Strømrensing og strømkabler

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    974
    Antall liker
    1.386
    Sted
    Østfold
    @larsmartin, jeg forstår at du er bekymret for støy og filtre. Jeg foreslår at du derfor fokuserer på de filtrene som har betydning:

    * Filteret som undertrykker samplefrekvensen på din DAC. Dette er målbart og også litt hørbart, ikke noe lureri, selv liker jeg best et slakt filter. Jeg bruker CamillaDSP og kan f.eks. veksle mellom f.eks. "brickwall" og slakt NOS type

    * Rekonstruksjonsfilteret, hvordan glattes kurven? Også målbart og litt hørbart. Jeg liker best å slå det av.

    * Passive elektriske filtre i høyttaler, meget godt målbart og hørbart. Jeg liker bedre lineære FIR filtre i DSP.

    Så hvorfor skrives det mindre om disse målbare fenomen? Tipper at en grunn er at det fordrer en ny generasjon hifi-anlegg eller DIY, og forhandler og produsent mister fortjeneste fra tulleproduktene
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    @larsmartin, jeg forstår at du er bekymret for støy og filtre. Jeg foreslår at du derfor fokuserer på de filtrene som har betydning:

    * Filteret som undertrykker samplefrekvensen på din DAC. Dette er målbart og også litt hørbart, ikke noe lureri, selv liker jeg best et slakt filter. Jeg bruker CamillaDSP og kan f.eks. veksle mellom f.eks. "brickwall" og slakt NOS type

    * Rekonstruksjonsfilteret, hvordan glattes kurven? Også målbart og litt hørbart. Jeg liker best å slå det av.

    * Passive elektriske filtre i høyttaler, meget godt målbart og hørbart. Jeg liker bedre lineære FIR filtre i DSP.

    Så hvorfor skrives det mindre om disse målbare fenomen? Tipper at en grunn er at det fordrer en ny generasjon hifi-anlegg eller DIY, og forhandler og produsent mister fortjeneste fra tulleproduktene
    Om du ikke har hørt forskjell på switcher kan du ikke uttale deg om hva en heller bør fokusere på.
    Rent lydmessig ville jeg heller kjøpt 2 hifi switcher enn å oppgradere fra mephisto til apex.
    Pre amp med 50% mindre støy enn tidligere model høres godt, tilsvarende bytte av switch. Det hjelper bare litt å ha støyfri preamp om et annet produkter støyer i kjeden.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    @larsmartin, jeg forstår at du er bekymret for støy og filtre. Jeg foreslår at du derfor fokuserer på de filtrene som har betydning:

    * Filteret som undertrykker samplefrekvensen på din DAC. Dette er målbart og også litt hørbart, ikke noe lureri, selv liker jeg best et slakt filter. Jeg bruker CamillaDSP og kan f.eks. veksle mellom f.eks. "brickwall" og slakt NOS type

    * Rekonstruksjonsfilteret, hvordan glattes kurven? Også målbart og litt hørbart. Jeg liker best å slå det av.

    * Passive elektriske filtre i høyttaler, meget godt målbart og hørbart. Jeg liker bedre lineære FIR filtre i DSP.

    Så hvorfor skrives det mindre om disse målbare fenomen? Tipper at en grunn er at det fordrer en ny generasjon hifi-anlegg eller DIY, og forhandler og produsent mister fortjeneste fra tulleproduktene
    Har flere filter i dacen, men det er så vidt hørtbart. Bortimot null betydning for lyden.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Vel.. fantasifabrikantene sier jo det, så da så... men de har ingen for fagfolk troverdige bevis de heller....
    Melco er fantasifabrikkant? Uansett bryr jeg meg ikke om hva melco sier, det er så ufattelig lett å teste selv. Skal en høre på hva produsentene sier låter alle produkter i verden fantastisk.
     

    TGB

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.08.2013
    Innlegg
    3.416
    Antall liker
    2.327
    Sted
    Asker
    Torget vurderinger
    1
    Overføring av digitale signaler skjer i det analoge domene, det er faktisk helt korrekt. Støy må være svært ekstrem før den påvirker digitale signaler - dessuten er nettverksprotokollene laget for å håndtere feil i pakker ved å be om å få dem på nytt igjen (dvs, mottaker vet at pakken er korrupt). Det noen mener er at analog støy kan gå via de analog overføringssignalene og forplante seg i typisk streamer for deretter videre over til DAC, og der påvirke det analoge domene ved støy.

    Litt tilbakemeldinger på denne påstanden:
    - Nettverksutstyr har som del av standarden å filtrere ut slik støy som kommer fra switch
    - Er eventuelt denne støyen relevant for de hørbare frekvensene? Min påstand er NEI! :)
    - Digitale signaler (eller timing) vil på ingen måte bli påvirket av analog støy på digital overføring mellom komponenter.

    Min påstand:
    Dette er en fiktiv problemstilling som egentlig "løser" et ikke eksisterende problem. Bruk penger på bedre høyttalere heller :)
     
    Sist redigert:
    L

    larsmartin

    Gjest
    Tør du blntest Larsmartin
    Kan godt prøve? Tilbydde masse blindtester med tidligere anlegg, men ingen tvilere kom.
    Litt kjipt å nappe og rive i anlegget nå.

    Vil du stille opp på blindtest mellom godkjente bass elementer her på sentralen vs et godt kjøp på partyekspressen?
     

    alfegutt

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.03.2015
    Innlegg
    974
    Antall liker
    1.386
    Sted
    Østfold
    Jeg bare lytter.. Klager du når du har vondt i hue eller måler du smerten?
    Forstår ikke hva du mener. Effekten av disse switchene kan ikke reproduseres av andre eller måles under kontrollerte betingelser. Det er på linje med kabel-kvasivitenskapen i startinnlegget i denne tråden. Det hele koker ned til at noen hører store forskjeller på dyre produkter, men ingen kan måle det. Altså er det en tro, en religiøs tilnærming. Grunnen til at du og andre med religiøs approach møter motbør, er at dette er hifi, og ikke en trosretning.
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Forstår ikke hva du mener. Effekten av disse switchene kan ikke reproduseres av andre eller måles under kontrollerte betingelser. Det er på linje med kabel-kvasivitenskapen i startinnlegget i denne tråden. Det hele koker ned til at noen hører store forskjeller på dyre produkter, men ingen kan måle det. Altså er det en tro, en religiøs tilnærming. Grunnen til at du og andre med religiøs approach møter motbør, er at dette er hifi, og ikke en trosretning.
    Har noen målt?
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    6.703
    Antall liker
    12.331
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Om du ikke har hørt forskjell på switcher kan du ikke uttale deg om hva en heller bør fokusere på.
    Men folk hører jo forskjell på alt mulig rart, selv ting som beviselig ikke utgjør noen som helst forskjell? Ref blindtest i Danmark hvor lyttepanelet lett hørte forskjell, selv om ingenting faktisk ble koblet om?
    🤭🤔
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.018
    Antall liker
    12.655
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Blant mine mange bekjente er en far og sønn, - begge er svært dyktige blikkenslagere, - og jeg bruker de gjerne for mine forskjellige mer eller mindre merkelige private prosjekter. De har også mange oppdrag for bedriften jeg jobber for, så vi har ofte små og større diskusjoner om mangt og annet.... Jeg har kjent de i ca 30 år, og sønn er omtrent jamngammel med min egen sønn... Pappa far er tilfeldigvis også øverste forstander for lokalavdelingen av Jehovas... etter at jeg for ca 25 år siden gjorde det tindrende klokkeklart at vi kan diskutere alt mulig, - unntatt religion, så har vi fortsatt artige stunder og diskusjoner om dette og hint.. unntatt religion. Når man er hellig overbevist at Vårherre skapte jorda på 6 dager, og fuck Darwin, så er det ikke mulig å diskutere på saklig vis... så også med endel emner inne haifai...

    Forresten, - jeg har en viss tiltro til historien om at han der Vårherre sånn på tampen av 6. dagen satt og irriterte seg over noen steinhauger som var til overs .. til slutt slengte han bare disse fra seg for å bli ferdig... det skal visstnok være dette som ble til store deler av Vestlandet og Nordnorge...
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Men folk hører jo forskjell på alt mulig rart, selv ting som beviselig ikke utgjør noen som helst forskjell? Ref blindtest i Danmark hvor lyttepanelet lett hørte forskjell, selv om ingenting faktisk ble koblet om?
    🤭🤔
    Har gått i den fella tusen ganger selv og det er helt vanlig. Det samme gjelder demping og alt teoretisk hørbart.
    Det blir veldig mye bedre og veldig mye dårligere, noen uker seinere er det plutselig motsatt.
    Det er grunnen til anlegget som er jobbet med tusenvis av timer ofte låter best..
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.018
    Antall liker
    12.655
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Er det ikke det vi ser, da?? Sånn bortsett fra at de fleste nyankomne ser ut til å fortsatt tro på julenissen... :cool:

    Nei, nå skal jeg gi meg. Har tilogmed fått min lille tilmålte lørdagswhisky.... Religiøse diskusjoner mellom forskjellige trosretninger, og særlig mellom troende og ikke-troende, fører aldri noensteds hen....
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.898
    Antall liker
    10.328
    Torget vurderinger
    2
    Hvem av dere kjøtthuer var på konserten med Bob Marley i Horten i i 1978,
    D2B0119D-1609-4F01-A6C0-4413F6507E07.jpeg


    Dire Straits i 1979?

    B4CA98DD-88E4-4974-81C1-ED1E06F43F22.jpeg

    Frank Zappa Ekeberg 1977?
    DF379A80-6BC8-4D4C-B5B7-9716ABD3F936.jpeg

    Ikke det nei, det var nemlig den gang vi hørte på skikkelig MUSIKK uansett anlegg , og før highend tok over hifi bransjen. Nå er den befolket av sjarlataner og lettlurte idioter med shaktisteiner lagt oppi rompa

    Skjerp dere fjols og fe,, Skål og god natt, nå setter jeg på en skive til …
     

    Vedlegg

    L

    larsmartin

    Gjest
    Er det ikke det vi ser, da?? Sånn bortsett fra at de fleste nyankomne ser ut til å fortsatt tro på julenissen... :cool:

    Nei, nå skal jeg gi meg. Har tilogmed fått min lille tilmålte lørdagswhisky.... Religiøse diskusjoner mellom forskjellige trosretninger fører aldri noensteds hen....
    Finnes ikke julenissen for alle hifi freaks? 🤪
    Kos deg med whiskey’en! 😊
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Hvem av dere kjøtthuer har var på konserten med Bob Marley i Horten i i 1978, Vis vedlegget 828453

    Dire Straits i 1979?

    Vis vedlegget 828457
    Frank Zappa Ekeberg 1977?
    Vis vedlegget 828458
    Ikke det nei, det var nemlig den gang vi hørte på skikkelig MUSIKK uansett anlegg , og før highend tok over hifi bransjen. Nå er den befolket av sjarlataner og lettlurte idioter med shaktisteiner lagt oppi rompa

    Skjerp dere fjols og fe,, Skål og god natt, nå setter jeg på en skive til …
    Alt var bedre før helt til en ser hvor elendig det egentlig var. Søk opp spill på YouTube som var heftig og knall grafikk på 80-90 tallet. Eller de store fine bussen vi tok til skolen i forhold til dagens. Plutselig her om dagen dukket det opp en slik buss og jeg fikk et mer virkelighetsrettet verdens syn.
    Det meste var dritt før i forhold til idag, men minnene kan være større..
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Hvem av dere kjøtthuer var på konserten med Bob Marley i Horten i i 1978, Vis vedlegget 828453

    Dire Straits i 1979?

    Vis vedlegget 828457
    Frank Zappa Ekeberg 1977?
    Vis vedlegget 828458
    Ikke det nei, det var nemlig den gang vi hørte på skikkelig MUSIKK uansett anlegg , og før highend tok over hifi bransjen. Nå er den befolket av sjarlataner og lettlurte idioter med shaktisteiner lagt oppi rompa

    Skjerp dere fjols og fe,, Skål og god natt, nå setter jeg på en skive til …
     
    L

    larsmartin

    Gjest
    Hvem av dere kjøtthuer var på konserten med Bob Marley i Horten i i 1978, Vis vedlegget 828453

    Dire Straits i 1979?

    Vis vedlegget 828457
    Frank Zappa Ekeberg 1977?
    Vis vedlegget 828458
    Ikke det nei, det var nemlig den gang vi hørte på skikkelig MUSIKK uansett anlegg , og før highend tok over hifi bransjen. Nå er den befolket av sjarlataner og lettlurte idioter med shaktisteiner lagt oppi rompa

    Skjerp dere fjols og fe,, Skål og god natt, nå setter jeg på en skive til …
    …og ikke minst har det skjedd mye innen mote.
    39452C41-E1B7-43D2-8FFA-FE0FB61310AE.jpeg
     

    Ampliwire

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    07.11.2012
    Innlegg
    413
    Antall liker
    160
    Sted
    Finnmark
    De faglige påstandene du kommer med er like latterlig som om jeg skulle sagt jeg fikk høyere volum på hytta, siden det er 241VAC i stikken..
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.898
    Antall liker
    10.328
    Torget vurderinger
    2
    Eeehhh, det får du jo .. dvs om du juster volumet til alltid å å ligge på maks før klipping.
     
    S

    Syncrolux

    Gjest
    Jeg har litt sur lyd på hytta, siden jordingen er lagt i myrjord.
    Som ikke det er nok, så er lydbildet opp ned siden strømmen kommer fra en Inverter…..

    Men ett veldig bra tweak har jeg, og det funker! Svarte kontakter. Det er også viktig at disse monteres vertikalt og ikke horisontalt. Gir svartere bakgrunn. Skulle være unødvendig å forklare…

    Har også et batteri der oppe som jeg alltid lader med egenproduserte organiske kabler. Låter dritbra!!

    ;)
     

    MakkinTosken

    Who, me?
    Ble medlem
    21.02.2020
    Innlegg
    16.061
    Antall liker
    43.254
    Sted
    og til
    Torget vurderinger
    6
    Ikke det nei, det var nemlig den gang vi hørte på skikkelig MUSIKK uansett anlegg , og før highend tok over hifi bransjen. Nå er den befolket av sjarlataner og lettlurte idioter med shaktisteiner lagt oppi rompa
    Tenke og tenke, er han litt ironisk? Men nei, han emulerer vinyl og mangler humor, så han må være gammel og åreforkalket...

    For du fremstår som temmelig historieløs Balle.

    På 70- og 80 tallet måtte du jo gå ut av heimen for å oppsøke luringene, i dag har du tilgang på dem 24/7 i godstolen. Og dagens tant og fjas har jo sitt opphav i de naive barna fra mørketiden i forrige århundre. Så det er dere gamle tåper som har all skyld for at det er som det er.

     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    10.898
    Antall liker
    10.328
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har faktisk en Børjas bøker ett sted..

     
    Sist redigert:

    SigbergAudio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.08.2005
    Innlegg
    3.473
    Antall liker
    7.745
    Sted
    Østlandet
    Torget vurderinger
    1
    Har noen målt?



    Hvis primærargumentet er støy overført via kabelen er vel den enkleste løsningen å bruke wifi? Ingen kabler, ingen støy.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn