- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.393
- Antall liker
- 1.912
Ikke i de historiebøkene han leser.
|
Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?
- Trådstarter TT.
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Jaja... Mr. All-mighty all-righty slår til igjen... hvilken katastrofe at ikke vestens ledere alle har innehatt ditt overveldene klarsyn. Da hdde nok verden vært e betydelig fredeligere sted - og fritt for corona også, må vi tro...
Vi da inderlig håpe at det fantes ledere i den vestlige verden som faktisk så Putin. Noe annet ville vært galskap.
Klarsyn? I hva? At Putin har drevet krigføring i mange år? Dersom det er "klarsyn" er det sannelig ikke rart at verden ble overrasket 24. februar.....
- Ble medlem
- 13.05.2006
- Innlegg
- 2.393
- Antall liker
- 1.912
De spiller ikke så mange melodier i "korpset" på Snåsa...
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 9.342
- Antall liker
- 24.219
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Det var engang....... Ikke så mye lengere.
T.eks. (fremhævet) er det skjedd mye under Putin. Hustruvold er t.eks. ikke straffbart lengere. Ytringfriheten vet vi hvorhen har gått....15 år i fengelse.
Behøver du mere, eller er din referense stadig, hva som var engang??
de gjorde feil, men det er ikke deres feil at putin gjør som han gjør. det er putins feil.
ikke ta på deg for korte skjørt på neste korpsøvelse; noen vil kunne hevde at det var din feil at de tok deg.
Du får heller sørge for å utheve forklaringen på hvorfor det var feil- som du betimelig lot være, i stedet for å bedrive falsk sitateri. Det burde kle deg dårlig. Så får du eventuelt argumentere som en voksen retoriker mot det, ikke som barnehageversjonen av denne.
- der vi hele tiden har sett andre veien, endog gjort oss avhengig av Putin. Han hadde aldri gjort dette, dersom han ikke alltid hadde sluppet unna kraftige reaksjoner.
jeg har ikke kuttet noe. hva består det falske sitateri i? at jeg legger vekt på noe annet enn deg i rekken av bokstaver?
hva du vet om hva putin kom til å gjøre? men selv det er ikke poenget; det enkle poenget var at det var noe putin gjorde. å legge til rette for noe – om det er poenget – er langt fra å gjøre noe putin style. som sagt; håper du ikke tar på korte skjørt; gud vet hva noen gjør. (det enkle poenget i den vendingen, kjenner vi alle fra andre diskusjoner. jeg er mer enn usikker på om du ville kjørt argumentet da.)
dette er bare nok et eksempel fra din side i et fortvilt forsøk å skille deg ut fra det hele flokken har fått med seg. ditt eneste argument for ikke å være i flokken, er at du påstår å vite alt på forhånd. der er jeg enig. ellers er alt dette – vestens dårskap hva gjelder tysk gass og sløve reaksjoner – noe en ikke lengre trenger å være klarsynt for å se. men det eneste du har interesse av er din egen klarsynthet, ikke saken.
tillegg:
ellers artig å se at det eneste du og din tidligere følgesvenn larson nå har til felles, er å fremstå som kontrære, selv om dere relativt til hverandre nå er kontrære. ekstra bonus å kunne være dobbelkontrær.Sist redigert:
Nei, det er tvertimot nok et forsøk fra din side på å sno deg unna at vesten burde, skulle, måtte se dette komme. Og derfor kvittet seg med avhengighet, satt inn sterke mottiltak for årevis siden. Fordi dette var langt fra første gang Putin gikk til krig, og det var en- for Putin, helt naturlig videreføring av 2014.
Din forsøksvise, dårlige evne til å bedrive barehagepsykologi endrer lite på det.
jeg snor meg ikke unna; jeg mener også at vi i dag burde ha visst bedre da. det var liksom poenget mitt. (du må bare lese det andre skriver, og ikke bare bade i egne bokstaver.) så nok en gang er det eneste du har å tilby at du visste allerede da det så mange vet nå. gud!
Et godt tips, som burde være unødvendig til en retoriker av yrke; kutt all personfokus, forsøk på psykologi av person, prat om skjørt (perverst) og hold deg til saken som diskuteres. Langt lettere å forholde seg til.
der kom avspaseringen, etter å ha idiotforklart alle andre.
historiens morale: YOU made ME do this.
det er overgriperens credo; og apologetenes lære.
Branninspeksjonen er vel også korrupt.
At det foregår ukrainsk sabotasje på russisk jord er nok veldig sannsynlig.
Nåja, d e visst flere som følger med og ser potensielle utfordringer med verdensordenen
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...om-staar-paa-spill-er-mye-stoerre-enn-ukraina
Du kan godt tvile på realitetene i det Russerne uttaler seg om, men jeg mener at når de publiser at de har et mål om Eurasia så må man ta de på alvor. Krig utføres idag ikke nødvendigvis med kuler og krutt, det regner jeg med at du også vet.
Jeg mener at USA, med alle dets svakheter, i denne saken (veldig isolert, please ikke trekk opp Yemen og alt annet jalla) har vært utrolig presis og valgt en god informasjonsstrategi. De som ønsker kan følge godt med og blir opplyst om hva USA mener, og til en viss grad vet, åpenbart publiserer USA ikke alt de vet.
Jeg mener også at USA, og alle andre land, står helt fritt med å gi støtte til Ukraina i i Ukrainas kamp mot aggressoren uten at det betyr at NATO er i krig. Feks er det vel ingen som tror at Ungarn og Tyrkia kriger aktivt i Ukraina, da faller jo NATO krigsargumentet ganske så fort.. Det er altså selvstendige stater som tar selvstendige avgjørelser
Jeg er helt enig med deg, når vi (generelt sett, og ikke bare "grønne" politiker) nå ser i bakspeilet så har man sett dette komme, iallfall siden talen i 2007, om ikke før. Men trua på at det gode; økonomi, handel, dialog, politisk samspill ++ skaper og bevarer freden trumfet alle faresignal. Kanskje fordi W2 krigs og etterkrigsgenerasjonen nå stort sett er borte fra de styrende politiske og økonomiske posisjonene i samfunnet. Alt dreier seg om penger, penger, penger og på det bordet er alt til salgs.
Forøvrig, følg med diskusjonen om Russiske navn på veiskilt i Kirkenes.
https://www.nordnorskdebatt.no/skiltstriden-i-kirkenes/o/5-124-177283
Jeg mener at her har Russerne skapt seg en mulighet med å påberope seg Russisk tilstedeværelse som må beskyttes, hvorfor i all verden skulle Norge sette opp Russiske navn på veiskilt dersom det ikke betyr at det er mange russere der, som sjølsagt må beskyttes. Dette ble forøvrig også påpekt av daværende politimester Hammersmark tilbake i 2001.
Det samme gjelder forøvrig de oppsatte minnesmerkene over russiske falne W2 på strategiske plasser i Finnmark
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/...innesmerker-for-a-pavirke-nordmenn-1.15708160
Så Spirre ser kanskje mer rett en det vi liker. Jeg er helt enig m Spirre...
Det er heller ikke veldig usannsynlig at det skjer russisk sabotasje på russisk jord, tror jeg. Putin har tross alt mange fiender (i antall, om ikke nødvendigvis i prosent) innad, som trolig har verket etter å kunne bidra substantivt til tsarens fall.
Nå må vi ikke avskrive ukrainernes evne til å ha planlagt mottiltak i tilfelle en invasjon. De har vært i krig med Russland siden 2014 og har selvsagt planlagt en rekke aktiviteter dersom russerne skulle finne på å invadere.
Med to millioner ukrainere bosatt i Russland er det ikke vanskelig å sørge for at 60 stk har nødvendig utstyr og intel til å begå sabotasje, når de blir beordret til det.
Slik planlegging er A4 og helt opplagt og jeg velger å tro at ukrainerne har aktivert nettverket sitt.
Russisk "false flag" er også mulig, men ikke i slikt omfang og en del av målene er høysensitive for russisk beredskap, men samtidig de som ville vært på målkartet til ukrainerne. Om noe, er det et lite forvarsel til Russland om hva som venter dersom Putin innbiller seg at han skal kunne gjennomføre en fredelig okkupasjon av territoriet de nå inntar på ukrainsk jord.Når man taler om Russisk påvirkning/krig overfor vesten, så inkluderer det rene Russiske krigshandlinger og generell påvirkning/uro.
I en tidligere post ble det (forbehold om rett husk) linket til utvisning av russiske diplomater mv. Jeg havnet tilslutt på en oversikt over antall diplomater russland har i land i Europa og ble faktisk litt satt ut over hvor mange ambassadeansatte russerne har. I Østerrike mener jeg det var flere hundre (men jeg innrømmer glatt at jeg kan huske feil, og jeg fant ikke tilbake til korrekt link).
Her er en liten sak fra Irland
https://www.rte.ie/news/primetime/2022/0310/1285699-russian-embassy-orwell-road-irish-government/
Jeg mener bestemt at dette kommer inn under russisk anti vest propaganda og benyttes aktivt over langt tid i Russernes påvirkningsoperasjoner, for meg ganske så nært opp til krigsoperasjoner sett i den rette kontekst, i vesten. Dette mener jeg er endel av russernes Eurasia strategi
Her har også styresmaktene i vest sovet og latt russerne bygge opp en stor ambassade kapasitet hvor nok mesteparten er ansatt i ikke-fredlige hensikter
Hvor mange russiske ambassadeansatte/krediterte er det feks i Mexico, og hvorfor? Og hvor er de lokalisert, syd eller nord?De nyeste ghost dronene eller hva de heter er jo også ideelle for dette. Lang rekkevidde, stillegående og beregnet på nattangrep med en sprengladning som monner. Designet etter ukrainske spesifikasjoner, neppe tilfeldig.
For all del, jeg mente ikke at ukrainerne ikke står bak det meste, eller for den alt. Selvsagt har de lagt planer og har satt dem i sving. Jeg tenker imidlertid at de trolig også har russiske hjelpere og medsammensvorne.
Selv Nazi-Tyskland hadde en effektiv motstandsbevegelse (som har fått ufortjent lite oppmerksomhet) og jeg ser ingen grunn til at det samme ikke skulle finnes i Nazi-Russland.
Wagner gruppen..... pussig navnevalg - Wagner var jo selveste stornazistens favorittkomponist
Hitler und Wagner
© Copyright Peter Crawford 2013 Without Wagner would there have been a Third Reich - and what would Richard have thought about h...deutschlandostmark.blogspot.com
Tohundre ansatte i USAs ambassade på Huseby (det offisielle tallet). Det er 35 i den russiske. Om antallet ansatte er en pekepinn for ekstraordinær virksomhet ...
Det er helt vanlig at land tillater spionasje, noen ganger sørger man også for at det tilflyter informasjon til motpart som tjener langsiktige interesser og informerer om beredskapstilstand og hva som venter. Og naturligvis må man også verge seg mot inntrengen dit andre ikke skal få adgang, og der ligger utfordringen.
Men årtusener med "samhandling" mellom interesseparter har lært styresmaktene at det er bedre å ha "sendebud" som er aktive og kanskje til og med undergravende, siden det uansett vil foregå, samme hvilke mottiltak man forsøker seg på. Det vil alltid være noen under eget flagg som sympatiserer med de utroligste tanker og idéer, sammenlignet med dogmene eget system forsvarer. Å ha en viss kontroll med aktiviteten er mulig nettopp ved ambassadenes tilstedeværelse og privilegier.UUtgatt24668
Gjest
Ja. Nå har ikke Wagner noe med nazi-psykofantene å gjøre egentlig, men Hitler var stor fan. Navnevalget er merkelig. Enig.,
Vis vedlegget 812717
Wagner gruppen..... pussig navnevalg - Wagner var jo selveste stornazistens favorittkomponist
Hitler und Wagner
© Copyright Peter Crawford 2013 Without Wagner would there have been a Third Reich - and what would Richard have thought about h...
Ungarn fant en haug rubler og mottar fortsatt russisk gass, Romania er på jakt etter rubler. Polen og Bulgaria har fått gassen avstengt, men vil få mer dersom de finner frem rubelposene sine.
Gazprom melder at dersom Polen og Bulgaria avleder gass som skal til andre avtakere i EU-land vil totalforsyningen bli redusert med et tilsvarende volum. Land som ikke betaler i rubler vil få gassen avstengt på tilsvarende vis, etterhvert som terminer forfaller.
EU om russisk gasskutt: Vil ikke splitte oss
Russland har kuttet leveransene av naturgass til Nato-landene Polen og Bulgaria. – Vi er forberedt, forsikrer EU.www.aftenposten.no
Det blir interessant å se hvordan EU takler saken.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.784
- Antall liker
- 14.434
Da er handelen i gassfutures i gang igjen og prisen for levering i mai handles np ca 27% høyere enn før denne nyheten kom i går.
I gamle dager beleiret man byer og sultet ut innbyggerne, mens man slang drittsekker med avføring, råtnende dyreskrotter o.a. over bymuren, vha katapulter, og gjorde hva man kunne for å forgifte vannforsyningen til de beleirede. Målet var å få byen til å gi opp, uten å behøve å storme murene.
Russerne gjør nå det samme med energi, i første omgang med påskuddet om rubelbetaling, og til slutt vel med full avstenging, avhengig av omfanget av støtte til Ukraina fra EU-land og USA.
Ja, Ursula von der Leyen, det er utpressing. Åpner du byporten? EUs mål er jo "å ødelegge Russlands økonomi", hva forventer man at Russland skal gjøre, logre og legge seg på rygg?
The West is trying to destroy Russia's economy. And analysts think it could succeed
Western nations have responded to Russia's invasion of Ukraine with a wave of sanctions intended to cripple the country's economy.www.cnbc.com
At strømprisen stiger i Norge er jo flott for fellesskapet, har vi jo fått lære i en annen tråd.... Go Norway!!
"Endelig" , var min reaksjon da jeg leste dette i går kveld.
Om disse landene ikke vil stanse importen (og den tilhørende pengestrømmen i motsatt retning) på egenhånd, så er det godt å se at russerne er klare for å hjelpe dem med denne avgjørelsen.
Dette bør forhåpentligvis få fart i sakene, for Tyskland bør være neste på lista. og om de snur og faktisk betaler i rubler, er det en så gedigen flause for resten av verden, at jeg tror de heller vil gå i krig enn å skulle ta det nederlaget der.
De mest ettertraktede målene for ubåtflåtene på begge sider, under Andre store slagsmål, var tankskipene. Annen infrastruktur har åpnet for nye muligheter.
Er litt skuffet over det selvfølgelige i von der Leyens protest. Er det slik at EU-land innbiller seg handelsavtaler er hellige, når de har erklært at de skal frigjøre seg fra russisk energi innen utgangen av året?
Krigen er nå "leveled up". Og analytikerne som har advart mot spontane reaksjoner på "opprørende bilder" fra det som alltid skjer i krig sitter og mener at de fikk rett.
Krig er som en konkurs, etter Hemingways definisjon. Du sklir gradvis inn i full krig.
There's a passage in Ernest Hemingway's novel The Sun Also Rises in which a character named Mike is asked how he went bankrupt. “Two ways,” he answers. “Gradually, then suddenly.”
Vi får håpe at tyskerne greier å stå i det. Leste et eller annet sted at mange tyskere allerede har byttet ut oppvarming med gass til fordel for varmepumper. Det er bra. Stopp nedstegningen av atomkraftverkene hvis det er mulig og start opp kullkraftverkene igjen. Bygg ut vind- og solkraft som bare f.... og få importen av LNG fra Qatar i gang. Dette må Europa få til.Sist redigert:
^ Snakker vi om samme Qatar? Landet som sammen med SA finansierte opprøret i Syria, i håp om å få en rørledning gjennom landet til Europa? Midt-Østens demokratiske vidunder, Qatar.
Tyskerne har allerede bygd ut masse vind. I fjor fikk de 27% av sin energi fra vindkraft, og godt under halvparten av det fra atomkraft. Det er mye mer å hente i sol og vind enn i atomkraft, om det er optimal ressursallokering som er målet.
Vi skal bare vente noen år til, så har tyskerne kjøpt like mange varmepumper totalt som antallet i drift i Norge!
Terje, jeg har full forståelse for at du har lyst til at det skal gå kjapt og at du ser etter lyspunkter, men i dette tilfellet handler det om å stanse en fullastet supertanker i toppfart, vha en robåt som drar i et tau som er festet i hekken på tankeren.
Sist redigert:UUtgatt24668
Gjest
Enig i at det er bra at Tyskland blir presset til å endre på energimiksen sin, men en nærmere titt på tallene viser at de vil være avhengig av russisk gass i en god stund til, og Russland har ikke råd til å stenge krana helt. Kreml truer nå Vesten på en desperat måte, ved å true med atomvåpen og stenge kranene. Ingenting av dette er bærekraftig eller konstruktivt for deres egen sak, så det er nok skikkelig krisestemning der nå. Vedrørendde gassen så er jeg kanskje mer beskymret for alle øst-europeiske land, som er enda mer utsatt om de mister energitilførselen. Det er allerede dårlige krefter i spill i flere av disse landene, som kan få mer vann på mølla om økonomien blir i dårligere forfatning.
Husk at det først er når det gjør skikkelig vondt, at gamle gubber går til legen. Men da får ting gjerne opp farta også.
Det er litt det som skjer nå. Uten dette handlingspunktet fra russerne ville dette tatt mange mange år. Nå kan det gå svineaktig fort.
Men ja, det vil gjøre litt vondt i omstillingsfasen, men den vil bli betydelig kortere på grunn av akkurat dette.
Den tyske våpenindustrien fikk det som de ville etter måneder med press.
Jeg deler ikke ditt pessimistiske syn på fremtiden^ Snakker vi om samme Qatar? Landet som sammen med SA finansierte opprøret i Syria, i håp om å få en rørledning gjennom landet til Europa? Midt-Østens demokratiske vidunder, Qatar.
Tyskerne har allerede bygd ut masse vind. I fjor fikk de 27% av sin energi fra vindkraft, og godt under halvparten av det fra atomkraft. Det er mye mer å hente i sol og vind enn i atomkraft, om det er optimal ressursallokering som er målet.
Vi skal bare vente noen år til, så har tyskerne kjøpt like mange varmepumper totalt som antallet i drift i Norge!
Terje, jeg har full forståelse for at du har lyst til at det skal gå kjapt og at du ser etter lyspunkter, men i dette tilfellet handler det om å stanse en fullastet supertanker i toppfart, vha en robåt som drar i et tau som er festet i hekken på tankeren.
Vis vedlegget 812741. Vi har gang på gang vist en enestående evne til å tilpasse oss når det skjer endringer. Enten det er klimaendringer, peak oil, peak everything, und so weiter.....
Tyskland har vært på besøk i Qatar og de har blitt enige om et samarbeid, LNG gass til Tyskland og miljøteknologi til Qatar.
Vi må huske på at De forente Arabiske Emirater (UAE) har valgt å støtte Russland i konflikten vi har nå. Qatar har vært i konflikt med UAE i flere år og har da valgt å støtte å EU og Tyskland.UUtgatt24668
Gjest
Jadda, helt enig i at det mer våpen virker som eneste "strategi" som diskuteres for tiden. Å presse Putin er viktig, men da helst sett i sammenheng med hvordan man skal forhandle seg ut av denne krisen ASAP. Sistnevnte er åpenbart svært krevende for både Vesten og Russland, men jeg savner mer fokus her i det offentlige ordskiftet. Kun mer våpen til Ukraina og håpe på det beste er ikke en god tilnærming. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…