Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.687
    Antall liker
    9.551
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Jeg liker at nrk "beviser" folkemord med et bilde.
    Bilder lyver vel aldri ? 🙄 Spesielt ikke et satelittbilde fra "Vesten" ...
    Jeg har planer om å dyrke frem en ny tresort: fake
    Satellittbilder tatt med 3 ukers mellomrom sier det meste. Å gå Putins ærend som visse andre gjør her burde du forholde deg for god til.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.010
    Antall liker
    10.650
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Som antatt fra min side:

    Stoltenberg: Ukraina får tyngre våpenutstyr fra Nato

    BRUSSEL (VG) Ukraina vil få tilført tyngre våpen og utstyr fra Nato-land. Det opplyste generalsekretær Jens Stoltenberg før alliansens utenriksministere møtes i Brussel onsdag ettermiddag.

    – Utenriksministrene vil diskutere hvordan de kan støtte Ukraina ytterligere, sa Stoltenberg.
    Han nevnte antitankvåpen, antiluftskyts, lette våpen - men også tyngre våpensystemer.
    – Jeg vil ikke gi i detaljer. Men totaliteten er betydelig, og det inkluderer tyngre utstyr, sa Stoltenberg.

    Han vil ha opp tempoet: De kommende ukene må Nato-landene sende mer våpen til Ukraina. Grunnen er at Nato venter at Russland nå vil reorganisere sine styrker, før en ny offensiv mot Donbass-regionen starter i øst og sør.
    – Det vil ta noen uker for Russland å omorganisere sine styrker. Men etter det frykter vi at vi får se en ny stor russisk offensiv med mål om å ta Donbass. I dette vinduet er det ekstremt viktig at Nato-landene bidrar med støtte, sa Stoltenberg tirsdag.
     

    Fivus

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.01.2020
    Innlegg
    893
    Antall liker
    646
    Torget vurderinger
    2
    Som antatt fra min side:

    Stoltenberg: Ukraina får tyngre våpenutstyr fra Nato

    BRUSSEL (VG) Ukraina vil få tilført tyngre våpen og utstyr fra Nato-land. Det opplyste generalsekretær Jens Stoltenberg før alliansens utenriksministere møtes i Brussel onsdag ettermiddag.

    – Utenriksministrene vil diskutere hvordan de kan støtte Ukraina ytterligere, sa Stoltenberg.
    Han nevnte antitankvåpen, antiluftskyts, lette våpen - men også tyngre våpensystemer.
    – Jeg vil ikke gi i detaljer. Men totaliteten er betydelig, og det inkluderer tyngre utstyr, sa Stoltenberg.

    Han vil ha opp tempoet: De kommende ukene må Nato-landene sende mer våpen til Ukraina. Grunnen er at Nato venter at Russland nå vil reorganisere sine styrker, før en ny offensiv mot Donbass-regionen starter i øst og sør.
    – Det vil ta noen uker for Russland å omorganisere sine styrker. Men etter det frykter vi at vi får se en ny stor russisk offensiv med mål om å ta Donbass. I dette vinduet er det ekstremt viktig at Nato-landene bidrar med støtte, sa Stoltenberg tirsdag.
    Bare å gjøre klar kjøttkverna. Og evakuere sivile.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    14.983
    Antall liker
    18.653
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    14
    Det står videre å lese fra det Sergejtsev har uttalt:
    Flertallet av Ukrainas befolkning stemples som passive nazister og medløpere. Dermed er de også skyldige og fortjener en rettferdig straff. Ukraina er en anti-russisk konstruksjon. Alt Ukrains må vaskes bort, og eliten skal utslettes. Bandera-eliten skal likvideres.

    Man bør jo velge å tro på dette da det mer eller mindre kommer direkte fra talerøret til Kreml.
     

    Roberten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.10.2008
    Innlegg
    5.715
    Antall liker
    1.502
    Diplomater utvises i håp om å bryte ned effektiviteten til russisk etterretning og femtekolonne i Norge og andre land — som forklart for meg i går av en som har tilstrekkelig innsikt. Det pågår visstnok stor aktivitet fra «aktører» styrt fra Russland over hele Europa.
    Ja visst, over 11000 innlegg bare her på off topic. At føringsoffiseren hans nå er på vei ut av landet er sikkert litt bulkete, men det meste fra den kanten går vel på muskelminne uansett.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.395
    Antall liker
    39.423
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dette «Fra Lisboa til Vladivostok» fra Medvedev skal man ikke lese for mye inn i. Og da tenker jeg ikke primært på vurderingsevnen til en liten tass med et stereoanlegg til over millionen men som er fan av nyere Smokie.

    Putins drøm om et Storrussland i sentrum av en eurasisk interessesfære fra Lisboa til Vladivostok handler ikke om russiske invasjonsplaner om å underlegge seg EU og NATO land militært. Det er et spill på betegnelsen «from Vancouver to Vladivostok», som man finner i mange sentrale OSSE dokumenter fra 90-tallet, for å beskrive den geografiske dimensjonen av det sikkerhetspolitiske samarbeidet på den nordlige halvkule.

    Vel vitende om at Russland aldri kan beseire USA i noe som helst så handler Putins doktrine om at supermakter har rett til hegemonisk rolle over egne kontinenter.

    Russland har meg bekjent aldri kritisert USA for deres Monroe-doktrine i forhold til det amerikanske kontinent. Problemet er naturligvis at de mener å ha samme rett og status hva gjelder hva de anser å være det eurasiske kontinent, og dermed fra Lisboa til Vladivostok.

    Dette handler derfor, etter mitt syn, mindre om å utvide russisk kontroll enn om å redusere og helst ta bort USAs økonomiske og ikke minst militære innflytelse over Europa. Med Trump så var de jo tross alt godt i gang.
    Det er unektelig et interessant synspunkt Russland har der, om at de som stormakten på det eurasiske kontinentet skulle ha en tilsvarende rett til å utøve hegemoni som USA i henhold til sin egen Monroe-doktrine utøver i Amerika. Det er bare et par små problemer med den russiske logikken:

    1. Kina, på samme kontinent som dem selv. Hvem er hegemon og hvem er lydrike? Ikke sikkert Russland vil like svaret.

    2. Total mangel på «soft power». USAs hegemoni hviler i minst like stor grad på soft som hard power. Hvis Russland behøvde å innføre streng grensekontroll for å hindre migrasjon av økonomiske flyktninger fra nesten alle andre land på eget kontinent, slik USA gjør langs sin sørgrense, så kunne man kanskje diskutere saken. Imidlertid ser jeg en nær total mangel av fattige franskmenn og tyskere som forsøker å smyge seg i Russland via Polen og Hviterussland i håp om en bedre økonomisk fremtid der enn i hjemlandet. Russland er ikke attraktivt for noen, og den eventuelle «soft power» de måtte hatt i form av dyktige diplomater har de ikke lenger. Zero.

    Russlands fantasi om «hegemoni på eget kontinent» hører hjemme i samme skuff som Doffens feberfantasier om «Lebensraum nach Osten». Samme sak, egentlig.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.990
    Antall liker
    18.217
    Torget vurderinger
    2
    Ja visst, over 11000 innlegg bare her på off topic. At føringsoffiseren hans nå er på vei ut av landet er sikkert litt bulkete, men det meste fra den kanten går vel på muskelminne uansett.
    Er nok mer alvorlig enn полезные идиоты som sitter og skribler "desinformatia" her inne. Det er frykt for sabotasje av kritisk infrastruktur og samfunnsfunksjoner. Og kanskje ikke annet enn en opplagt beredskap med tanke på hva vi styrer inn i etterhvert som Ukraina får mer og mer bistand.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.597
    Antall liker
    509
    For en idotisk sammenligning!
    Om jeg var i rettstat, noe Russland definitvit ikke er, så ville jeg gått den lovlige veien og stolt på myndighetenes straff. Nå som jeg vet at jeg hverken kan stole på hva som sies, gjøres eller på det som skrives under på, så ville jeg slått "Russland" helseløs!
    Idiotisk selvfølgelig 😀 fordi det er vanskelig?! 😉.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.990
    Antall liker
    18.217
    Torget vurderinger
    2
    Russlands fantasi om «hegemoni på eget kontinent» hører hjemme i samme skuff som Doffens feberfantasier om «Lebensraum nach Osten». Samme sak, egentlig.
    Men mange politikere i Vesten har omfavnet russerne og har villig tatt imot penger og bistand fra Russland, samtidig som de har hyllet Putin. Nå er vi vel inne i farseversjonen av Historien?
    I Frankrike får Marine le Pen 24% og Zemmour 11% oppslutning, før første runde i presidenvalget. Macron har 28% ... le Pen og Zemmour har vært i heiagjengen til Putin så det holder.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.083
    Antall liker
    4.509
    Det samme i Danmark. 15 smitt ut. Interessant at de, som Europa utviser nå er etteretningsofficerer med diplomatstatus og IKKE diplomater.
    Som danske utenriksministeren sa: Nå skal det være slutt med spionasje på dansk grunn..... vi vet jo, at de er spioner og ikke diplomater.
    Mangan jo lure på hvorfor de gidder å spionere. De har jo ikke lært en dritt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.395
    Antall liker
    39.423
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Men mange politikere i Vesten har omfavnet russerne og har villig tatt imot penger og bistand fra Russland, samtidig som de har hyllet Putin. Nå er vi vel inne i farseversjonen av Historien?
    I Frankrike får Marine le Pen 24% og Zemmour 11% oppslutning, før første runde i presidenvalget. Macron har 28% ... le Pen og Zemmour har vært i heiagjengen til Putin så det holder.
    Ja, flyten av korrupte penger finansiert av oss selv fikk vel også regnes som enslags «soft power» så lenge det varte. Higet etter «sterke menn» er nok dessverre ikke bare Putins skyld, selv om du absolutt har et poeng i at en viss demografi i Vesten ser ut til å sluke det med krok, søkke og snøre.

    In other news, lesverdig:
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Ja, flyten av korrupte penger finansiert av oss selv fikk vel også regnes som enslags «soft power» så lenge det varte.

    In other news, lesverdig:
    Har du lagt merke til at de ikke roper så høyt etter mer utstyr til å forsterke forsvaret sitt?
    Det anser jeg som et tegn på at det kan være noe der allerede som besørger en veldig varm og fin velkomst til de nyankomne fra Russland i sør.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Det er unektelig et interessant synspunkt Russland har der, om at de som stormakten på det eurasiske kontinentet skulle ha en tilsvarende rett til å utøve hegemoni som USA i henhold til sin egen Monroe-doktrine utøver i Amerika. Det er bare et par små problemer med den russiske logikken:

    1. Kina, på samme kontinent som dem selv. Hvem er hegemon og hvem er lydrike? Ikke sikkert Russland vil like svaret.
    Rett skal være rett, har verken sett eller lest noe som skulle tyde på noen ambisjon om å innlemme hele Asia, langt mindre Kina, i dette storrussiske. Vi snakker nok primært de sentralasiatiske landene samt kanskje et "nøytralt" Mongolia, og en buffersone som da strekker seg fra Det Kaspiske Hav til et godt stykke øst for Bajkalsjøen.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.395
    Antall liker
    39.423
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, det ser ut til at de er noe slikt de ser for seg. Hendig definisjon av det eurasiske kontinentet, det der. Mon tro om Kina ser det på samme måte?

    Det sies at Shoigu var i Beijing for å tigge etterfylling av missil-lagrene sine her forleden etter at han brukt dem opp og ikke kan produsere nye pga avhengighet av importerte komponenter fra Ukraina (!) og Vesten. Kineserne ville ikke engang møte ham, så han måtte reise videre til Nord-Korea…
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    In other news, lesverdig:
    Dårlig photoshopping gir meg lite lyst til å lese teksten.

    pp.png
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.821
    Antall liker
    7.880
    Ja, det ser ut til at de er noe slikt de ser for seg. Hendig definisjon av det eurasiske kontinentet, det der. Mon tro om Kina ser det på samme måte?
    Ser nå at det var jeg som var litt for rask med det innlegget du siterte fra og at "det eurasiske kontinent" kom ut feil, som var det ett. Russerne påstår jo naturligvis heller ikke at Baltikum og Bangladesh er del av samme kontinent.

    Det handler om Russlands nye og strålende fremtid som det ene, sanne eurasiske rike, med en russisk jernkledd støvel i både det europeiske og det asiatiske, og hvor dette (russisk-)eurasiske erstatter det transatlantiske.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Ser nå at det var jeg som var litt for rask med det innlegget du siterte fra og at "det eurasiske kontinent" kom ut feil, som var det ett. Russerne påstår jo naturligvis heller ikke at Baltikum og Bangladesh er del av samme kontinent.

    Det handler om Russlands nye og strålende fremtid som det ene, sanne eurasiske rike, med en russisk jernkledd støvel i både det europeiske og det asiatiske, og hvor dette (russisk-)eurasiske erstatter det transatlantiske.
    Bortsett fra at den jernkledde støvel ser ut til å være på vei opp i den russiske anus ja.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.395
    Antall liker
    39.423
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Baltikum og Bangladesh er strengt tatt en del av det samme eurasiske kontinentet, så det russiske argumentet tåler (som vanlig) ikke nærmere ettersyn. Men de skal ha for ambisjonen, selv om gjennomføringsevnen heldigvis mangler og deres egne handlinger fører dem lenger bort fra sine egne påståtte målsettinger med anseelig hastighet.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.292
    Antall liker
    8.718
    Torget vurderinger
    1
    Khrusjtsjovs barnebarn. Verdt å se...
    Kortversjon: Det er stalinisme vi ser nå.


     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.083
    Antall liker
    4.509
    Neo-Stalinisme. Får håpe Putler ikke er like brutal mot sin landsmenn som idolet.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Og så lurer man på hvorfor ukrainerne slåss og ikke vil overgi seg slik at det kan bli "fred"?
    larson & co bør etter hvert lære seg betydningen av nøytralitet på russisk. det heter at det er viktig å forstå hvordan putin tenker (aka hvorfor de føler seg truet og starter en operasjon); så også med nøytralitet.

    (har intet med lydrike å gjøre, sa de som visste hva putin tenkte.)
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.226
    Antall liker
    4.025
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Ble brått nysgjerrig her:
    Finnes det noen indikasjoner på hva som skjer med utenlandske "influencere" som jobber som et distribusjonsnett for russiske løgner og propaganda, når de ikke lenger er nyttige for regimet? enten fordi de ikke vil mer selv, eller fordi russerne ikke lenger ser de som nyttige.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.226
    Antall liker
    4.025
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    En idiot er alltid nyttig.
    Jo, men når idioten våkner og ikke lenger vil være idiot på vegne av russerne, eller om idioten viser seg å være for dum til å være nyttig idiot, og bare er idiot, hva skjer med dem da?

    Ramler de brått ut av vinduer?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn