Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Khanate]

Begge sider er tilbøyelige til å spre popaganda. Og propagandakrigen er vel så langt vunnet av Ukraina. Om alt som fortelles i propagandaen om udugelig og umoralsk russisk fremferd etc er riktig, så er det bare å ta frem popcornet og vente på Ukraina jager russerne hjem. Men, realitetene kommer hverken fra prpoagandaministeriet eller pressen. Jeg tror ting er annerledes enn mange i denne tråden. Tiden vil vise om noen av oss har rett.

 

[Khanate]

Husk også at det ikke er russisk media som har monopol på sannheten. Kommentarfeltet under videoen du la ut var så godt som utelukkende fylt opp av folk som hatet ukrainske nazier, og ønsket de døde. Kun en stemme i kommentarfeltet, stilte spørsmål. Så siden dette er en video som denne bermen liker, har den høyst sannsynlig sitt opphav hos noen jeg ikke tror på.

Lavmål. Mener du at innholdet i videoen er feil? Jeg har primært formidlet en video, med den hensikt å vise at det begynner å røyne på i Mariupol. At du ikke liker nettstedet og kommentarfeltet betyr intet i sammenhengen.

 

[BurntIsland]

Lavmål. Mener du at innholdet i videoen er feil? Jeg har primært formidlet en video, med den hensikt å vise at det begynner å røyne på i Mariupol. At du ikke liker nettstedet og kommentarfeltet betyr intet i sammenhengen.

Jeg mener ikke noe om videoen, gadd ikke se den. Forklaringen har du fått.

 

[Khanate]

Lavmål

 

[Asbjørn]

Ser ut som de har stor kapasitet på nettopp kommunikasjon ja. Ettersom de bruker ukrypterte samband, delvis ukrainsk mobilnett og generelt teknologi fra steinalderen. Det er virkelig en moderne state of the art hær de har stilt med. Det neste blir vel røyksignaler. (Det er de egentlig godt i gang med da. Ettersom de har en tendens til å gå opp i røyk.)

Ja, denne forsøkte nok å sende et morsesignal. Rakk dessverre bare å sende to prikker, aldri den tredje.

https://twitter.com/i/web/status/1516438250340110341

 

[leifen]

Ja, denne forsøkte nok å sende et morsesignal. Rakk dessverre bare å sende to prikker, aldri den tredje.

https://twitter.com/i/web/status/1516438250340110341

Tøysekopp. Det er en kort, en lang, og en kort der. Russisk for "vi reiser til helvete."

 

[noruego]

Kø anno 2022. Frimerkekø.

https://twitter.com/i/web/status/1516714653417680899

Stampede?

 

[leifen]

Lavmål

Hvis vi skal snakke om lavmål her så er det å lete opp produksjoner fra Putins leiesoldater, Khadyrov og lignende. Folk som fortjener en eneste skjebne.

 

[xerxes]

Tsar Vlad den store slår nok en gang et slag for fred, forsoning og nedrustning:

 

[Khanate]

Hvis vi skal snakke om lavmål her så er det å lete opp produksjoner fra Putins leiesoldater, Khadyrov og lignende. Folk som fortjener en eneste skjebne.

Kommenter gjerne videoen jeg postet. Og ikke ting som ikke berører saken. Propaganda er det alle veier. Også på vestlig side.

 

[Disqutabel]

Tsar Vlad den store slår nok en gang et slag for fred, forsoning og nedrustning:
Vis vedlegget 811057

Jeg tenker vel det enkle svaret er at da er det bare å la være å true Russland, da.
Problemet er bare det at det er umulig, for Putin bestemmer hva som er en trusel. Og når man først har diagnosen paranoid schizofreni, kan det være mye rart som oppleves som ganske skummelt.

 

[Voff]

Kommenter gjerne videoen jeg postet. Og ikke ting som ikke berører saken. Propaganda er det alle veier. Også på vestlig side.

Mulig det, men uttaler deg som om dette skulle dreie seg om to moralsk likeverdige parter...

 

[BurntIsland]

I følge Kina så blir det fred i Ukraina i det øyeblikket USA drar hjem. (men de sier ikke hva slags fred det er snakk om..)

https://twitter.com/i/web/status/1516642692297547777

 

[Khanate]

Mulig det, men uttaler deg som om dette skulle dreie seg om to moralsk likeverdige parter...

Når det kommer til moral så holder jeg en knapp på Russland. Hver gang vesten tar parti i en konflikt blir automatisk motparten demonisert. Jeg tror ikke russerne er demoner.

 

[Asbjørn]

Lavmål. Mener du at innholdet i videoen er feil? Jeg har primært formidlet en video, med den hensikt å vise at det begynner å røyne på i Mariupol. At du ikke liker nettstedet og kommentarfeltet betyr intet i sammenhengen.

Videoen er den samme som har vært postet på langt mer troverdige steder. Her, for eksempel:

'This could be the last appeal of our lives': Mariupol commander issues plea for help

Maj. Serhiy Volyna said about 500 wounded troops and many civilians were at the Azovstal steel plant, which has become the last stand for Ukrainians in the port city.

www.nbcnews.com

At du finner den på bitchute av alle steder sier mest om deg. Kommentarfeltet under videoen på bitchute sier mest om bitchute.

 

[leifen]

Når det kommer til moral så holder jeg en knapp på Russland. Hver gang vesten tar parti i en konflikt blir automatisk motparten demonisert. Jeg tror ikke russerne er demoner.

Takk for at du står frem.
"Betryggende" å vite at slike som deg går fritt rundt blant oss andre. Med omvendt fortegn på propagandaen din hadde du fått det vanskelig i Moskva.

 

[mteinum]

Jeg tror ikke russerne er demoner.

Da er det på tide å lese seg opp.

 

[xerxes]

I følge Kina så blir det fred i Ukraina i det øyeblikket USA drar hjem. (men de sier ikke hva slags fred det er snakk om..)

https://twitter.com/i/web/status/1516642692297547777

Det må vel være en skrivefeil?
I det øyeblikk Russland drar hjem så blir det fred.

 

[Disqutabel]

Når det kommer til moral så holder jeg en knapp på Russland. Hver gang vesten tar parti i en konflikt blir automatisk motparten demonisert. Jeg tror ikke russerne er demoner.

Russere flest er ikke demoner, ikke på noen måte, og selvsagt ikke.

Problemet er at de lever i et samfunn der de utsettes for massiv feilinformasjon, ensidighet og kulturell ondskap i en sånn mengde at en god del av dem ender med holdninger og standpunkter som ikke er kompatibelt med en sivilisert stat i 2022. Topp dette med et krigsmaskineri som bedriver ren terror og tilfeldige drap på sivile, så har du i det minste nok info til å se at vi har å gjøre med en nasjon som må stilles ansvarlig for en lang rekke handlinger før man kan samarbeide med dem på noe fornuftig nivå.

 

[BurntIsland]

Jeg ser den omtalte videoen er lagt ut og omtalt av The Guardian og, men personlig tar jeg alt som kommer av info fra Mariupol med en klype salt, annet enn de daglige oppdateringene til ISW.
Alt som skjer i Mariupol er gjemt under fog-of-war, og har vært det den siste tiden. Begge parter slipper videoer som viser bitte små utsnitt og øyeblikk, og begge parter hevder ting om motparten som trolig ikke er sant.
Det eneste jeg tror på er at russerne til tross for påfallende store styrker, bruker påfallende lang tid på å bekjempe ukrainerne, som sannsynligvis har få soldater, lite ammo og lite annet, men likevel yter motstand som en gallerlandsby på styrkedråper.
Men at russerne vil klare å bekjempe de, samtidig som byen blir en ruinhaug, er det vel ingen som tviler på.

 

[Sevald]

Når det kommer til moral så holder jeg en knapp på Russland. Hver gang vesten tar parti i en konflikt blir automatisk motparten demonisert. Jeg tror ikke russerne er demoner.

Er angrep bedre enn forsvar moralsk sett? Spesielt

 

[Khanate]

Angrep og forsvar handler om sikkerhetsmessige vurderinger, ikke moral. Det kan se ut til at Russland har sikkerhetspolitiske interesser vedrørende Ukraina. Av ulike årsaker er de ikke fornøyd med utviklingen, og dermed har de iverksatt grep. Dette er realitetene Ukraina og vesten må forholde seg til. De som tror denne kampen startet ut av tomme intet uten påvirkning fra Ukraina og Vesten, lever i en boble som er konstruert av vestlige medier. For meg ser det ut til at Ukraina fortsetter kampene i den tro at Vesten skal komme de til unnsetning. Slik ser det i alle fall ut når det kommer til kommandanten i kjelleren til Azovstal fabrikken. Vestlige land kunne være tydeligere på at ingen vil komme de til unsetning, så kan det hele avsluttes tidligere, uten ødeleggelse av landets infrastruktur og ungdom. Hvilken side som er moralsk overlegen, og hvilken side som ljuger mest spiller liten rolle i forhold til hvem som etterhvert setter betingelsene når det hele skal avsluttes. Krig er alltid brutalt, det innebærer alltid drap av sivile. Soldater som har vært i strid en stund kan få seg til å gjøre forferdelige handlinger, dette gjelder nordmenn, ukrainere og russere. Jeg tror rettsakene i etterkant av krigen vil foregå i Russland, mot det russerne kaller nazis. Men, tiden vil vise hvem som får rett.

 

[Disqutabel]

^ Så galt kan det faktisk gå. Jeg gremmes.

 

[leifen]

^ Så galt kan det faktisk gå. Jeg gremmes.

Jeg vemmes.

 

[erato]

For alle som har tvilt; er man på trynet i en tråd, så er man det stort sett i alle. Galskapens og virkelighetsfordreiningens konsistens.

 

[BurntIsland]

Da er det på tide å lese seg opp.

Og her er en engelskspråklig artikkel om det samme.

‘I can do whatever I want to you’ Russian soldiers raped and murdered Ukrainian civilians in the village of Bohdanivka — Meduza

The world continues to learn about the atrocities committed in Ukraine’s Kyiv region in the weeks before Russian troops retreated from the area in late March. Together with news outlet Astra, Meduza discovered that in one village alone — Bohdanivka, in Kyiv’s Brovary district — at least three...

meduza.io

 

[Khanate]

For alle som har tvilt; er man på trynet i en tråd, så er man det stort sett i alle. Galskapens og virkelighetsfordreiningens konsistens.

Sutringen til alle hyklerne i denne tråden gjør nok fint lite fra eller til for folkene på bakken i Ukraina.

 

[JMM]

Mulig det. Men Norge og nordmenn er født med en sølvskje i munnen, og det bør vi være klar over. Hvor trivelig blir det å være nordmann om stemninga i verden blir at vi er krigsprofitører?
Det jeg mener er at vi må være bevisst på hvor utrolig heldige vi er her til lands, vi aner ikke hva smerte er. Ingen blir satt på gata i Norge.

Vanskelig å se at dette har noe som helst med norske sølvskjeer og privilegier å gjøre, selv om jeg er helt enig i det som skrives. Om det nå er noen videre økning igjen etter at momentene til weld77 er tatt ut av ligningen så henger det nok på fravær av moral og etikk i store bedrifter, noe som definitivt er et globalt fenomen og ikke noe særnorsk.

 

[Disqutabel]

Sutringen til alle hyklerne i denne tråden gjør nok fint lite fra eller til for folkene på bakken i Ukraina.

Dessverre gjør vel ikke så mye annet enn våpenhjelp noe for det Ukrainske folk.
Din bedritne fremstilling av situasjonen virker heldigvis heller ikke negativt på folket i Ukraina. Det kan vi i det minste være litt glade for.

 

[tjua]

Når det kommer til moral så holder jeg en knapp på Russland. Hver gang vesten tar parti i en konflikt blir automatisk motparten demonisert. Jeg tror ikke russerne er demoner.

Særlig...
Synes vel d er noget spesielt å ta dette standpunktet gitt at man bor i vesten (dersom du ikke gjør det behøver du egentlig ikke bry deg så mye) og når man ser hva som kommer fra ditt moralens høyborg ift. det som skjer i Ukraina.. Dokumenterte overgrep på denne skalaen har vi vel ikke sett siden W2, men tar vi den med i kalkuleringen så kan vel matematikken kanskje gå opp. Men da må vi fort gå enda lenger tilbake og da leder antagelig Russland stort...

Jeg er helt uenig med deg, jeg tror det vi ser av overgrep hos Russerne er i deres blod - deres dna. Det er rett og slett slik de er; voldtekt, slakting, skyting - du tøffe russer. Det ser man av deres argumentasjon, oppførsel i sport, på tv, og hvordan de generelt oppfører seg i hele verden og internt i Russland. Prøv de russiske underbuksene så skal du se... De blir negativt lagt merke til overalt hvor de færdes. Jeg har de som nære naboer så d ser man jevnlig ..

Tror ikke vi i vesten har så mye å tape på å mure igjen hele Russland - la de holde på bakom muren og krangle om smulene på bakken så får de kanskje litt gammelt ris fra Kina. Russerne får være i fred fra den stygge USA vesten, og vi i vesten kan holde på med det vi ønsker - i fred og fordragelighet. Vinn vinn for alle. Tipper Russland tar imot moral flyktninger med glede...

En positiv ting oppi dette.. vi som er glad i vestens verdier får nå demonstrert hvor dårlig Russlands offensive forsvar er. Også ser vi fort hvor bra vårt eget NATO forsvar er. Det er vel bare å starte opp motorene og kjøre inn i Ukraina. For å sitere Medeven.. vi skal ha et fritt eurvesten fra Lisboa til Vladivostok. Når vi holder på med det kan vi implementere doktrinene til Vladimir Solovjov på veien... Det tar vel at par dager tenker jeg... Godt m alt som e gjort...

 

[Fivus]

Sutringen til alle hyklerne i denne tråden gjør nok fint lite fra eller til for folkene på bakken i Ukraina.

God dag stråmann. Hvorfor skulle noen påstå noe så virkelighetsfjernt?

 

[Asbjørn]

Angrep og forsvar handler om sikkerhetsmessige vurderinger, ikke moral. Det kan se ut til at Russland har sikkerhetspolitiske interesser vedrørende Ukraina. Av ulike årsaker er de ikke fornøyd med utviklingen, og dermed har de iverksatt grep.

Om hvilken «utvikling» Russland er misfornøyd med:

https://twitter.com/i/web/status/1516163325385605123

Les gjerne hele twitter-tråden, om du greier å rive deg løs fra konspiratorikerne på bitchute et øyeblikk. Unroll her:

Thread by @kamilkazani on Thread Reader App

@kamilkazani: War of memes: why Z-war won't end with peace Some Western analysts unfamiliar with Eastern European cultural context perceive Z-war as an accident. They presume that Russian invasion results from some ...…

threadreaderapp.com

 

[Hardingfele]

Jeg ser den omtalte videoen er lagt ut og omtalt av The Guardian og, men personlig tar jeg alt som kommer av info fra Mariupol med en klype salt, annet enn de daglige oppdateringene til ISW.
Alt som skjer i Mariupol er gjemt under fog-of-war, og har vært det den siste tiden. Begge parter slipper videoer som viser bitte små utsnitt og øyeblikk, og begge parter hevder ting om motparten som trolig ikke er sant.
Det eneste jeg tror på er at russerne til tross for påfallende store styrker, bruker påfallende lang tid på å bekjempe ukrainerne, som sannsynligvis har få soldater, lite ammo og lite annet, men likevel yter motstand som en gallerlandsby på styrkedråper.
Men at russerne vil klare å bekjempe de, samtidig som byen blir en ruinhaug, er det vel ingen som tviler på.

Man sanser ikke flommen om man betrakter ringene etter regndråper i vannet. Begge sider bedriver propaganda så det holder.

Og dette med kontroll over Mariupol er en underlig ting. Restene etter ukrainske styrker har forskanset seg i et stålverk, men kontrollerer selvsagt ikke byen.
Selv ville jeg valgt Arcus' anlegg på Hasle om vi skulle gjort noe tilsvarende i Oslo, om russerne kommer. Ville ikke kontrollert byen derfra, men utgangen kunne vært fornøyelig.

 

[Bx]

Når det kommer til moral så holder jeg en knapp på Russland.

Hva i all verden baserer du det på?

Korrupsjon?
Trosfrihet?
Likestilling?
Antidopingarbeid og fair play i idrett?
Respekt for sivilister under krig?
Den generelle vektleggingen av likhet, frihet, brorskap?
At de holder ytringsfriheten høyt?
Respekt for menneskerettigheter generelt?
Mer pådrivere for FNs bærekraftsmål, kanskje?
Mer flinke til å inkludere minoriteter? Homoer, andre skeive, kosakker?

Denne lista kan gjøres lengre, men jeg tror dette holder.

Din tur.

 

[Asbjørn]

Og dette med kontroll over Mariupol er en underlig ting. Restene etter ukrainske styrker har forskanset seg i et stålverk, men kontrollerer selvsagt ikke byen.

Hele Gallia?

 

[leifen]

Hva i all verden baserer du det på?

Korrupsjon?
Trosfrihet?
Likestilling?
Antidopingarbeid og fair play i idrett?
Respekt for sivilister under krig?
Den generelle vektleggingen av likhet, frihet, brorskap?
At de holder ytringsfriheten høyt?
Respekt for menneskerettigheter generelt?
Mer pådrivere for FNs bærekraftsmål, kanskje?
Mer flinke til å inkludere minoriteter? Homoer, andre skeive, kosakker?

Denne lista kan gjøres lengre, men jeg tror dette holder.

Din tur.

En kan ta med generell respekt for andre lands grenser.

 

[BurntIsland]

Enda en lesverdig tråd. Tror på disse to analysene.

https://twitter.com/i/web/status/1504103672019513345

 

[E. Largo]

Putinjugend er på fremmarsj ser det ut til.

https://twitter.com/i/web/status/1516558782381400070

 

[Bx]

Man sanser ikke flommen om man betrakter ringene etter regndråper i vannet. Begge sider bedriver propaganda så det holder.

Og dette med kontroll over Mariupol er en underlig ting. Restene etter ukrainske styrker har forskanset seg i et stålverk, men kontrollerer selvsagt ikke byen.
Selv ville jeg valgt Arcus' anlegg på Hasle om vi skulle gjort noe tilsvarende i Oslo, om russerne kommer. Ville ikke kontrollert byen derfra, men utgangen kunne vært fornøyelig.

Ukrainas Alamo ……

 

[Asbjørn]

Tsar Vlad den store slår nok en gang et slag for fred, forsoning og nedrustning:

Ja, rakettforskerne fikk vel et tilbud de ikke kunne avslå denne gangen. De har forsøkt å få til denne prøveoppskytningen siden 2015. I 2019 het det at den skulle testes i 2020, så i 2021. Nå sier de i det minste at de har skutt opp en. Nå har de en mindre disponibel enn den ene de hadde bygget…