg om konvensjonell krigføring, uansett hvilke bilder vi får se fra frigjorte byer og landsbyer. Går russerne over til biologiske eller kjemiske våpen og dette lekker inn i NATO-land tror jeg man fort ikke lenger vil ha noe valg, fordi landene på mottakersiden vil kreve at artikkel 5 aktiveres. Litt avhengig av hvilke land det er snakk om; Ungarn vil neppe rope så høyt eller fort som Polen for eksempel.

 

[Espen R]

Tyskerne har visstnok konkludert med at det er umulig å kvitte seg med russisk gass, fordi da blir det trangt økonomisk.

Javel.
Greit.

Hvor mange rørledninger går det?
Hvor mange strategisk plasserte sprengladninger skal til for å hjelpe Tyskland med å få til noe de selv mener er umulig?

Tror det hele er ganske enkelt.

Det tyskerne indirekte sier er at
…..«vi vet at gassen er med på å finansiere krigen til Putin, inkludert krigsforbrytelser mot sivile. Men vi selv blir skadelidende hvis gassen stopper opp og da er det faktisk mulig at økonomien går inn i en resesjon. Og målt denne lidelsen i et tyskland i resesjon, målt opp mot det ukrainske folks lidelser, så må vi dessverre si nei til en boikott av russisk gass.»

Det er det dem egentlig sier, uten å si det.

 

[JMM]

Vi får jo se. Presset vil bare øke og jeg tenker det er en god sjanse for at de snur, gitt Zelenskys svært direkte henvendelse og alle de jævlige bildene vi kommer til å få se fremover. Ikke det at det gjør dagens innstilling mindre moralsk forkastelig, men senere er bedre enn aldri.