Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Khanate]

Journalisme

 

[Bx]

A propos ekkokammer: https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...-rapportere-det-som-ledelsen-oensker-aa-hoere

 

[KjellR]

Russiske elitestyrker har lidd tunge tap

 

[mteinum]

Løses ikke verdensproblememe enklest i fylla, da?

Det ser slik ut

 

[Disqutabel]

Bare for moro: Jeg som kristen hadde i lang tid et sitat av Bertrand Russel (ateist) i signaturen:
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubts.

Jeg slenger bare innom her i fylla. Hva dere andre gjør, får dere utrede selv. Men imponerende er det kanskje ikke, hvis dere er edru eller mener dere har forstått greia?

Kristen?
Hvordan går det 5. bud i hop med din fantastiske idé om å slippe en atombombe over Moskva?

 

[4-string]

Heia Zelenskyj, igjen.

Zelenskyj talte Kissinger hardt imot

Ukraina raser mot USAs tidligere utenriksminister Henry Kissinger, som tirsdag foreslo at landet bør overgi territorium som del av forhandlingene med Russland. Kissinger antydet i en videotale til Verdens økonomiske forum (WEF) i Davos tirsdag at fredsforhandlingene mellom Ukraina og Russland...

www.nrk.no

 

[JMM]

Kristen?
Hvordan går det 5. bud i hop med din fantastiske idé om å slippe en atombombe over Moskva?

Om det er noe vi vet om "kristne" så er det vel nettopp at ting slett ikke trenger å henge i hop.

 

[BT]

A propos ekkokammer: https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...-rapportere-det-som-ledelsen-oensker-aa-hoere

Dette er en av de mer plausible forklaringene på krigen jeg har sett hittil.

 

[erato]

Kristen?
Hvordan går det 5. bud i hop med din fantastiske idé om å slippe en atombombe over Moskva?

Vi vet jo det at betydelige deler av bibelen er skrevet basert på feberfantasier av ensomme, deliriske og dehydrerte menn som isolerte seg i ørkenen, såkalte profeter. Så dette henger greit sammen. Deliriske drømmer om endetiden og alt det der, vet du.

 

[haraldo]

Hva i all verden er galt med Kissinger:
Zelensky condemns Kissinger idea for negotiations with Russia as 1938-style appeasement

Kissingers forslag kan sammenlignes med: Det er en innbruddstyv som kommer inn i. ditt hus, han har med seg hele familien, de raserer hele huset, kommer med vannslanger og spyler vegger, kaster dyrebare ting ut vinduet, og du forteller ham til slutt, jaja du er her allerede så kanskje vi skal dele, du kan jo bare ta høyttalerne og streameren...

May 26, 2022 Russia-Ukraine news

"Fierce battles" are taking place around Severodonetsk in eastern Ukraine, according to Ukrainian officials, as Russian forces intensify efforts to take full control of the Luhansk and Donetsk regions. Follow live news updates here.

edition.cnn.com

 

[Hardingfele]

A propos ekkokammer: https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...-rapportere-det-som-ledelsen-oensker-aa-hoere

Graham Greene skrev en god bok om dette: Our Man in Havana.

Om hvordan en britisk støvsugerselger på Cuba blir hovedkilde for MI6 i tiden før Castros revolusjon. Wormold dikter opp et spionnettverk og MI6 biter på. Han sender ukerapporter som består av ting han har lest i avisene og ellers fabulert.

Boken kom ut rett før Castro slo til og det viste seg at hverken CIA eller MI6 hadde noen som helst idé om at Castros styrker var så store og velorganiserte at de ville være i stand til å hive ut Batista-regimet.

Graham Greene selv gjentok flere ganger at han fant det uforståelig at han, som turist/forfatter på Cuba kunne se hva mengder av ambassadeansatte fra USA og Storbritannia tydeligvis ikke innså.

(Noe lignende skjedde da Muren falt "over natten". Vestlig etterretning forsikret om at den ville bli stående i mange år. Vipps, var den borte.
Amerikansk og britisk etterretning leverte også løgnene som skulle til for å berettige angrepet på Irak og det ble ytterst pinlig da man ikke fant masseødeleggelsesvåpen i landet. Frankrike ble satt på gangen fordi deres diplomater protesterte og mente at etterretningsbevisene var falske. Det gikk så langt at Kongressen omdøpte French Fries i byggets restauranter til Freedom Fries. Da snakker vi sanksjoner!
Evnen til selvbedrag i forhold til hva makthaverne ønsker å høre er stor.).

Flott bok.

 

[Terje-A]

Hva i all verden er galt med Kissinger:
Zelensky condemns Kissinger idea for negotiations with Russia as 1938-style appeasement

Kissingers forslag kan sammenlignes med: Det er en innbruddstyv som kommer inn i. ditt hus, han har med seg hele familien, de raserer hele huset, kommer med vannslanger og spyler vegger, kaster dyrebare ting ut vinduet, og du forteller ham til slutt, jaja du er her allerede så kanskje vi skal dele, du kan jo bare ta høyttalerne og streameren...

May 26, 2022 Russia-Ukraine news

"Fierce battles" are taking place around Severodonetsk in eastern Ukraine, according to Ukrainian officials, as Russian forces intensify efforts to take full control of the Luhansk and Donetsk regions. Follow live news updates here.

edition.cnn.com

Han er kanskje en av de mange som russerne har brukt en masse penger på i de siste 20 årene ?

 

[Hardingfele]

Han er kanskje en av de mange som russerne har brukt en masse penger på i de siste 20 årene ?

Nei, Kissinger er Realpolitiker og vet at russerne ikke kan gi seg. I likhet med Soros frykter han hvor det vil bære, etterhvert. Men de er gamle og vi får håpe de tar feil.
Jeg fulgte Soros' tale fra WEF. Amboltklang i analysen, men forstemmende budskap.

 

[haraldo]

Nei, Kissinger er Realpolitiker og vet at russerne ikke kan gi seg. I likhet med Soros frykter han hvor det vil bære, etterhvert. Men de er gamle og vi får håpe de tar feil.
Jeg fulgte Soros' tale fra WEF. Amboltklang i analysen, men forstemmende budskap.

Det er derfor jeg tror eneste løsning innebærer at putler "ikke er der" lenger
Det har jo vært 5 drapsforsøk på putler / putout den siste tiden såvidt jeg har lest..... så det er jo forsøk på gang

 

[Hardingfele]

Fra filmen Our Man in Havana. En av bokens morsommere scener. Wormold er støvsugerselger og bruker en vedlikeholdsskisse for støvsugere som utgangspunkt for en militærleir med et nytt våpen, som er bygget i fjellene. MI6 biter på og blir "very concerned".

I filmen er det selve støvsugeren man bruker. En grei illustrasjon av at mye etterretning er skrap.

Powell (sjef for USAs generalstab) gjorde noe lignende i Sikkerhetsrådet før overfallet på Irak.

 

[Hardingfele]

Ting å verdsette:

1. At russerne er gjennomkorrupte og at de har rundstjålet sitt eget militære.
2. At de lever i et autokrati, der det å komme med dårlige nyheter eller noe annet enn hva maktsøylen forventer er farlig.
3. At velfødde russiske stabsoffiserer har brukt mer tid på golf og eskortepiker utenfor Russland enn på scenarioplanlegging og vedlikehold av kompetanse i iverksettelse av strid.

Grunn til bekymring:

De ovenforstående har ABC-våpen i mengder og ingenting å tape.

 

[Khanate]

Det vi ikke vil vite? Victoria Nulands samtale med USAs ambassadør i Ukraina 2014 er forduftet: https://consortiumnews.com/2022/05/25/nuland-pyatt-tape-removed-from-youtube-after-8-years/

 

[BurntIsland]

Russiske elitestyrker har lidd tunge tap

Kamil Galeev gjorde en tråd om fallskjermtroppene 3/3 i år. Grunnen til tap er at de er skapt for en annen funksjon enn direkte kamper..

Thread by @kamilkazani on Thread Reader App

@kamilkazani: How is the war in Ukraine going? Today they confirmed the death of Russian General Major Suhovetsky. He's unsurprisingly a paratrooper. So let's discuss the role of paratroopers in Russian military doc...…

threadreaderapp.com

 

[BurntIsland]

Flere har nevnt troppene fra DPR som nektet å sloss på fronten ved LPR. Kamil Galeev reflekterer rundt dette og det russiske byråkratiet de retter sine innsigelser til.

Thread by @kamilkazani on Thread Reader App

@kamilkazani: War and Procedure It's not the Russian regulars who are bearing the main burden of war in Eastern Ukraine. It is the troops of pro-Russian puppet states Donetsk People's Republic and Luhansk People's R...…

threadreaderapp.com

 

[Khanate]

Alvor og komedie går ofte hånd i hånd

 

[Disqutabel]

Vi vet jo det at betydelige deler av bibelen er skrevet basert på feberfantasier av ensomme, deliriske og dehydrerte menn som isolerte seg i ørkenen, såkalte profeter. Så dette henger greit sammen. Endetiden og alt det der, vet du.

Sant nok. I riktig gamle dager hadde jo guden selv det med å slenge om seg med masseødeleggelsesvåpen, både flammer og massedrukning var populære tiltak den gangen.

 

[BT]

Ting å verdsette:

1. At russerne er gjennomkorrupte og at de har rundstjålet sitt eget militære.
2. At de lever i et autokrati, der det å komme med dårlige nyheter eller noe annet enn hva maktsøylen forventer er farlig.
3. At velfødde russiske stabsoffiserer har brukt mer tid på golf og eskortepiker utenfor Russland enn på scenarioplanlegging og vedlikehold av kompetanse i iverksettelse av strid.

Grunn til bekymring:

De ovenforstående har ABC-våpen i mengder og ingenting å tape.

Jeg er litt dårlig på å verdsette de tre øverste kjenner jeg. Selv om det har svekket stridsevnen er det samtidig mye av grunnlaget for at det ble som det ble og da spesielt punkt 2.

 

[Valentino]

^^^Kissinger ble omtalt som realpolitiker her. Interessesfærepolitiker synes jeg passer bedre. Slik sett aldeles på linje med Putins hurragjeng.

 

[Hardingfele]

Jeg er litt dårlig på å verdsette de tre øverste kjenner jeg. Selv om det har svekket stridsevnen er det samtidig mye av grunnlaget for at det ble som det ble og da spesielt punkt 2.

Jeg tror at et tysk Blitzkrieg-effektivt angrep på Ukraina, styrt av Wehrmachts generaler, definitivt ikke ville vært å foretrekke. Etterhvert overtok den tids Putler som "Größte Feldherr Aller Zeiten" og det gikk ad helvete til.

Russerne har hoppet over Fase 1 og gått rett på 2.

Men Hitler hadde ikke atomvåpen.

 

[Drossel]

Troværdigt?

Vladimir Putin forsøgt dræbt

Den russiske præsident er angiveligt forsøgt myrdet.

nyheder24.dk

 

[otare]

Det har jo gått rykter om flere attentatforsøk, men ingen er blitt verifisert.

 

[Drossel]

Desværre men man kan jo håbe at det snart sker.

 

[kasol]

Så sant så sant

 

[Terje-A]

Ja, det er noe møkk at noen land ikke greier å få ut fingeren. Ukraina trenger mer våpen nå.

 

[Khanate]

HUff, jeg er redd dette blir grusomt. Det hevdes at Ukraina har 15 000 soldater inne i denne lomma på bildet under. Hele området er innen russisk artillerirekkevidde. Hvilket betyr at veiene ut for en eventuell ukrainsk retrett er farlige. https://liveuamap.com

I nord er russerne begrenset av en elv som de har hatt problemer med å krysse pga ukrainsk artilleri. Så eventuell russisk bevegelse vil antagelig ikke komme den veien i første omgang.

 

[Sluket]

Her er en russisk "Bombe" som heldigvis slutter å tikke snart.....



Ikke gjenvalgt til FIS' styre​

 

[Sluket]

Dasslokkbrigaden

​

 

[OMF]

HUff, jeg er redd dette blir grusomt. Det hevdes at Ukraina har 15 000 soldater inne i denne lomma på bildet under. Hele området er innen russisk artillerirekkevidde. Hvilket betyr at veiene ut for en eventuell ukrainsk retrett er farlige. https://liveuamap.com

I nord er russerne begrenset av en elv som de har hatt problemer med å krysse pga ukrainsk artilleri. Så eventuell russisk bevegelse vil antagelig ikke komme den veien i første omgang.



Vis vedlegget 820837

Ja, dette blir stygt - på samme måte som det har vært stygt i tre måneder. At Ukrainske posisjoner er innen artillerirekkevidde er jo en situasjon de har vært hele tiden. Frontlinjen har jo hele tiden vært innenfor rekkevidde, og den fremdriften de har gjort i øst - er jo at de skyter fronten i filler med artilleri - før de rykker noen kilometer frem.

Den armen som kommer opp fra Popasna er på samme måte ganske utsatt for Ukrainsk artilleri Ut i fra det jeg ser på Twitter- virker det ikke som om det er noen stor bekymring fra Ukrainsk side at russerne skal greie å omringe her.

Jeg er som jeg har skrevet her, ganske optimist mtp krigens videre utvikling. For 3 måneder siden så rykket russerne inn fra alle kanter, og ble i grunn stoppe av logistikk Hadde de greid logistikken, hadde de trolig tatt Kiev og fått kontroll på mesteparten av landet. Men så har det stoppet opp, russerne er presset ut nord for Kiev og de er presset tilbake rundt Kharkiv. Så vidt jeg har forstått - så er Ukraina sitt forsvar bygd opp av TDF(Territorial Defence Forces) som er geografisk "bundet" til sin oblast. Også har de selvsagt en del styrker som de kan flytte rundt på.

Nå har russerne tapt så mye materiell - at selv når de samler all angrepskapasiteten de har - så er det bare så vidt de greier å skape et overtall mot lokal TDF og vinne noen kilometer terreng i Donbas. Og om russerne ikke taper en BTG hver dag lengre - så taper de 1/2 BTG hver dag. De er slitne (ingen pauser) utstyret er dårlig, moralen er dårlig osv. Samtidig bygger Ukraina opp nye styrker, de mobiliserer og når de nå etter hvert er sikre på at det ikke kan komme angrep fra andre retninger (Alternativt at forsterkninger er mobilisert) - så kan de flytte styrker til østfronten. Det begynner å bli mye vestlige materiell som er klart.

Jeg føler det er litt stille før stormen nå og at et skikkelig motangrep er rett rundt hjørnet. Og da hjelper det ikke så mye at utrente russiske 18 åringer i 50 år gamle stridsvogner med dårlige sikte og manuell lading har kommet på plass. Jada - og russerne har jævla mye artilleri - men det er jo litt interessant å treffe ting også.

 

[Asbjørn]

HUff, jeg er redd dette blir grusomt. Det hevdes at Ukraina har 15 000 soldater inne i denne lomma på bildet under. Hele området er innen russisk artillerirekkevidde. Hvilket betyr at veiene ut for en eventuell ukrainsk retrett er farlige. https://liveuamap.com

Du kan like gjerne si at hele den russiske soppen som har vokst ut ved Popasne er innenfor rekkevidde av ukrainsk artilleri, nå 155 mm med fungerende radartennrør. Det skal visstnok være bortimot 20000 russere som har trengt seg sammen der. Samme med troppekonsentrasjonen ved Izyum, som ikke lenger er i stand til å rykke frem i noen retnng.

Som OMF påpeker, alt innenfor 20-30 km fra en eller annen frontlinje er innen artillerirekkevidde. Begge veier.

Bedre kart: https://deepstatemap.live/en#10/48.8679/38.2448

 

[Halair]

Og da hjelper det ikke så mye at utrente russiske 18 åringer i 50 år gamle stridsvogner med dårlige sikte og manuell lading har kommet på plass.

Som f.eks denne veterinæren som hadde rolle som tank kommandør. Om historien er sann så virker det i alle fall ikke som om russisk ledelse er interessert i, eller er kapable til, å gå dem adekvat trening... :

 

[kasol]

Det lureste Ukraina gjør er jo å la russerne komme ut i åpent lende så ser vi jo alle hva som skjer...De har tiden på sin side og maler sakte men sikkert russerne i stykker mens de får nye forsyninger og stadig bedre utstyr også.

 

[Tweedjakke]

Bedre kart: https://deepstatemap.live/en#10/48.8679/38.2448

Veldig bra kart. Både det og UA har sjølvsagt problemet at dei ikkje viser ukrainske styrkar og linjer. Eg skjønar kvifor, men det gjer det vanskeleg å bruka dei til å vurdera situasjonen.

 

[Larson]

Graham Greene skrev en god bok om dette: Our Man in Havana.

Om hvordan en britisk støvsugerselger på Cuba blir hovedkilde for MI6 i tiden før Castros revolusjon. Wormold dikter opp et spionnettverk og MI6 biter på. Han sender ukerapporter som består av ting han har lest i avisene og ellers fabulert.

Boken kom ut rett før Castro slo til og det viste seg at hverken CIA eller MI6 hadde noen som helst idé om at Castros styrker var så store og velorganiserte at de ville være i stand til å hive ut Batista-regimet.

Graham Greene selv gjentok flere ganger at han fant det uforståelig at han, som turist/forfatter på Cuba kunne se hva mengder av ambassadeansatte fra USA og Storbritannia tydeligvis ikke innså.

(Noe lignende skjedde da Muren falt "over natten". Vestlig etterretning forsikret om at den ville bli stående i mange år. Vipps, var den borte.
Amerikansk og britisk etterretning leverte også løgnene som skulle til for å berettige angrepet på Irak og det ble ytterst pinlig da man ikke fant masseødeleggelsesvåpen i landet. Frankrike ble satt på gangen fordi deres diplomater protesterte og mente at etterretningsbevisene var falske. Det gikk så langt at Kongressen omdøpte French Fries i byggets restauranter til Freedom Fries. Da snakker vi sanksjoner!
Evnen til selvbedrag i forhold til hva makthaverne ønsker å høre er stor.).

Flott bok.

kan også lese om denne operasjonen som Kennedy til slutt økset. Dokumenter derfra er nå deklassifisert. USA gjennom CIA var villig til å gjennomføre terrorhandlinger på amerikansk jord for å deretter gi Cuba skylden.

Ikke alle presidenter var som Kennedy.

Operation Northwoods - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Khanate]

Ja, dette blir stygt - på samme måte som det har vært stygt i tre måneder. At Ukrainske posisjoner er innen artillerirekkevidde er jo en situasjon de har vært hele tiden. Frontlinjen har jo hele tiden vært innenfor rekkevidde, og den fremdriften de har gjort i øst - er jo at de skyter fronten i filler med artilleri - før de rykker noen kilometer frem.

Den armen som kommer opp fra Popasna er på samme måte ganske utsatt for Ukrainsk artilleri Ut i fra det jeg ser på Twitter- virker det ikke som om det er noen stor bekymring fra Ukrainsk side at russerne skal greie å omringe her.

Jeg er som jeg har skrevet her, ganske optimist mtp krigens videre utvikling. For 3 måneder siden så rykket russerne inn fra alle kanter, og ble i grunn stoppe av logistikk Hadde de greid logistikken, hadde de trolig tatt Kiev og fått kontroll på mesteparten av landet. Men så har det stoppet opp, russerne er presset ut nord for Kiev og de er presset tilbake rundt Kharkiv. Så vidt jeg har forstått - så er Ukraina sitt forsvar bygd opp av TDF(Territorial Defence Forces) som er geografisk "bundet" til sin oblast. Også har de selvsagt en del styrker som de kan flytte rundt på.

Nå har russerne tapt så mye materiell - at selv når de samler all angrepskapasiteten de har - så er det bare så vidt de greier å skape et overtall mot lokal TDF og vinne noen kilometer terreng i Donbas. Og om russerne ikke taper en BTG hver dag lengre - så taper de 1/2 BTG hver dag. De er slitne (ingen pauser) utstyret er dårlig, moralen er dårlig osv. Samtidig bygger Ukraina opp nye styrker, de mobiliserer og når de nå etter hvert er sikre på at det ikke kan komme angrep fra andre retninger (Alternativt at forsterkninger er mobilisert) - så kan de flytte styrker til østfronten. Det begynner å bli mye vestlige materiell som er klart.

Jeg føler det er litt stille før stormen nå og at et skikkelig motangrep er rett rundt hjørnet. Og da hjelper det ikke så mye at utrente russiske 18 åringer i 50 år gamle stridsvogner med dårlige sikte og manuell lading har kommet på plass. Jada - og russerne har jævla mye artilleri - men det er jo litt interessant å treffe ting også.

Du har noen gode poeng her. Vanlig russisk rørartilleri virker å være ganske upresise greier med lav skuddtakt. I russisk propagandamateriale ser man noen granater lande litt her og der. Da jeg var i artilleriet innebar en ildskur bataljonsild at 54 granater traff innom et relativt lite område i løpet av 2 minutter.

Jeg kan ikke bedømme dette selv, men Scott Ritter og en del andre hevder at armeen som gikk mot Kiev ville være for liten til å ta byen.

Jeg vil tro at soldatene på begge sider begynner å bli sliten og gå lei av det hele.

 

[BurntIsland]

En som heller ikke ser at Putin fortjener en vei ut..

https://www.washingtonpost.com/opinions/2022/05/23/west-ukraine-russia-must-pay-not-impose-ceasefire-war/