Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.017
    Antall liker
    10.660
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Virker jo for å straffe den vanlige russer og deres næringsliv. Virker ikke mht situasjonen i Ukraina i dag.
    Åpenbart. Men virker mhp lysten på å prøve seg på lignende fremtidige stunt. Russland må åpenbart strupes på sikt uansett hvem det går ut over.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Virker jo for å straffe den vanlige russer og deres næringsliv. Virker ikke mht situasjonen i Ukraina i dag.
    Russerne har jo stemt i overveldende flertall på Putin. Uten dem ingen Putin, ingen krig. Så la dem blø rubler og bel behandlet med mistenksomhet. Skal det regimet falle er det kun folket som må vende seg mot Purin, og det får man ikke med å være redd, nøytral, rævslikkende og underdanig. La dem forstå at de ikke er velkommen i verden før de kommer til sans og samling.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Russerne har jo stemt i overveldende flertall på Putin. Uten dem ingen Putin, ingen krig. Så la dem blø rubler og bel behandlet med mistenksomhet. Skal det regimet falle er det kun folket som må vende seg mot Purin, og det får man ikke med å være redd, nøytral, rævslikkende og underdanig. La dem forstå at de ikke er velkommen i verden før de kommer til sans og samling.
    Nå har vel Putin brukt samme metode for å befeste sitt grep på befolkningen som Adolfen på tredvetallet, og noe sånt er vanskelig å komme ut av. En vet hva som måtte til for å avvenne tyskerne det der. Ikke for det da; han har startet på jobben.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.467
    Antall liker
    10.629
    Sted
    Trondheim
    Nå har Putin signert en lov som gjør det straffbart å si at Russland oppfører seg som nazistiene. Han innser tydeligvis at det er en nærliggende sammenligning, så da blir han nødt til å sørge for at ingen kan si det åpent. Akkurat som at det er forbudt å kalle invasjonen av Ukraina en invasjon og å si at Russland er i krig med Ukraina.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Så en tweet med et tilsvar som var så artig at det må gjenfortelles: En slik ala Larson som mente at russerne bare varmet opp. Tilsvaret var at han nok hadde rett i det, om det å stå i brann betydde å varme opp.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det kan man selvsagt si. Men det som egentlig skjer, er at Putin fester stadig sterkere grep innad i Russland. Det blir med andre ord bare vanskeligere og vanskeligere å være opposisjonell. Noe som i sin tur gjør at Putin sitter sikrere enn noensinne.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.548
    Antall liker
    11.514
    Det kan man selvsagt si. Men det som egentlig skjer, er at Putin fester stadig sterkere grep innad i Russland. Det blir med andre ord bare vanskeligere og vanskeligere å være opposisjonell. Noe som i sin tur gjør at Putin sitter sikrere enn noensinne.
    Det er en joker i spillet her, og den jokeren har vi ikke tidligere sett i andre diktaturer. Denne jokeren er de landflyktige oligarker, som nå ser pengestrømmen tørke inn i enormt tempo. Det er de neppe spesielt fornøyde med, og spørsmålet er hva som skjer når det oppstår en liten intern "krig" blant kleptokratene. Jeg tror nok du har rett i at han bygger seg en borg som holder bermen ute, men hva kan han gjøre med de andre klept'isene når de slår seg vrange? Og hva kan de gjøre med sjefs-klepto'en?
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Det kan man selvsagt si. Men det som egentlig skjer, er at Putin fester stadig sterkere grep innad i Russland. Det blir med andre ord bare vanskeligere og vanskeligere å være opposisjonell. Noe som i sin tur gjør at Putin sitter sikrere enn noensinne.
    Men kun blant signe egne rævslikkere. Og gitt litt tid vil de bli færre av dem. Svinet dømmer folk til fengsel, men vi har sett slikt før og før eller siden får folk nok.

    Et av historiens vakreste bilder.

    roma.jpg

    Putin forhåpentligvis neste ut av sosialistene.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det er en joker i spillet her, og den jokeren har vi ikke tidligere sett i andre diktaturer. Denne jokeren er de landflyktige oligarker, som nå ser pengestrømmen tørke inn i enormt tempo. Det er de neppe spesielt fornøyde med, og spørsmålet er hva som skjer når det oppstår en liten intern "krig" blant kleptokratene. Jeg tror nok du har rett i at han bygger seg en borg som holder bermen ute, men hva kan han gjøre med de andre klept'isene når de slår seg vrange? Og hva kan de gjøre med sjefs-klepto'en?
    Enda hardere grep er hva han vil ty til. Slik diktatur alltid tyr til. Sterkere propaganda, som samler russerne mot den "ytre fienden".

    Jeg har ingen forhåpninger om regimeskifte i Russland. Vi ser ting med vestlige, liberale og demokratiske øyne. Slikt eksisterer ikke i Russland.
     

    leifen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.05.2006
    Innlegg
    2.393
    Antall liker
    1.911
    Enda hardere grep er hva han vil ty til. Slik diktatur alltid tyr til. Sterkere propaganda, som samler russerne mot den "ytre fienden".

    Jeg har ingen forhåpninger om regimeskifte i Russland. Vi ser ting med vestlige, liberale og demokratiske øyne. Slikt eksisterer ikke i Russland.
    Slik fremgangsmåte går bra det. Helt til det ikke går lenger. Å tape en krig mot en underlegen motstander kan ha en tendens til å hjelpe.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jeg har ingen forhåpninger om regimeskifte i Russland. Vi ser ting med vestlige, liberale og demokratiske øyne. Slikt eksisterer ikke i Russland.
    Nei demokrati er uforenlige totalitærere ideologier. Sosialisme, Kommunasizme, Islamisme.

    At kritikk mot slikt "ikke eksisterer" i moder Russland er fordi man blir straffet om man har feile meninger, og ikke klapper i takt.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.297
    Antall liker
    8.725
    Torget vurderinger
    1
    Enda hardere grep er hva han vil ty til. Slik diktatur alltid tyr til. Sterkere propaganda, som samler russerne mot den "ytre fienden".

    Jeg har ingen forhåpninger om regimeskifte i Russland. Vi ser ting med vestlige, liberale og demokratiske øyne. Slikt eksisterer ikke i Russland.

    Er ikke så sikker på det. De har levd i et relativt åpent samfunn i 30 år. De er ikke Nord Korea.....
    Forøvrig vanskelig å forutse sånt. Alle ble overrasket over Sovjetunionens fall. Det gikk fort. De hadde levd med 70 års propaganda....
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Åpenbart. Men virker mhp lysten på å prøve seg på lignende fremtidige stunt. Russland må åpenbart strupes på sikt uansett hvem det går ut over.
    Ønsker vi at india og kina skal få tilgang på de enorme russiske naturressursene, så er det bare å kjøre på.

    Vi i vesten har allerede tvunget russland til å handle olje i kinesisk valuta. Vi kjører full pupp i retning ny verdensorden.

    Verden er ikke med på de vestlige sanksjonene.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.297
    Antall liker
    8.725
    Torget vurderinger
    1
    Ønsker vi at india og kina skal få tilgang på de enorme russiske naturressursene, så er det bare å kjøre på.

    Vi i vesten har allerede tvunget russland til å handle olje i kinesisk valuta. Vi kjører full pupp i retning ny verdensorden.

    Verden er ikke med på de vestlige sanksjonene.

    Dream on....
    Fascistheltene dine er kledd nakne for hele verden.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.548
    Antall liker
    11.514
    Ønsker vi at india og kina skal få tilgang på de enorme russiske naturressursene, så er det bare å kjøre på.

    Vi i vesten har allerede tvunget russland til å handle olje i kinesisk valuta. Vi kjører full pupp i retning ny verdensorden.

    Verden er ikke med på de vestlige sanksjonene.
    Jada, med de fantastiske logistikk-evnene de har vist, samt den bunnsolide økonomien, og tilgang til nødvendig teknologi og råvarer, så har de sikkert bygget en rørledning i løpet av noen små måneder. Fra Jamalhalvøya oppe ved Nordpolen omtrent, og direkte til India, gjennom en rekke mer og mindre fiendtlig innstilte land som slutter på -stan, deretter over Himalaya. Ja jøss.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Geniene her inne forstår ikke betydningen av at olje nå selges i annen valuta enn USD. Geniene forstår ikke betydningen av at landene i midtøsten ikke snakker med USA når Biden ringer.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.017
    Antall liker
    10.660
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    I historisk perspektiv er vi vitne til et tidligere imperiums langsomme oppløsning. Det vil ta lang tid og bli mye faenskap underveis, og ingen bedring så lenge Putin sitter. Men de er ikke på vei mot Putins storrussiske drøm, men langt mer sannsynlig mot den gradvise undergangen. På sikt er valget å åpne seg mot Vesten eller bli en kinesisk provins.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    I historisk perspektiv er vi vitne til et tidligere imperium langsomme oppløsning. Det vil ta lang tid og bli mye faenskap underveis, og ingen bedring så lange Putin sitter. Men de er ikkepå vei mot Putins storrussiske drøm, men mot undergangen. På sikt er valget å åpne seg mot Vesten eller bli en kinesisk provins.
    Hvordan i all verden skal Russland åpne seg mot vesten når vi sanksjonerer dem herfra til månen?

    Vesten legger opp til at russland skal bli en kinesisk provins.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.000
    Antall liker
    18.246
    Torget vurderinger
    2
    I historisk perspektiv er vi vitne til et tidligere imperiums langsomme oppløsning. Det vil ta lang tid og bli mye faenskap underveis, og ingen bedring så lenge Putin sitter. Men de er ikke på vei mot Putins storrussiske drøm, men langt mer sannsynlig mot den gradvise undergangen. På sikt er valget å åpne seg mot Vesten eller bli en kinesisk provins.
    Det vil bli minst fem-seks nasjoner av det som nå er Russland, over tid. Akkurat nå ser det ut til at den prosessen vil gå kjappere enn man ellers ville trodd var mulig.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Det kan man selvsagt si. Men det som egentlig skjer, er at Putin fester stadig sterkere grep innad i Russland. Det blir med andre ord bare vanskeligere og vanskeligere å være opposisjonell. Noe som i sin tur gjør at Putin sitter sikrere enn noensinne.
    Men du har sikkert en løsning på det også - hva skulle den være?
     

    Sevald

    Avviker.
    Ble medlem
    27.02.2005
    Innlegg
    8.404
    Antall liker
    21.019
    Sted
    Aksdal, Rogaland
    Torget vurderinger
    1
    At du ikke ser noe kritikkverdig ved Ukrainas handlinger har vi forlengst forstått.
    Mye bedre at Russland får banke Ukraina i fred… alt tull vesten blander seg opp i. Russland byr opp til fest, så må det komme noen idioter å ødelegge. Dessuten har jeg hørt at noen fra Ukraina ikke vært så gjestfrie.. merkelig..
     
    Sist redigert:

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    At du ikke ser noe kritikkverdig ved Ukrainas handlinger har vi forlengst forstått.
    Joda, jeg ser mye som er kritikkverdig, men i den pågående krigen som er russerne har startet så ser jeg nok lettere mellom fingrene for ukrainske overtredelser enn russiske.
    • Russerne er overmakten her.
    • Russerne er den angripende part.
    • Russerne har planlagt dette
    Også synes jeg det er litt "merkelig" at enkelte trekker frem små brudd/krenkelser som å vise krigsfanger på TV, eller å informere foreldrene til russiske soldater at de er døde på Ukrainsk jord når man ikke har ytret seg om massegraver, henrettelses av sivile, byknusing, gruppevoldtekter osv.

    Men jeg kan gjerne si det igjen - jeg hadde akseptert mer "brutalitet" fra Ukrainerne - nettopp fordi de forsvarer seg. Men - det er jo ikke en problemstilling jeg behøver å ta stilling til - fordi russerne med sitt råtne menneskesyn overgår jo alt og alle i brutalitet her.
     
    2

    2xJ

    Gjest
    @Larson Rykk tilbake til start, du mottar ikke 2000kr ........ :LOL:

    Hva gikk galt siden du har fått et slikt syn på verden ??
     
    • Liker
    Reaksjoner: TOH

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Lurer på hvordan gjengen her inne ville ha reagert om det var russerne som gjorde dette, og ikke ukraina. Joda, vi vet jo det.
    Det er vel samme posten en gang til.

    Russerne kan jo bare trekke seg ut av Ukraina - da er krigen over. Ukraina har ikke den muligheten.

    Også er det jo slik at i ditt kjære Russland - så er det full mediekontroll. Så det er også et poeng å få kunnskap om krigen til russerne.

    Hvordan vil du rangere dette bruddet opp imot henrettelses av sivile og gruppevoldtekt?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Aha, så det er Putin som tvinger ukrainerne til å ringe mødrene til døde soldater, OMF, og vise dem bilder av sine sønner?
     

    Hønndjevelen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    9.151
    Antall liker
    10.072
    Sted
    Oslo
    Er ikke det å varsle pårørende om dødsfall en ganske anstendig ting å gjøre?
    Men tviler på at russerne varsler pårørende om de ukrainerne de har drept.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.168
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Aha, så det er Putin som tvinger ukrainerne til å ringe mødrene til døde soldater, OMF, og vise dem bilder av sine sønner?
    Ja, hvis du vil vinkle det slik. Hadde neppe skjedd om Putin hadde holdt soldatene sine innenfor egne grenser.
    Hvordan rangerer du dette bruddet opp i mot massevoldtekt og drap på sivile?

    Hva synes du om telefonsamtalene hvor russiske damer gir sine menn lov til å voldta?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    35.951
    Antall liker
    20.707
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Men du har sikkert en løsning på det også - hva skulle den være?
    Tar denne en gang til, siden det enten skyldes en forglemmelse at det ikke svares, ellers kunne man jo mistenke deg for kun å fremheve arroganse, uten noe annet poeng enn det. Og det vil man jo ikke tro.

    Mitt svar var altså;

    "Nei."

    "Har du?"
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn