Derfor stoler jeg på målinger.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • L

    larsmartin

    Gjest
    Jo dyrere et produkt er, jo oftere ser vi påstanden "ingeniørene fikk frie tøyler", mens realiteten er at når produktene blir så dyre er det som regel markedsførerne som har vært mest kreative.
    Synd vi ikke driver med bil så dette hadde blitt enda mer komisk. Blir som en kommer på biltreff uten bil og snakker ned alle bilene. Det står så mye mer respekt av de som viser til resultat enn de som bare driver med avansert tåkeprat.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.806
    Antall liker
    4.323
    Torget vurderinger
    1
    Synd vi ikke driver med bil så dette hadde blitt enda mer komisk. Blir som en kommer på biltreff uten bil og snakker ned alle bilene. Det står så mye mer respekt av de som viser til resultat enn de som bare driver med avansert tåkeprat.
    Enda mer morsomt om du har kommet med kabelstumpene på biltreff også, og hevdet at bilen går så mye bedre da OG bruker mindre drivstoff samtidig! Bare man har de rette kablene fra dynamo til batteriet.. For det er i realiteten det du sier mtp. Hifi også.
    Dekal-trimming, rett og slett.
     

    MB-S124

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.05.2012
    Innlegg
    854
    Antall liker
    1.082
    Synd vi ikke driver med bil så dette hadde blitt enda mer komisk. Blir som en kommer på biltreff uten bil og snakker ned alle bilene. Det står så mye mer respekt av de som viser til resultat enn de som bare driver med avansert tåkeprat.
    Har du noen resultater å vise til da?
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Gryphon har ikke ansvar for hva som kobles til. For å overdrive, sett en svær frekvensomformer ved siden av anlegget på samme kurs og jording. Kan ikke klage til produsenten av forsterkeren pga det.
    Nei, Gryphon har ikke ansvar for hva som kobles til, men hva med deg og de du rådfører deg med (butikken)? For meg er det bare helt uforståelig at det går an å snakke om at det låter dritt, og fullt av feil i anlegget, når en opererer i din prisklasse.
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    652
    Antall liker
    812
    De eneste kablene jeg med 100% sikkerhet har "hørt" forskjell på er startkabler til bil.
    Prøvde noen med for lite tverrsnitt en gang som så vidt klarte å tørne motoren, men ikke nok til at den startet.
    Andre kabler med Større tverrsnitt ble koblet inn i stedet og motoren startet helt som vanlig.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.427
    Antall liker
    16.714
    Sted
    Østfold
    Jeg synes det er flott at konseptet personangrep finnes. Det gir folk som ikke kan argumentere for sitt ståsted tro på at de har en sjanse til å vinne diskusjonen allikevel. Og håp er viktig i livet.
     

    Kalle Klovn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.09.2009
    Innlegg
    3.722
    Antall liker
    3.407
    Sted
    Sandnes
    Torget vurderinger
    7
    Synd vi ikke driver med bil så dette hadde blitt enda mer komisk. Blir som en kommer på biltreff uten bil og snakker ned alle bilene. Det står så mye mer respekt av de som viser til resultat enn de som bare driver med avansert tåkeprat.
    Hvis du hevder at snickers skriver avansert tåkeprat så er det fordi du ikke forstår hva han skriver. Det er dessverre ikke hans feil da han står rimelig støtt faglig sett.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Enda mer morsomt om du har kommet med kabelstumpene på biltreff også, og hevdet at bilen går så mye bedre da OG bruker mindre drivstoff samtidig! Bare man har de rette kablene fra dynamo til batteriet.. For det er i realiteten det du sier mtp. Hifi også.
    Dekal-trimming, rett og slett.
    Første teslaen med oppgitt 700hk måtte kobles til veggen for å yte det, så ikke kims av kabler på biltreff.
     

    musicman

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.08.2005
    Innlegg
    3.439
    Antall liker
    2.081
    Sted
    Ålesund
    Torget vurderinger
    1
    Det hadde vært spennende og fått hørt anlegget til isen. Han har jo svaret på det meste i teorien. Men av en merkelig grunn voktes dette som en statshemmelighet. Ingen her inne vet hva det spilles på, hvorfor ?

    Nei, da har jeg større respekt for de som åpner seg og viser hvilket utstyr det går i.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.806
    Antall liker
    4.323
    Torget vurderinger
    1
    Første teslaen med oppgitt 700hk måtte kobles til veggen for å yte det, så ikke kims av kabler på biltreff.
    På dieselbiler også? Peugot Partner med fet Nordost kabel fra dynamo til batteriet yter plutselig 700hk?
    At biler må stroppes fast når de kjører på rulla for å måle effekt er jo faktisk veldig vanlig..
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    På dieselbiler også? Peugot Partner med fet Nordost kabel fra dynamo til batteriet yter plutselig 700hk?
    At biler må stroppes fast når de kjører på rulla for å måle effekt er jo faktisk veldig vanlig..
    Det beste er å teste ut selv, da får du et godt svar.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.806
    Antall liker
    4.323
    Torget vurderinger
    1
    Det beste er å teste ut selv, da får du et godt svar.
    Hvorfor i all verden skal man teste det? Det holder med litt logikk i topplokket så skjønner man at det ikke hjelper på en dieselbil. Må du virkelig teste slikt for at det skal være "legit"?
    Tenker vel ørene dine har sagt at det blir mindre diesel-kakkling i tillegg, når jeg følger logikken i trådene her inne. :)
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Hvorfor i all verden skal man teste det? Det holder med litt logikk i topplokket så skjønner man at det ikke hjelper på en dieselbil. Må du virkelig teste slikt for at det skal være "legit"?
    Tenker vel ørene dine har sagt at det blir mindre diesel-kakkling i tillegg, når jeg følger logikken i trådene her inne. :)
    Likevel lurer du på hva som vil skje?
     

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    1.970
    Antall liker
    1.121
    Det hadde vært spennende og fått hørt anlegget til isen. Han har jo svaret på det meste i teorien. Men av en merkelig grunn voktes dette som en statshemmelighet. Ingen her inne vet hva det spilles på, hvorfor ?

    Nei, da har jeg større respekt for de som åpner seg og viser hvilket utstyr det går i.
    kjenner en kar som studerte båtmagasiner i 30år, han kunne faktisk en del om båter men skaffet seg aldri sin egen desverre :)
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Beste kuren for diesel-kakkling, bensinmotor! (y)
    Jeg har look-alike McIntosh maskinere mellom rammevangene; 6,2 liter V8 bensin, og folk spør av og til om den bruker mye bensin - svarer den er like tørst som eier’n og begge får det de skal ha :LOL:

    Fra bil til lyd; ser McIntosh har bilstereoforsterkere med blå VU-metere på programmet :cool:
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    15.989
    Antall liker
    42.996
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Fra bil til lyd; ser McIntosh har bilstereoforsterkere med blå VU-metere på programmet :cool:
    Det er vel bare fake-metere. Den gangen de var eid av Clarion derimot! Fra lyd til bil: Vurderte lenge å samle slikt for å montere i Rarrien, men kom til at det ble perler for svin. Hører knapt meg selv tenke i den blikkboksen.

    1651604456393.png
     

    Ask4me22

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.06.2016
    Innlegg
    652
    Antall liker
    812
    Beste kuren for diesel-kakkling, bensinmotor! (y)
    Blir ganske tyst etter en stund med å fylle bensin i stedet for diesel også.
    En litt kostbar tweak på nyere diesel motorer, men hva gjør man ikke for å få ned uønsket støy....
     

    Kristian

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    448
    Antall liker
    282
    Sted
    Levanger
    Torget vurderinger
    32
    De som etterspør målinger på alt - hvorfor etterspør dere ikke det også når noen forteller om lyd fra forsterker eller CD spiller? Og dere som må blindteste kabler for å kunne tro på forskjeller - hvorfor krever dere ikke blindtest da også av forsterker og spiller? Dette blir helt bak mål å argumentere slik. Lytt med ørene og ta i bruk mikrofon for å måle om så nødvendig. Jeg er IKKE imot målinger. Men hørselssansen min er ikke annerledes om jeg lytter til forsterker eller om jeg lytter til kabler.
     

    Valentino

    J. Brünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    30.545
    Antall liker
    25.495
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje muligens er det større muligheter for lydlige forskjeller mellom to forsterkere enn mellom to kabelstumper? Eller hva tror du om kompleksiteten, er den lik for kabler og forsterkere?
     

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.464
    Antall liker
    7.703
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Her er jo en nylig og relevant test, hvor Amir tester den billigste RCA kabelen han klarte å finne (topakning for fire dollar..)

    Den burde vel legge ballen ganske død.

     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.427
    Antall liker
    16.714
    Sted
    Østfold
    De som etterspør målinger på alt - hvorfor etterspør dere ikke det også når noen forteller om lyd fra forsterker eller CD spiller? Og dere som må blindteste kabler for å kunne tro på forskjeller - hvorfor krever dere ikke blindtest da også av forsterker og spiller? Dette blir helt bak mål å argumentere slik. Lytt med ørene og ta i bruk mikrofon for å måle om så nødvendig. Jeg er IKKE imot målinger. Men hørselssansen min er ikke annerledes om jeg lytter til forsterker eller om jeg lytter til kabler.
    Har det ikke slått deg at om du stoler på ørene er det bare å kaste seg inn i en blindtest?
     

    Kristian

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    30.10.2002
    Innlegg
    448
    Antall liker
    282
    Sted
    Levanger
    Torget vurderinger
    32
    Har ikke så mange å gjenføre en blindtest sammen med. Det krever jo litt logistikk om man ikke kan se hvilke kabler som er koblet til. Jeg tror det viktigste er, uansett hva man lytter til, å lytte etter mulige endringer (lydkarakteristikk) og ikke etter prisnivå. For eksempel hører jeg godt at Pioneer forsterker spiller annerledes enn Burmester spiller. Pioneer er nøytral og litt kald i lyden, mens Burmester låter varmere og mer musikalsk. Sammen passer de bra. Så jeg prøver å hør etter endringer i lyd om jeg bytter utstyr.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.427
    Antall liker
    16.714
    Sted
    Østfold
    Det er alltid beleilig å legge ut latterlig mye penger på tweaks, men det passer aldri i løpet av en 10-årsperiode å gjennomføre en blindtest... beleilig nok...
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Det er alltid beleilig å legge ut latterlig mye penger på tweaks, men det passer aldri i løpet av en 10-årsperiode å gjennomføre en blindtest... beleilig nok...
    Jeg drar veddemålet enda lengre. Har du hørt et bedre kvalitet på lyden enn det er her nå skal du få kr. 4000.- uoppfordret. Det virker på deg som forsterkeren er dårlig, så da må det være tweaksa?
    Kommer du?
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    15.989
    Antall liker
    42.996
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Jeg er IKKE imot målinger.
    Nei, hvorfor begrense seg? Hvorfor ikke benytte seg av all hjelpemidler man har tilgjengelig i utvelgelses- og sammenstillings-prosessen? Igjen er jeg fristet til å bruke analogier, men skal ikke håne mine motdebattanter, dere skjønner nok hva jeg mener. Denne stadige antagonismen mot oss som har giddet å ta den ekstra jobben det er å prøve og lære seg og vurdere utstyr etter objektive kriterier, samtidig som dere krever respekt for lykkelig uvitenhet, er temmelig morsomt.

    Nei, det er ikke en rettferdig i kamp. Dere stiller med et selvpåført handikapp i debatter. Sånn er det bare.

    Hva gjelder dette evindelige kabelgnålet. Gjør som dere vil! Om dere mener at kabler er essensielt og føler dere er nødt til å bruke store ressurser på det, kjør på! For egen del har jeg funnet at enkle, fagmessig, solide, transparente og anonyme kabler gjør best jobb. Å heldig for meg skulle det vise seg at disse kvalitetskablene var rimelig priset, enklest å ta i bruk og hadde lengst holdbarhet.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.427
    Antall liker
    16.714
    Sted
    Østfold
    Jeg drar veddemålet enda lengre. Har du hørt et bedre kvalitet på lyden enn det er her nå skal du få kr. 4000.- uoppfordret. Det virker på deg som forsterkeren er dårlig, så da må det være tweaksa?
    Kommer du?
    Jeg kan godt ta en tur jeg, men hvordan skal du "måle" om dette er den beste lyden jeg har hørt? Greit nok at folk ofte betaler meg for å komme og gjøre en jobb, men det var jo en snodig måte å formulere det på i såfall.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Jeg kan godt ta en tur jeg, men hvordan skal du "måle" om dette er den beste lyden jeg har hørt? Greit nok at folk ofte betaler meg for å komme og gjøre en jobb, men det var jo en snodig måte å formulere det på i såfall.
    Vi måler subjektivt. Stoler på med din erfaring du klarer å vurdere. Kan godt være jeg taper, men er så lei av at ingenting har noe å si her inne. Jeg skal holde helt kjeft om tweaks her inne om du ikke opplever sjelden god kvalitet på lyden. Da generell lyd, ikke bare mellombassen osv for er grenser hva en kan gjøre med den i en stue..
     

    Thomasd

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.01.2009
    Innlegg
    1.212
    Antall liker
    1.789
    Sted
    Ås
    Torget vurderinger
    2
    De som etterspør målinger på alt - hvorfor etterspør dere ikke det også når noen forteller om lyd fra forsterker eller CD spiller? Og dere som må blindteste kabler for å kunne tro på forskjeller - hvorfor krever dere ikke blindtest da også av forsterker og spiller? Dette blir helt bak mål å argumentere slik. Lytt med ørene og ta i bruk mikrofon for å måle om så nødvendig. Jeg er IKKE imot målinger. Men hørselssansen min er ikke annerledes om jeg lytter til forsterker eller om jeg lytter til kabler.
    Om du skal sette opp en prioritering på hva som har mest og minst betydning for sluttresultatet av følgende grovsortering under (DSP holdt utenfor), hva vil du prioritere lavest?

    - Rommet
    - Høyttalere
    - Elektronikk generelt
    - Høyttalerplassering
    - Akustikktiltak
    - Tilbehør som kabler og føtter

    Kanskje du finner svaret på spørsmålet ditt selv? Man trenger ikke etterspørre målinger for å komme frem til en prioritering på hvor man vil putte pengene. Men nyttig å ha kunnskap om hvor små forskjellene på målingene av ulike kabler er. Uten den kunnskapen er det umulig å prioritere riktig. Men man må selvsagt evne å ta i mot slik lærdom.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    5.465
    Antall liker
    2.279
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Om du skal sette opp en prioritering på hva som har mest og minst betydning for sluttresultatet av følgende grovsortering under (DSP holdt utenfor), hva vil du prioritere lavest?

    - Rommet
    - Høyttalere
    - Elektronikk generelt
    - Høyttalerplassering
    - Akustikktiltak
    - Tilbehør som kabler og føtter

    Kanskje du finner svaret på spørsmålet ditt selv? Man trenger ikke etterspørre målinger for å komme frem til en prioritering på hvor man vil putte pengene. Men nyttig å ha kunnskap om hvor små forskjellene på målingene av ulike kabler er. Uten den kunnskapen er det umulig å prioritere riktig. Men man må selvsagt evne å ta i mot slik lærdom.
    Men så er det mange som er ganske låst ift diverse ting som: rom, høyttalerplassering og akustikk tiltak.
    Hvor skal de putte penger, tid og energi da? må jo bli elektronikk, høyttalere og tilbehør som kabler og føtter.
    Er vel bedre å gjøre noe enn ingenting
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn