Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Terje-A]

Jeg liker at nrk "beviser" folkemord med et bilde.
Bilder lyver vel aldri ? Spesielt ikke et satelittbilde fra "Vesten" ...
Jeg har planer om å dyrke frem en ny tresort: fake

Satellittbilder tatt med 3 ukers mellomrom sier det meste. Å gå Putins ærend som visse andre gjør her burde du forholde deg for god til.

 

[erato]

Som antatt fra min side:

Stoltenberg: Ukraina får tyngre våpenutstyr fra Nato

BRUSSEL (VG) Ukraina vil få tilført tyngre våpen og utstyr fra Nato-land. Det opplyste generalsekretær Jens Stoltenberg før alliansens utenriksministere møtes i Brussel onsdag ettermiddag.

– Utenriksministrene vil diskutere hvordan de kan støtte Ukraina ytterligere, sa Stoltenberg.
Han nevnte antitankvåpen, antiluftskyts, lette våpen - men også tyngre våpensystemer.
– Jeg vil ikke gi i detaljer. Men totaliteten er betydelig, og det inkluderer tyngre utstyr, sa Stoltenberg.

Han vil ha opp tempoet: De kommende ukene må Nato-landene sende mer våpen til Ukraina. Grunnen er at Nato venter at Russland nå vil reorganisere sine styrker, før en ny offensiv mot Donbass-regionen starter i øst og sør.
– Det vil ta noen uker for Russland å omorganisere sine styrker. Men etter det frykter vi at vi får se en ny stor russisk offensiv med mål om å ta Donbass. I dette vinduet er det ekstremt viktig at Nato-landene bidrar med støtte, sa Stoltenberg tirsdag.

 

[Fivus]

Som antatt fra min side:

Stoltenberg: Ukraina får tyngre våpenutstyr fra Nato

BRUSSEL (VG) Ukraina vil få tilført tyngre våpen og utstyr fra Nato-land. Det opplyste generalsekretær Jens Stoltenberg før alliansens utenriksministere møtes i Brussel onsdag ettermiddag.

– Utenriksministrene vil diskutere hvordan de kan støtte Ukraina ytterligere, sa Stoltenberg.
Han nevnte antitankvåpen, antiluftskyts, lette våpen - men også tyngre våpensystemer.
– Jeg vil ikke gi i detaljer. Men totaliteten er betydelig, og det inkluderer tyngre utstyr, sa Stoltenberg.

Han vil ha opp tempoet: De kommende ukene må Nato-landene sende mer våpen til Ukraina. Grunnen er at Nato venter at Russland nå vil reorganisere sine styrker, før en ny offensiv mot Donbass-regionen starter i øst og sør.
– Det vil ta noen uker for Russland å omorganisere sine styrker. Men etter det frykter vi at vi får se en ny stor russisk offensiv med mål om å ta Donbass. I dette vinduet er det ekstremt viktig at Nato-landene bidrar med støtte, sa Stoltenberg tirsdag.

Bare å gjøre klar kjøttkverna. Og evakuere sivile.

 

[Gjestemedlem]

Vis vedlegget 807087
Hun burde vite hva hun snakker om.

Søtt, men fake. Greit nok i humortråden men litt tåpelig her.

 

[ptb]

Her er hva de-nazifiseringen egentlig betyr:

 

[otare]

Og så lurer man på hvorfor ukrainerne slåss og ikke vil overgi seg slik at det kan bli "fred"?

 

[4-string]

Søtt, men fake. Greit nok i humortråden men litt tåpelig her.

Siden når ble det forbudt med fake news i denne tråden? Bare se på alt fjaset som deles fra de mest tvilsomme kilder, fullstendig ukritisk.

 

[realist]

Kan synes som om de-nazifiseringen av Ukraina egentlig betyr nazifisering av Ukraina.

 

[kasol]

Brutalt

 

[otare]

Kan synes som om de-nazifiseringen av Ukraina egentlig betyr nazifisering av Ukraina.

Det har det vel aldri vært tvil om?

 

[ptb]

Det står videre å lese fra det Sergejtsev har uttalt:
Flertallet av Ukrainas befolkning stemples som passive nazister og medløpere. Dermed er de også skyldige og fortjener en rettferdig straff. Ukraina er en anti-russisk konstruksjon. Alt Ukrains må vaskes bort, og eliten skal utslettes. Bandera-eliten skal likvideres.

Man bør jo velge å tro på dette da det mer eller mindre kommer direkte fra talerøret til Kreml.

 

[Roberten]

Diplomater utvises i håp om å bryte ned effektiviteten til russisk etterretning og femtekolonne i Norge og andre land — som forklart for meg i går av en som har tilstrekkelig innsikt. Det pågår visstnok stor aktivitet fra «aktører» styrt fra Russland over hele Europa.

Ja visst, over 11000 innlegg bare her på off topic. At føringsoffiseren hans nå er på vei ut av landet er sikkert litt bulkete, men det meste fra den kanten går vel på muskelminne uansett.

 

[Drossel]

Mange indgangsvinkler på verdens situationen.

https://m.facebook.com/groups/977401442274457/permalink/5692861697395051/

 

[Asbjørn]

Dette «Fra Lisboa til Vladivostok» fra Medvedev skal man ikke lese for mye inn i. Og da tenker jeg ikke primært på vurderingsevnen til en liten tass med et stereoanlegg til over millionen men som er fan av nyere Smokie.

Putins drøm om et Storrussland i sentrum av en eurasisk interessesfære fra Lisboa til Vladivostok handler ikke om russiske invasjonsplaner om å underlegge seg EU og NATO land militært. Det er et spill på betegnelsen «from Vancouver to Vladivostok», som man finner i mange sentrale OSSE dokumenter fra 90-tallet, for å beskrive den geografiske dimensjonen av det sikkerhetspolitiske samarbeidet på den nordlige halvkule.

Vel vitende om at Russland aldri kan beseire USA i noe som helst så handler Putins doktrine om at supermakter har rett til hegemonisk rolle over egne kontinenter.

Russland har meg bekjent aldri kritisert USA for deres Monroe-doktrine i forhold til det amerikanske kontinent. Problemet er naturligvis at de mener å ha samme rett og status hva gjelder hva de anser å være det eurasiske kontinent, og dermed fra Lisboa til Vladivostok.

Dette handler derfor, etter mitt syn, mindre om å utvide russisk kontroll enn om å redusere og helst ta bort USAs økonomiske og ikke minst militære innflytelse over Europa. Med Trump så var de jo tross alt godt i gang.

Det er unektelig et interessant synspunkt Russland har der, om at de som stormakten på det eurasiske kontinentet skulle ha en tilsvarende rett til å utøve hegemoni som USA i henhold til sin egen Monroe-doktrine utøver i Amerika. Det er bare et par små problemer med den russiske logikken:

1. Kina, på samme kontinent som dem selv. Hvem er hegemon og hvem er lydrike? Ikke sikkert Russland vil like svaret.

2. Total mangel på «soft power». USAs hegemoni hviler i minst like stor grad på soft som hard power. Hvis Russland behøvde å innføre streng grensekontroll for å hindre migrasjon av økonomiske flyktninger fra nesten alle andre land på eget kontinent, slik USA gjør langs sin sørgrense, så kunne man kanskje diskutere saken. Imidlertid ser jeg en nær total mangel av fattige franskmenn og tyskere som forsøker å smyge seg i Russland via Polen og Hviterussland i håp om en bedre økonomisk fremtid der enn i hjemlandet. Russland er ikke attraktivt for noen, og den eventuelle «soft power» de måtte hatt i form av dyktige diplomater har de ikke lenger. Zero.

Russlands fantasi om «hegemoni på eget kontinent» hører hjemme i samme skuff som Doffens feberfantasier om «Lebensraum nach Osten». Samme sak, egentlig.

 

[Hardingfele]

Ja visst, over 11000 innlegg bare her på off topic. At føringsoffiseren hans nå er på vei ut av landet er sikkert litt bulkete, men det meste fra den kanten går vel på muskelminne uansett.

Er nok mer alvorlig enn полезные идиоты som sitter og skribler "desinformatia" her inne. Det er frykt for sabotasje av kritisk infrastruktur og samfunnsfunksjoner. Og kanskje ikke annet enn en opplagt beredskap med tanke på hva vi styrer inn i etterhvert som Ukraina får mer og mer bistand.

 

[komfort]

For en idotisk sammenligning!
Om jeg var i rettstat, noe Russland definitvit ikke er, så ville jeg gått den lovlige veien og stolt på myndighetenes straff. Nå som jeg vet at jeg hverken kan stole på hva som sies, gjøres eller på det som skrives under på, så ville jeg slått "Russland" helseløs!

Idiotisk selvfølgelig fordi det er vanskelig?! .

 

[Hardingfele]

Russlands fantasi om «hegemoni på eget kontinent» hører hjemme i samme skuff som Doffens feberfantasier om «Lebensraum nach Osten». Samme sak, egentlig.

Men mange politikere i Vesten har omfavnet russerne og har villig tatt imot penger og bistand fra Russland, samtidig som de har hyllet Putin. Nå er vi vel inne i farseversjonen av Historien?
I Frankrike får Marine le Pen 24% og Zemmour 11% oppslutning, før første runde i presidenvalget. Macron har 28% ... le Pen og Zemmour har vært i heiagjengen til Putin så det holder.

 

[Bx]

Det samme i Danmark. 15 smitt ut. Interessant at de, som Europa utviser nå er etteretningsofficerer med diplomatstatus og IKKE diplomater.
Som danske utenriksministeren sa: Nå skal det være slutt med spionasje på dansk grunn..... vi vet jo, at de er spioner og ikke diplomater.

Mangan jo lure på hvorfor de gidder å spionere. De har jo ikke lært en dritt.

 

[Asbjørn]

Men mange politikere i Vesten har omfavnet russerne og har villig tatt imot penger og bistand fra Russland, samtidig som de har hyllet Putin. Nå er vi vel inne i farseversjonen av Historien?
I Frankrike får Marine le Pen 24% og Zemmour 11% oppslutning, før første runde i presidenvalget. Macron har 28% ... le Pen og Zemmour har vært i heiagjengen til Putin så det holder.

Ja, flyten av korrupte penger finansiert av oss selv fikk vel også regnes som enslags «soft power» så lenge det varte. Higet etter «sterke menn» er nok dessverre ikke bare Putins skyld, selv om du absolutt har et poeng i at en viss demografi i Vesten ser ut til å sluke det med krok, søkke og snøre.

In other news, lesverdig:

New phase in war opens up as Ukraine defeats Russia in battle of Kyiv

The battle of Kyiv is over, with Ukraine as its victor. After nearly 40 days of fierce hostilities, by April 1 Russian forces had withdrawn from battlefields in northern Ukraine within just days. Despite a massive effort, Russia failed to encircle the Ukrainian capital and install a blockade...

kyivindependent.com

Warum liefert die Ukraine russisches Gas nach Europa – und warum gibt es keine Sabotage?

Der russische Staatskonzern Gazprom liefert ungeachtet des Krieges weiterhin Gas über die Ukraine in den Westen. Was stimmt nicht mit Putins politischer Waffe?

www.berliner-zeitung.de

 

[leifen]

Ja, flyten av korrupte penger finansiert av oss selv fikk vel også regnes som enslags «soft power» så lenge det varte.

In other news, lesverdig:

New phase in war opens up as Ukraine defeats Russia in battle of Kyiv

The battle of Kyiv is over, with Ukraine as its victor. After nearly 40 days of fierce hostilities, by April 1 Russian forces had withdrawn from battlefields in northern Ukraine within just days. Despite a massive effort, Russia failed to encircle the Ukrainian capital and install a blockade...

kyivindependent.com

Har du lagt merke til at de ikke roper så høyt etter mer utstyr til å forsterke forsvaret sitt?
Det anser jeg som et tegn på at det kan være noe der allerede som besørger en veldig varm og fin velkomst til de nyankomne fra Russland i sør.

 

[noruego]

Det er unektelig et interessant synspunkt Russland har der, om at de som stormakten på det eurasiske kontinentet skulle ha en tilsvarende rett til å utøve hegemoni som USA i henhold til sin egen Monroe-doktrine utøver i Amerika. Det er bare et par små problemer med den russiske logikken:

1. Kina, på samme kontinent som dem selv. Hvem er hegemon og hvem er lydrike? Ikke sikkert Russland vil like svaret.

Rett skal være rett, har verken sett eller lest noe som skulle tyde på noen ambisjon om å innlemme hele Asia, langt mindre Kina, i dette storrussiske. Vi snakker nok primært de sentralasiatiske landene samt kanskje et "nøytralt" Mongolia, og en buffersone som da strekker seg fra Det Kaspiske Hav til et godt stykke øst for Bajkalsjøen.

 

[Asbjørn]

Ja, det ser ut til at de er noe slikt de ser for seg. Hendig definisjon av det eurasiske kontinentet, det der. Mon tro om Kina ser det på samme måte?

Det sies at Shoigu var i Beijing for å tigge etterfylling av missil-lagrene sine her forleden etter at han brukt dem opp og ikke kan produsere nye pga avhengighet av importerte komponenter fra Ukraina (!) og Vesten. Kineserne ville ikke engang møte ham, så han måtte reise videre til Nord-Korea…

 

[Gjestemedlem]

In other news, lesverdig:

New phase in war opens up as Ukraine defeats Russia in battle of Kyiv

The battle of Kyiv is over, with Ukraine as its victor. After nearly 40 days of fierce hostilities, by April 1 Russian forces had withdrawn from battlefields in northern Ukraine within just days. Despite a massive effort, Russia failed to encircle the Ukrainian capital and install a blockade...

kyivindependent.com

Dårlig photoshopping gir meg lite lyst til å lese teksten.

 

[noruego]

Ja, det ser ut til at de er noe slikt de ser for seg. Hendig definisjon av det eurasiske kontinentet, det der. Mon tro om Kina ser det på samme måte?

Ser nå at det var jeg som var litt for rask med det innlegget du siterte fra og at "det eurasiske kontinent" kom ut feil, som var det ett. Russerne påstår jo naturligvis heller ikke at Baltikum og Bangladesh er del av samme kontinent.

Det handler om Russlands nye og strålende fremtid som det ene, sanne eurasiske rike, med en russisk jernkledd støvel i både det europeiske og det asiatiske, og hvor dette (russisk-)eurasiske erstatter det transatlantiske.

 

[leifen]

Ser nå at det var jeg som var litt for rask med det innlegget du siterte fra og at "det eurasiske kontinent" kom ut feil, som var det ett. Russerne påstår jo naturligvis heller ikke at Baltikum og Bangladesh er del av samme kontinent.

Det handler om Russlands nye og strålende fremtid som det ene, sanne eurasiske rike, med en russisk jernkledd støvel i både det europeiske og det asiatiske, og hvor dette (russisk-)eurasiske erstatter det transatlantiske.

Bortsett fra at den jernkledde støvel ser ut til å være på vei opp i den russiske anus ja.

 

[Asbjørn]

Baltikum og Bangladesh er strengt tatt en del av det samme eurasiske kontinentet, så det russiske argumentet tåler (som vanlig) ikke nærmere ettersyn. Men de skal ha for ambisjonen, selv om gjennomføringsevnen heldigvis mangler og deres egne handlinger fører dem lenger bort fra sine egne påståtte målsettinger med anseelig hastighet.

 

[Voff]

Khrusjtsjovs barnebarn. Verdt å se...
Kortversjon: Det er stalinisme vi ser nå.

 

[Bx]

Neo-Stalinisme. Får håpe Putler ikke er like brutal mot sin landsmenn som idolet.

 

[Dr Dong]

Og så lurer man på hvorfor ukrainerne slåss og ikke vil overgi seg slik at det kan bli "fred"?

larson & co bør etter hvert lære seg betydningen av nøytralitet på russisk. det heter at det er viktig å forstå hvordan putin tenker (aka hvorfor de føler seg truet og starter en operasjon); så også med nøytralitet.

(har intet med lydrike å gjøre, sa de som visste hva putin tenkte.)

 

[Hardingfele]

Bjørn Ditlef Nistad, forfatter av «Ukrainas historie», har noen råd til russerne.

 

[noruego]

Det er håp:

Selv India og Kina blir rystet av bildene fra Butsja (aftenposten.no)

Mens India virker å være litt på gli så ser jeg ingen endring i de statlige kinesiske mediene, der maner de fortsatt «alle sider til ro, i denne konflikten fremprovosert av USA og NATO».

 

[tkr]

Bjørn Ditlef Nistad, forfatter av «Ukrainas historie», har noen råd til russerne.

Først trodde jeg at det var satire, men så googlet jeg mannen.

Mvh

 

[otare]

Det er bare enda et eksempel på at man kan ha dr. grad og likevel være dum som et brød!

 

[noruego]

Bjørn Ditlef Nistad, forfatter av «Ukrainas historie», har noen råd til russerne.

Er vel selveste føringsoffiseren dette.

 

[noruego]

Først trodde jeg at det var satire, men så googlet jeg mannen.

Mvh

Var ikke så rent få nordmenn, også her inne, som kjøpte alt denne «eksperten» sa tilbake i 2014. Andre vinklinger, må vite.

 

[AndersR]

Ble brått nysgjerrig her:
Finnes det noen indikasjoner på hva som skjer med utenlandske "influencere" som jobber som et distribusjonsnett for russiske løgner og propaganda, når de ikke lenger er nyttige for regimet? enten fordi de ikke vil mer selv, eller fordi russerne ikke lenger ser de som nyttige.

 

[erato]

En idiot er alltid nyttig.

 

[Bx]

Bjørn Ditlef Nistad, forfatter av «Ukrainas historie», har noen råd til russerne.

 

[AndersR]

En idiot er alltid nyttig.

Jo, men når idioten våkner og ikke lenger vil være idiot på vegne av russerne, eller om idioten viser seg å være for dum til å være nyttig idiot, og bare er idiot, hva skjer med dem da?

Ramler de brått ut av vinduer?

 

[Dr Dong]

antydning om hvor kanonføden kommer fra

https://twitter.com/i/web/status/1511723559521079297